237: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:12:35 ID:naC
今がいざと言う時だよwwwwwwwwww
売れるものは一切合売っぱらってその仕事とギャンブルやめろよ
時給700円のアルバイトの方がよっぽど立派だよ

238: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:13:08 ID:WwH
>>235
貯金って投資対象として考えてるなら値段がつく今の内に売り払うのがいいと思うぞ
その業界自体遊戯人口も減って斜陽だろ
いずれただの粗大ゴミになるぞ
最低限仕事に必要な物だけ残して整理しろよ

241: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:16:31 ID:hB8
>>238
確かに斜陽かも知れませんが、俺も専門家なんで後10年は食えると思います
無理って感じになってから農業も良いかな~と考えてましたが、甘い考えと皆さんから指摘されてビックリしました・・・
でも今は目が覚めた思いです、心を入れ替えて親と話し合いに望みたいと思います

台の方はいずれ少しずつ処分して現金に変えていきたいと思います
仕事で使う分についてはタイミングもあるので難しい部分もあるでしょうが・・・

>>237
バイトだと月10万も稼げずにますます親の世話になるしかない
それが立派だと思いますか?
俺は親に悲しい思いはさせたくないので、稼げる仕事で頑張っていきたいです




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243: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:17:46 ID:naC
>>241
いや食えてないじゃん…何言ってんの?
親に食わせてもらってるんでしょ??

244: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:19:35 ID:WwH
収入も並以上にあるんだし倉庫兼自宅として月十万くらいで借りてる事にすればいいんだよ
他所でマンション借りるよりずっといいだろ
家事もやって貰ってるんだろうしさ
口約束でもそういう契約にしておけばある日突然出て行けとは言われなくなる

247: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:20:57 ID:hB8
>>243
自分の食費やネット費用などは俺が払ってる(家族と一緒のは親ですが・・・)
初めはそんな感じだったし借金もあったから家に金入れてなかったんだけど
弟に逆ギレされたんで嫌々入れ始めたのが最初です

でもそもそもそれが間違っていたんですね・・・後悔しても遅いですが
今からでも信頼取り返せるように頑張って親を説得したいです

>>244
それは良い案ですね!次10万は・・・正直厳しいですが
その辺りは今夜親と交渉してみようと思います、ありがとうございます

248: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:22:08 ID:UNs
>>241
ギャンブル依存でまともに家に金も入れず
そのくせオークションまで使ってスロット台を何十台も買って実家のスペースを占領
それが立派だと思いますか?

249: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:22:42 ID:fmZ
>>247
ここの指摘で目が覚めたっていうけど

どの指摘が身にしみたのか
自分の悪かった点
今後直さなきゃいけない点
直すと申し入れて親に拒否されたらどうするか

250: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:25:44 ID:0nJ
>>241
今現在食えてないし
腰痛をかかえる歳になってから「それもいいかな~」程度の意識で農作業を始めるなんて
続くわけがない
アラフィフになってから貯金6桁で人生を変えようなんて無理
いまだからできる選択があるんだよ

251: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:27:44 ID:Fhd
親がなんで今のタイミングで出て行けと促してるか全くわかってないんだな

252: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:28:39 ID:hB8
>>248
ちょっと誤解してるみたいだけど、オークションは基本的に仕事の一部ですね
趣味の台を買う時もありますが、基本的には仕事で色々タイミングを見計らって捌いてます
あれを置けるだけの倉庫代だけで今後のプランが潰れるので、何とかして貰いたいのですが・・・

253: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:30:03 ID:0ua
>>248
年800万稼いで、月10万がきついとはこれいかにw
言っとくけど、この月10万っていうのは、親に「あげる」お金じゃないからね。
自分の生活をまかなってもらうお金なんだよ。
自宅兼事業所の家賃分も考えると、それでも足りないぐらいなんだよ。

254: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:30:56 ID:0ua
ゴメン、>>248さん。
>>253>>247へのレスね。

255: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:31:57 ID:UNs
>>252
誤解してるのはそっちだよ
家に入れる金もなくなるくらいの仕事への投資がありえないって言われてるの分からない?
しかもその仕事の内容はまともじゃないし

256: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:32:53 ID:naC
>>253
どう考えても「食えて」ないよなぁ…
稼いでるのかもしれないけど全部使っちゃってるんだもの
借金しない無職の方がマシ

257: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:32:56 ID:bhf
>>252
売れるまで一時的に(あくまでも売るまで限定)台だけ保管してもらって、
保管料を払って自分は出て行けばいいじゃん

つーか、
・年収800万だけどギャンブルでマイナス100万になる現状
・月収10万程度だけどギャンブルしないからマイナスにならないバイト
だったらこの世のクズじゃない人間の全てが後者を薦めるぞ
っていうか前者はありえないぞ

258: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:33:45 ID:dAo
>>252
あーつまり本来かかるべき経費(倉庫代)を親に負担(実家に置く)させて利益を得てるのに、
その実家にほとんど還元せず俺の収入といってるわけね、
そら出て行けって言われるわ

259: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:36:05 ID:hB8
>>257
だからギャンブルのー100万は年間収支なんて、仕事の収入は別だって
トータルで言うと去年は700万ぐらいになるのかな?
これでも同年代の平均はクリアしてると思う・・・少なくとも弟よりは2倍以上年収あるんで

>>253
趣味のギャンブルが原因で月10万はキツイ・・・って意味です
でも心を入れ替えるのならあまり甘い事は言ってられませんね
最悪月10万と言われても何とかなる様に家計をやりくりしてみたいと思います

260: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:38:36 ID:hB8
>>258
台については人から病的と言われる程度にはきっちり管理してるんで
今更その環境が全部無くなるのは本当にキツイです・・・
これだけが仕事じゃないですが収入の一部が無くなるのは本当に厳しいです
この現状を強く訴えてみれば親も説得に応じてくれるでしょうか?

