405: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)23:56:52 