261: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:39:04 ID:Fhd
いやだから800万の年収がありゃ月にして平均60万以上だろ。
なんでそれだけの年収ありながら
たった月10万レベルでもきついってなるんだって聞かれてるんだけど

収支の話まったく話してないじゃん。
まさかとは思うけど経費差し引きせずに800万じゃないよね?

262: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:39:39 ID:naC
>>259
経費抜いた純粋な去年の+の収入はいくらになるの?
いくら入ったじゃなくて出て行った金と差し引いて

263: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:39:54 ID:r1M
トータル年収700万が
ギャンブルが原因で月10万の家賃すら払えないのがおかしいって何度も何度も言われてるのにな

ギャンブルの収支が本当に-100万なら、残りの600万はどこで何をしてるんだよ

264: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:40:59 ID:0nJ
要求を全部突っぱねられて、
期限を定めて出て行けと言われる可能性もあるってわかってないでしょ
10年後に100万で売れるんだと言われても
その10年間を持ち主つきでタダで置かせろと言われるなら
500円払って粗大ゴミに出す方がましかもしれない

265: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:41:04 ID:bhf
>>259
仕事っていうのは『入ってきた金-仕事するのにかかった金=収入』になる
これは解るよな?
お前はギャンブルを趣味じゃなく仕事の一環と主張してるわけだから、
ちゃんと収入は上の計算で出さなきゃいけない

パチで儲けた金額+その他の仕事で得た金額=A
上の仕事をする為に使った金額(勿論パチ打つ金も全部)=B
として、AからBを引いた金額はいくらになる?
お前が個人事業主だっていうなら、年収はそのひいた後の金額だぞ

266: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:43:20 ID:0ua
もう、確定申告書UPしろよw
個人情報部分には黒塗りかけてさ。

267: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:43:49 ID:F6v
とにかくいくら年収があろうが自立出来てない以上半人前なんだよ
さらに借金していた過去は大きなマイナスで、返済すればプラマイゼロではなくマイナスのまま
親の信用を勝ち取るにはそれこそ援助を貰わず自立するしかないよ

268: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:46:12 ID:t4U
関係なくて悪いけど、家に台があったらなんなの?
家で打つの?
家で打つとどうなるの?

269: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:47:04 ID:hB8
>>267
実家に住んでるってだけで、自分の食い扶持ぐらいは稼いでるのは自立とは言わないのでしょうか?

>>262
仕事に必要な諸経費(接待費・遠征費除く)+ギャンブルの負け分を引いて、700万ぐらいって所です
年収自体は去年は800万以上ありました
接待費遠征費は計算してませんでしたが・・・年だと多分数十万程度じゃないでしょうか?

270: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:48:09 ID:Fhd
自分も自営業やってるけど、収入-経費差し引いたのが年収だって知識がないなんて信じられん。
いやどっち目線でもあり得んわ。
800万年収が本当だとしたらつき10万すらなんで払うのがきつくなるかだし
逆に800万から経費差し引いて月10万払うのもカツカツだった場合、そもそも仕事として成り立ってないわ。

271: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:48:33 ID:dAo
>>260
本当に自分の都合しか言わないのな、だから出て行けって言われてるの理解しようよ
きちっと管理しようが家族にとってはゴミ、そのゴミに家の一部を占拠され、
集めた息子は仕事に必要と言い張る、仕事に必要なら倉庫を借りて経費で落とせよ

272: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:48:45 ID:CMB
>>269
言わねーよ
自立って言われたいなら一人暮らしすりゃいいだろうが。
だっせー野郎だな

273: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:48:46 ID:hB8
>>268
まず負け分を気にしなくて良いメリットはでかいですね
後は実際に店に打ちに行く時の研究にもなります
すみません、依存症の病気になるぐらいの重症なんです・・・

274: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:50:34 ID:naC
??
それだけ収入あって何で家に入れる月数万の金でヒーヒー言ってるのか
貯金が全然ないのかさっぱり分からん
どこに金が消えてるの?

275: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:50:45 ID:r1M
だから!
依存症は!
自称でしょうが!

病気を盾にすんじゃねーよ!
病気じゃねーよ!
甘えてるだけだよ!

276: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:51:09 ID:F6v
>>269
自立というのは今この瞬間親の援助が一切なくなっても暮らしていける、これが最低条件だぞ
話を聞いてる限りそうなった場合まったくできないだろ
そうなりそうだから困ってここに相談しに来たんだろが……

278: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:52:43 ID:CMB
親がタヒんだら、お前は終わりだな
兄弟は養う義理無いしな

279: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:53:12 ID:Fhd
大体弟が人間関係で一人暮らしからで戻ったって馬鹿にしてるけど
アンタはアンタで2,3年で一人暮らしやめて
今は家賃すらまともに払えないレベルって十分すぎるほど自立できてないんだが

自立って一人で誰からの援助がなくても生きていけるってことだよ。

280: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)16:54:26 ID:hB8
>>274
247の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに家に金入れるの?」と思って渋ってました
でもみなさんから指摘されてそれが間違いだったと悟りました・・・本気で反省してます

>>276
?親に援助されてませんけど?
家に住まわせて貰ってるのが援助になるんあら、確かにされてますが・・・

281: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:56:08 ID:jFj
>>273
今後、家においてもらいたかったら今の仕事をすっぱりやめて農業やれ!
そうしたらギャンブルともおさらば出来て親も少しは考えなおすかも。

282: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:59:14 ID:0ua
>>280
親にwww援助wwwwされてませんけどwwwww
月4~5万で自立してる気になってるとかwwwww
一人暮らしにかかる費用-907が家に入れてる4~5万=親に援助してもらってる費用
最低でも月10万は援助されてるのと同じことなんですけどwwww
スロット台の置き場の倉庫や事業所借りる費用もあるから実際はもっとだけど

283: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)16:59:37 ID:Fhd
ああこの馬鹿、親に援助されるって=親に金渡される
ってことしか頭にないんだ!

家賃・家事・下手すりゃ光熱費すら賄えてないのを
親が実質お前の分まで払ってることが援助されてるっていうことだというのが
そもそも頭にないんだな。本来そこも全て自分が払えて自立なんだよ

284: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:00:32 ID:hB8
>>282
実家は広いですし、人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで
費用とかの話をされると正直首をひねりますね
この甘い考えが駄目なのかもしれませんが・・・

285: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:00:35 ID:0ua
やっぱり、家に入れてるお金って、親に援助してる気でいたのかw

286: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:01:18 ID:F6v
>>280
そうだよ、それが援助されてるってことだよ、それすら分からないのかよ
さらに言うならただ暮らしてけるだけではその日暮しと変わらない
生涯設計として、十年後二十年後とどうやって生きていくかを考えていかなきゃならない
それが親兄弟の信頼を無くして頓挫しようしてるんだから、信頼を回復させるために行動しろって皆言ってるんだ

287: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:02:30 ID:0ua
>>284
小学生かよw
家は使わなくても傷むけど、使わなくても傷むもんなんだよ。
もしかして、「減るもんじゃなし」とか思ってたのか?

289: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:04:01 ID:CMB
>>284何十台もパチスロ機置かれた方が家が傷むわ

290: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:04:57 ID:r1M
とりあえずスロ台置いてる部屋の床を見て来いよ
傷んでいたら、お前の責任だからな?

291: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:05:11 ID:F6v
>>284
だからなんでどっかで聞いた言葉を自分の都合のいいようにしか取らないんだ
家を維持するための費用について考えたことないだろ、完全に甘い考えだ

292: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:05:34 ID:bhf
>>284
人が住んでないと家は腐るとも言われてるんで

家に住まわせてもらってる=援助どころか、
家が傷まないようにすんであげてるからむしろ感謝されるべき
と思っていた事が判明したわけだがwwww

誰かが言ってるように
年収:仕事で得た金額-仕事に使った金額
援助:(1人暮らしに掛かる金額+台を置いて貰う維持費)-現在親に渡してる金額
なのは理解出来てるのか?

294: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:07:47 ID:0ua
もうあれだ、
そんなに自立してるって言い張るんなら、一回一人暮らししてみればいいじゃん。
それができれば、親も907を見直すだろうし、すべて丸くおさまるよ。

295: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:09:24 ID:hB8
>>287
正直言うと、それに近いものがあった
広いんだから少しぐらい住んでても問題ないだろうと・・・甘い考えでしたねorz

>>292
年収は理解してますが、援助については正直理解していませんでした
今もどこまでが援助なのか良く分からなくてモヤモヤしてますが・・・
理解出来る様に頑張りたいです

296: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:13:35 ID:fmZ
夕飯時に話をすると言っていたが、
親に何と言えば良いかまとまった?
具体的に何というつもりなのか、それが間違っていないか、ここで相談すれば?
今、ここでやってるようなやり取りだったら、まず間違いなく結果は変わらないよ

具体的な相談とアドバイスのやり取りをするのが、
相談なんじゃないの?

297: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:17:52 ID:bhf
>>295
普通はある程度の歳になったら家計を自分で維持して1人暮らしするのは知ってるか?
勿論家族を養ってる人も多いがそこまで求めるのは無理だろう

本来なら、家賃光熱水道通信食費全部と、パチ台を置くための場所代を全部自分で払わないといけないんだ
これが自立って言う事
でもお前は親に支払ってる金は数万程度なんだろ?
お前が受けてる援助の金額は、本来お前が払う金額から支払ってる金額を引いた額全部なんだよ

まずは
・自分が親から多大な援助を受けている事
・定期的に金を入れられない自分は弟より下だっていう事
・ギャンブル依存症は自称であり現実はただのわがままで堪え性の無いギャンブルキチだって事
・親の猶予期間はもう終わってて今が瀬戸際だって事
これをちゃんと認識した上で、認識を改めて改心した事を伝えて土下座
ギャンブルをやめられるよう通院なりなんなりする事を宣言(勿論後でちゃんと通う)
これは必要だと思う、夕飯で話し合うならだけど

298: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:19:56 ID:0ua
一人暮らしにかかる費用(概算)
家賃:8万円
食費:2万円
水道費:2500円
電気代:6000円
ガス代:4000円
電話代:8000円
雑費:2万円

それプラス、食事の支度、洗濯や掃除をしてもらっている分の謝礼
907の場合は、スロット台を置かせてもらっているレンタル倉庫代

うん、16万ぐらいは最低でもかかるんじゃない?
家賃は地域性があるにしてもさ。

具体的な金額を出せば、どれだけ親から援助してもらってるかわかるだろう。

299: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:23:42 ID:hB8
>>296
一応俺の中ではまとまりました
現状としては
・月5万~10万を毎月ちゃんと入れる様にする
・農業を少しずつ手伝うようにする
・依存症を自覚しているので治療を行う

この点を確約する事を親に話したいと思います
その上で土下座して家におかせてくれてお願いしたいと思います
今追い出されたら、仕事も人間関係も全てが終わってしまうので・・・

300: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:25:35 ID:F6v
でもこれ親への説得相当難しいだろうな
このちょっとしたネット上のやりとりだけで、相当な難物だとわかるというのに
家族なら907の性格わかりきってるだろうから、荒療治として追い出そうとするかも知れない

301: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:28:08 ID:fmZ
依存症だというならば、その対象を断ち切ることが必要。

つまり治療=転職なのは理解してる?
仕事も人間関係もというが、ギャンブルに関わる仕事も、人間関係も全部断ち切る宣言なんだよ?

302: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:28:18 ID:CMB
どうして、
家から出たら仕事も人間関係も終わるのかが理解できませーん!

私が親なら叩き出すわ。野垂れ死にしても仕方ないしな

304: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:29:31 ID:8iF
>>299
まだ甘えてるな
「仕事で自立してる(キリッ」ってんなら、住居と事務所+倉庫の賃貸相当の
金額を親に毎月渡しなさい

それが嫌なら自営ですなんて大きな顔しないでくれるかな?

305: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:31:37 ID:bhf
まとめた内容はいいと思うけど、そこで拒否される可能性も考えるべきだよな
ぶっちゃけ俺もコレは家族にいたら厳しいと思うわ

306: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:32:05 ID:vKe
逆に907が親や弟の立場だったらあんたみたいな不良債権家に置いときたいと思うのか

307: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:32:44 ID:0ua
>>306
こいつがわが身を置き換えて考えられると思う?

308: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:34:08 ID:hB8
>>306
俺だったら金も入れてくれるし農業も手伝うのなら問題ないと思います
当面はこの線で親と兄を説得してみたいと思います
皆様どうもアドバイスありがとうございました

309: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:34:48 ID:0ua
>>308
ほらねw

310: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:36:47 ID:r1M
金も入れてくれるし(今まで不定期にしか入れていない、しかも小遣い程度)
農業も手伝う(今までまったく手伝っていない、なのに跡継ぎ気分)

問題しかないわ

311: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:36:50 ID:6lJ
>>308
お前、肉体労働やったことあんのか?
30代の今ですら遅いのに、今から本気で農業やらないで
40代、50代で農業やれると本気で思ってるのか?

釣りじゃなけりゃ、頭弱すぎるだろ

312: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:38:04 ID:F6v
最低でも口約束じゃだめだろうな

・月10万を月末までにおさめる
・一日二時間農作業を手伝う
という感じで曖昧な表現はやめて書面にして提出
さらに「これを破ったら追い出されても文句は言いません」と付け加えてな

真面目な話これぐらいやらなきゃ絶対説得できんぞ

313: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:39:11 ID:bhf
>>308
金も入れてくれるしって…
アレだけ書かれてもわかんないのか?
お前が家に入れてる金<<<<<<<<<お前を家に置いておく費用、なんだぞ
お前が家に居るだけで金額がマイナスなんだぞ?
お前がやってるのは1万円で仕入れた品物を3千円で無理矢理持っていかれた上に
「金払ってるから有り難がれ」って言ってるようなもんだぞ

やるつもり、って言い方がもうだめだよ
絶対やる、出来なかったらすぐ追い出していいって言って書面交わせ
で、ちゃんとやれ
そこまでやってもまだ拒否される可能性もあるんだぞ

314: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:39:43 ID:hB8
>>311
今の仕事に就く前は土木関係だったので体力と体つきには自信あるよ
農作業は親でもしてるので体力的には問題ないかと思うのですが・・・

>>312
書面で約束するのは良いですね、口約束ではちょっと信用落ちるでしょうし・・・
分かりました、それも付け加えてみなす、ありがとうございます

315: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:41:46 ID:fmZ
>>314
>>301に関しては?
依存の治療するなら、ギャンブルは断ち切るんだよ
それに関してはスルーなの?

316: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:41:52 ID:r1M
ほら農業を甘く見てる
親がどんな作業を何時からしてるか把握してるのか?
まず明日一日農作業してこいよ
ほんっと甘えん坊だな

318: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:44:11 ID:Fhd
いやいや根本的なところが解決してねーって。
家にいても、いなくても今のままだと人生終わりまったなしだって言われてるのわかんねーの?

現時点で巨大スペース分の家賃、家事、その他家具・家電などの使用費や手間賃
今はお前の分もほぼ全て親が払ってるんだよ。それだけ広い家を維持するなんて、
書かれてる16万程度じゃ一人暮らしした場合全く足りないレベル。
今お前が生活できるのは実家の援助のおかげなのに
なぜ援助されてないと勘違いしてるの?自立してると勘違いしてるの??

 親 が 死 ん だ 後 ど う す る の ?

そもそも親の財産あてにしてる時点で自立なんて成り立ってねーわ。
3兄弟に分けた財産の使い道はそれぞれ兄弟次第だし
ギャンブル依存の人間に財産残すなんて親ならしたくないわ。

320: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:47:32 ID:0ua
逆説的だが、907が実家にいることに固執すればするほど、
親にとっては907を家から出さなければならないと確信するだろう。

321: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:52:16 ID:fgH
一度、素直に「俺、家出るわ」って言ってみ

322: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:53:57 ID:6lJ
>>314
お前、守る気サラサラないだろw

323: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:54:50 ID:qeN
>>320
そうだろうね
見通しが全体的に甘すぎる

324: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)17:56:02 ID:hB8
>>321
そんな事は冗談でも言えないな・・・
自分のメリット語ってる様にしか見えないかもしれないけど、やっぱり親が心配なのもあるよ
兄はしっかりしてるけど弟はブラック勤めの甘ったれだし、奴一人に家を任せるには色んな意味で不安なのもある

その点も考慮して今まで精神面・金銭面でサポートしてきたつもりだった
でもまだ足りてないようで・・・これから頑張っていかなくちゃいけないと強く思いました

325: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:57:08 ID:0ua
>>324
おまいうw

326: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:57:26 ID:K1n
目が覚めたとか言っているけど根本がわかってないでしょう
907は自分の人生プランを固持したまま
親兄弟への説得方法(情がない酷いじゃないか)を
懇願路線に変えないとまずいと悟っただけ

907はそのかつかつの生き方で「まだ10年はいける」と言ってるけど
親兄弟は10年のその先を見据えて「今」事態を変えないと手遅れになると言ってる
親は子に面倒をかけまいとどれだけの貯金をしているだろうか訊いてみたらいい
それに匹敵する額を自分があと20年で貯められるかどうか考えたら
これからの10年を少しも無駄にはできないとわからないかな

体力あるなら農家に住み込みで働かせてもらいな

327: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:57:59 ID:r1M
自称依存症の甘ったれが何を上から述べてるんだ

親の家・親の金・親の労力が無いと生きていけないのは お 前 だ

329: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:58:32 ID:UNs
>>324
実際やっていることはブラック勤めの甘ったれの弟以下だし
精神的にも金銭的にもサポートされてるのは自分の方だろ
あんたはぶら下がってただけだってこれだけ言われても分からないのか

330: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)17:58:45 ID:0ua
907は、>>318読んでどう思うの?
とても有益な質問なんだけど。

331: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:00:07 ID:F6v
>>324
907に甘ったれと言われる弟に逆に興味わくw
ただ親からしてみれば907より弟のほうが良いと判断したということだ
おそらくその評価はあってるし、世間一般から見てもあってる
それでも自分は間違っていないというのなら、それこそそんな家族からはなれたほうがいいよ
それで万事解決だ

332: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:03:40 ID:Fhd
あと都合が悪いのかここずーーーーと無視してるけど

年収平均800万もありながら
月々10万すら払うのが厳しい理由もきちんと話して。
税金・経費差し引いても有り余るお金をどうしてんの。

333: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:04:30 ID:F6v
ギャンブルでしょ、それで借金するくらいのマイナスになってる

334: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:05:12 ID:6lJ
>>324
親の遺産を狙うにしてもダメすぎだろ
顧客(親)へのリサーチが足りなさすぎる
実家にギャンブルの機械を置いて迷惑かけてるやつに家を譲ろうと思うもんかw
親も人間だ
子供も親への営業活動をしっかりやって、
顧客満足度を上げないと後継ぎとして認めてもらえないだろ

まあ、自分が兄弟の中でぶっちぎりで最下位だと理解しないとダメだろw

335: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:07:27 ID:hB8
>>332
無視はしてないんですが・・・
280で書いた敬意もあってケチってた面が多々有りました、そこは猛烈に反省してます

>>330
親が死んだ後はそれこそ俺が家と稼業を守っていかなければ!と強い使命感を勝手に感じてました
でもそれが大きな間違いである事はみなさんの指摘で痛感しました・・・
家を継がせてもらう立場だったんですよね・・・その点を本気で勘違してた・・

336: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:08:12 ID:44V
自営業なんだから事務所兼住居で家賃は控除対称に出来て税金対策にもなるし
なんで一人暮らししないんだろう・・・
二世帯住居に兄がいるのなら、相続で家が貰える可能性はないのに

337: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:02 ID:r1M
継ぐ資格も能力も無いって散々言われてるでしょ

だから「 出 て 行 け 」って言われてるんだよ

338: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:07 ID:6lJ
>>332
こいつ、売上と年収の違いを判ってないんだよ
スロットで身を立てて、スロットを打つのが切り離せないなら
打つ金は経費となって、収入から引かなきゃならん
こいつは年収で言ったら100~200万だろ

そんな初歩の初歩すら理解しないで、胸張って年収800万超だなんて言ってたら
親も恐ろしくて後継ぎなんかに出来ないだろうよ・・・

339: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:09:32 ID:0ua
そういえばこいつ、弟のことをさんざん一人暮らしからすぐにもどってきたってバカにしてるけど、
自分は一人暮らしの経験あるのか?
あるとしても、学生時代に親から仕送りしてもらってやった一人暮らしを、
「一人暮らししてたもん!自立できてるもん!」って言ってるんじゃなかろな。

340: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:10:50 ID:r1M
>>339
あるらしいよ、数年
そして自分も実家に逃げ戻っている「五十歩百歩」と気づかないバカ

342: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:13:42 ID:hB8
>>339-340
一人暮らしは仕事の関係で数年あります
学生時代ガ~という様な甘っちょろいものでは無かったです

>>338
だからどうして俺の話を誤解してるんですか?
+だけで仕事だと800万、ギャンブル野負け分が「去年は」ー100万だっただけです
年によっては勝ってる年もあるので収入から更に+になってる時もありましたが

>>336
仕事や諸々の諸事情で不可能なのです・・・だから詰みそうで相談に来たのですが・・・

343: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:14:02 ID:0ua
>>335
( ゚д゚)ポカーン
この期におよんで、まだそんなこと言ってんの?
>家を継がせてもらう立場だったんですよね

逆に聞くけど、なんで自分が家を継げるって思ってるの?
長男でもないし、自分は援助してもらってる立場だってわかったんでしょ?
借金歴があって、今でも借金抱えるかもしれない爆弾で、
場所ふさぎのニート以下だってまだ自覚してないの?

344: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:16:06 ID:hB8
>>343
まあ、兄はお堅い仕事がありますし農業もあくまで兼業でやってけれたら・・・みたいなスタンスで
弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました
実際すぐに稼業手伝えるフットワークが軽いのは俺だけなんで、その点だけは有利だと思ってます
この点を上手く使って交渉に望みたいと思います

345: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:16:33 ID:olq
>>342
収入800、ギャンブル負け分-100
差額どこいった?

346: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:16:45 ID:fmZ
>>342

依存症の治療について突っ込まれて以降は依存症って言い方をしなくなってるけど、何度も書いてるのに無視してるのはなぜ?

依存症の治療をするなら、ギャンブル一切禁止だよ。
嫌な事から目を背けたいんだろうけど、
自分が治療の必要な依存症患者と自覚してるなら
ギャンブルからは離れな?

何度書いても無視されてるけど、そこを誤魔化してたら親を説得なんて無理だよ

347: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:49 ID:6lJ
>>342
大雑把でいいから明細書けよ
それだけ収入があって実家を倉庫代わりにしてりゃ
月10万入れてもおかしくないだろ

>弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました

周りはお前の方がもっと問題があって、話にならないという判断をしてるんだが?

348: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:18:56 ID:q1O
>>342
いや、だから経費や負け分引いて年収700として
遠征費接待費数十万と親に渡してた金で、多くて合計200万としても
500万は余るよね?
それがほとんど残らない説明がないから皆信じないんだよ

349: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:20:23 ID:hB8
>>347-348
そこは・・・詳しくはプライバシーなんであまり書けませんが
遊び代と生活費、後は女関係とだけw

350: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:20:28 ID:0ua
事業の関係で、どうしてもそこじゃないと事務所を構えられないというのなら、
親との交渉もビジネスライクにいかないとダメじゃないか。
月10万もらっても、ダメだと思うよ。
なぜなら親は、907に出てってほしいんだから。
事務所+倉庫の家賃分で、月25万ぐらい907の口座から引き落とすぐらいで
やっと交渉のスタートに立てるぐらいじゃないか?
価格は参考な。どうしてもそこじゃないとダメな時点で、この金額はもっとつり上がってもおかしくない。

351: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:20:44 ID:K1n
>>344
その兄が農業止めると言ったらどうするの
お手伝いしかできない907に事業継続する力はないでしょう
もうフットワークを売りにできる歳じゃないことを自覚しようよ

352: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:22:00 ID:hB8
>>351
兄が農業難しいってなったら、俺が代わりに継ごうと考えてます
やっぱりゆくゆくは農業にシフトしていかないと・・・今の仕事が先細りなのは自覚してるんで

353: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:17 ID:F6v
>>349
じゃあ話は簡単だ、その遊び代と女関係を削ってその金で自立しろ

354: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:35 ID:r1M
>>349
え?つまり
「遊びと女で500万使うから、家には3万しか入れられませんゴメンネ」ってこと?
で、その3万すら援助気分だったってこと?

355: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:22:40 ID:dAo
>>342
お前がギャンブルも仕事の一部とか言うからだろ?
自分が紛らわしい書き込みしといて、勘違いされたら相手が悪いってか、
そういう自己中なところが今回の状況を生んだとは考えないのかい?
反省してるって言ってるけどまったく反省してないのが良くわかったよ
この状況で親の説得は難しいと思うから、まずは自分の何が悪いか
ここのスレもう一度読み直したほうがいい

356: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:23:00 ID:0ua
やっぱ昨年度分の確定申告書UPしろよw

357: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:23:21 ID:hB8
>>354
悪い言い方をすればそうなりますね・・・
その点は本当に反省しました
親には遊び代を減らして家に金入れる事を約束しようと思います

358: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:23:26 ID:qeN
弟に問題があるとしても穀潰しパチンカスの次男よりは堅実に生きているんだろうと
ここの人ももっと身近にいる親も思っているんだろうよ

360: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:18 ID:bhf
皆が書いてるように、甘ったれのブラック飲食な弟よりも
家に入れてる生活費を親への援助と勘違いして、ギャンブルと女に金使いまくってるお前の方が
はるかに人間的にも社会的にも子供としての価値も、全てが比べ物にならないくらい下だって事は
ちゃんと理解してるのかな??

361: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:35 ID:K1n
>>352
農家やるのって資金いるんだよ
土地はどうするの
兄が農地を売るつもりなら兄から買わないといけないよね
農機具は種や肥料や薬はどうやって買うの

362: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:25:59 ID:6lJ
>>352
家に金も入れない、家業の勉強もしない、貯金もない、
やることはまともな仕事ともいえるかどうかわからないギャンブル関係、
入った金は遊びと女に消えていく・・・

こんな奴に親が後を継がせたいと思うとマジで思ってるのか?

363: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:26:06 ID:hB8
>>359
兄が帰ってからなんで7時過ぎだと思います
さすがにそろそろ離れますね
皆さんどうもありがとうございました

364: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:26:41 ID:Oqw
>>349
プライバシーわからん程度でいいから書いてみろよ
遊びや彼女にかけた金は交遊費扱いでいいからよ
収入支出貯蓄を内容ぼやかしていいからあげてみろ

365: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)18:28:37 ID:hB8
一旦離れる最後に
>>361
その点は今から親に頭を下げて少しずつ教えて貰おうと思ってます
機械関係の知識と経験はあるので、次は経営面での勉強ですね

>>362
心を入れ替えて反省して頭を下げます
その上で先に上げた条件を提示して、破ったら追い出しても良いと言います
それで上手くいけば良いのですが・・・がんばろうと思います

366: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:29:24 ID:bhf
ココですら心を入れ替えてない事がバレバレなのに
家族、まして親にバレないと思うんだろうか

兎も角夕食イッテラ

368: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:35:55 ID:qeN
金遣いも含めて外面はいいんだろうけど
身内を蔑ろにした結果だからどうしようもないな
親はすでに何の期待もしていないから
いまさら農家のことを教えてくれとか言っても何言ってんだこいつとしか思わんだろw

369: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:45:06 ID:8iF
>>365
土木機械と農業機械を一緒にしないで欲しいね
経営面も今さら何言ってんの?本当に事業者として確定申告してるのか?

だから、その条件が甘いってさんざん言われてるでしょうに
さっき>>298で計算してもらった16万で妥当な金額だと思うよ
>>350が書いてくれた
 事 業 主 と し て の ビ ジ ネ ス 契 約 !
しろってー話だよ





マジな話、確定申告してないんじゃないかな?ってレベルだし
税務署だってこんなアホ収支計算だったら、がっぽり税金取るでしょ

371: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)18:58:40 ID:EnE
>>370 実家の一部分だけ借りたとしても、三男に「もう俺の家なんだから出て行け」
とか余裕で言うだろうね

372: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:00:06 ID:Fhd
>遊び代と生活費、後は女関係とだけw

こんな答えを言う時点で「言ったら怒られる」って分かってたからずっと言わなかったのが分かった。
このあほ一回タヒねばいいんじゃないかなって素で思ったwwwwwwwwww
ダメ人間で甘いってレベルじゃねー。糞ってレベルじゃねーわ。
というかここまでダメ人間なら再教育無理だもんな。そら追い出すしか手はないわ。末期だもん。

ギャンブルで-100万で年収700万だとしても十分な収入。
なのに遊びと女と生活費で月10万親に渡すことすら出来ないほどの浪費って
結局今のお前の生活スタイルを維持するために
親がその遊び女と生活費代を払ってるのと同じじゃねぇか。
そんなことすら頭にまわんねーほど感謝も頭も回らないのかあほ。
何度もいわれてるが金があるからギャンブルするんだよあほ。

373: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:01:00 ID:bhf
正直拒否られるだろうと思うけど、拒否られたら拒否られたで
「こんなに俺様が譲歩してやってんのに情がない!ひどい!!」とかいうんだろうなあ

375: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:09:05 ID:uo2
こいつ
就職してからも実家に住みつつ両親の世話になる替わりに「実家に払う生活費」を
自立して就職して自活できた一人暮らしからの「実家の両親への仕送り」とを一緒だと思ってるんだな
自分は実家に住みつつ両親の世話になって渡してるお金を「両親に仕送り」してると勘違いしてたんだな、ずーっと

同じ金額でも両親同居の生活費と、別居の仕送りは違うだろ
なに勘違いしてんだ

377: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:22:47 ID:naC
>>372
( ゚д゚)ポカーンとなった
年収800万とか言ってるのに月数万払えないってどういうこと??
そんなに支出が多いならそれ商売として成り立ってなくね?と思ったら

女 と 遊 び に使ってましたwwww
だから家に入れる金ありませんwww一人暮らしもできませんwww

って馬鹿かと…いや本気で馬鹿だろ?
こいつ有り金全部ギャンブルに使ってるだろ借金までするようなアホだしな…
そりゃ親も見限るわ

378: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:25:53 ID:0ua
もう長男さん帰ってきてお食事タイムかな。
おそらく、母親が作ってくれる食事は無料で作れると思ってたんだろうな。

379: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:28:38 ID:bhf
親も弟も住んでる家に住んでおいて、
「人が住まないと家が腐る(から住んでやってる)」
とか言ってる阿呆が、実家で出てくるメシの金額なんか頭にあるわけが無い

380: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:29:42 ID:Rga
草生やしてる時点で反省の色なしだわ
こいつ自分にも遺産の取り分あるとおもってんの?
遺言で兄と三男で分け合えだと思う
三男のことボロカス言ってるけど親や兄にとってはそのボロカス未満ということを早く自覚できるといいね

382: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:33:31 ID:0ua
ここの誰一人として説得できないのに、
こいつの悪行でさんざん泣かされているであろう親兄弟を説得できるわけがないw
精一杯自分をよく見せようとして書き込んでいるけれど、こいつのクズさはダダ漏れですし。

383: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:33:42 ID:dAo
遺産の話すると907と弟は親に負担かけてるから、
その分、遺産減らされる可能性もあるのに、
なんで当たり前にもらえると思ってるんだろう?

386: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:40:07 ID:fmZ
結局、ここに相談して学んだことは何だったんだろう

387: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:46:12 ID:q1O
>>386
女遊び少し減らして、農業やればギャンブルやり放題

388: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)19:47:02 ID:8iF
>>386
ちょっと実家にお金入れないと駄目かな
ちょっと実家の農業手伝わないと駄目かな
パチスロは依存症()だから控えるの無理
女遊びも少し控えないと駄目かな
酒も少し(ry

この位?

390: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)20:14:42 ID:0T0
農業を「手伝う」程度の跡継ぎなんておらんわなぁwwww

394: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)20:38:28 ID:bhf
ギャンブルを仕事にしてる人で収入の出し方が解らんから、800稼いで900使ってるのかと思ったら
それは誤解だ、ほぼ全て女遊びに使ってる!って
誤解の方が酷いじゃないか

396: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)20:59:21 ID:Fhd
年収800万。
・うちギャンブルで負けたのが-100万。
・残りの700万は、遊び代・女関係・生活費。
 (生活費の中に不定期支払いの5万が入ってたかどうか不明)
・この状態で実家に渡す金は、今月5万すら不定期状態→10万に変えるがそれもきつい

月々平均すると60万円に近い金がある。
そこから保険料などを差し引いて、かつ生活費を抜いたところでたかだかしれてる。
生活費で例えば高級な食事をしたなどは遊び代に含めるとして
借金していたのは返済しきったということは
現在は残りを丸ごと「遊びと女」に使ってきたわけだ。

てかずっとギャンブル依存が問題って話だったけど、それどころじゃないねこいつ。
ギャンブルも女も遊びどれをとっても、金もっちゃダメなタイプの人間だわ。

398: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:14:16 ID:0ua
初出
>当然俺は激怒して家族や弟らに理由を問い詰めた所「お前家に金入れてないだろ、俺は月2~3万入れてるから」とのこと
>でも言わせて貰うが俺も仕事の都合で収入が不定期な為毎月入れる訳にはいかないが
>ちゃんとお金入れられる日は5万ぐらい入れてるし親に最新の家電を買って上げたり料理を作ったりしてあげた事もある
>そもそも毎月お金入れてるってだけで上兄の俺より弟を優先するっておかしくない?

叩かれて二転三転してるけど、最初のこの書き込みから見るに、実家に金は入れてないね。
1回ぐらい5万円入れて、「家に入れてる!」って言い張ってるんだろう。

一人暮らしの経験だって怪しいもんだ。
自分で稼いだ金で家賃を払って自炊でもしてたんなら、一人暮らしにどれぐらい金がかかるかわからないわけないだろうし、
間違っても
>247の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに家に金入れるの?」と思って渋ってました
こんな考えに至るわけがない。

399: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:22:36 ID:EC7
昼間にも書いたんだけど、もう一度書いとく。
しねばいいのに。

経費とか信頼できる人にやってもらってるっていうからきちんと
計算してんのかと思いきや。
なんだ。どうせキャバとか水商売にカネ使ってるんだろう。
こんな屑に女がいるわけないよ。こんなのと付き合いたい人がいると
したら、カネ目当て。
しかも馬鹿。自営なら事務所、通信費、光熱費その他もろもろ経費で
落として、あとこいつの場合は資産wに該当するスロット台があるけど、
それだって年単位で減価償却したりとかそれこそ税理士雇えば?のレベル。
だ普通自営だったら税金の支払いについてはある程度工夫するよね。

それもなしなんだ~な~んだ。ばかばかしい。800万と言う名のどんぶり勘定か。

400: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:24:07 ID:aWb
907は勘違いをしているよ
そんなに今から頑張らなくてもいいし
弟さんと自分を比べる必要もないんだよ

なぜなら

907、家族から嫌われたんだよ
嫌いだから一緒に住みたくないって言われてるだけなんだよ
どうやっても無理だし
居座り続けても針の筵
下手すりゃ家を売っちゃうかもね!

嫌われると怖いよ~
もう一切なにしても無理だからね

907は今まで通りで変わらなくて良いんだよ
そのうち強制的に追い出されるか
家がなくなるから、その時に考えなよ!
今は、ギャンブルして親に寄生していなよ。
最後の時間だからね

402: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:51:28 ID:fmZ
依存症!病院いくから同情引いて居座る!ってここで学んだものの、依存症押しにしたらギャンブル禁止ってわかってからは完全無視になったもんなぁ。
今の環境を守る為、自分が苦労しない事なら何でもしますって感じ

403: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)21:55:10 ID:bhf
今頃
・パチは依存症だからやめられない!
・俺は兄だから弟より上!
・家が傷まないよう住んでやった上に金まで与えてる!
っていう意味不明な説得してるんだろうなぁ…
こんなになるまで育てさせられた親は可哀想だ

404: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)22:00:55 ID:q1O
童話のアリとキリギリスを思い出した
アリが情けをかけてキリギリスが改心するバージョンがあるらしいけど
ここにいるキリギリスは情けをかけられたらアリ(弟)に嫌がらせする気満々だから質悪い


引用元 http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/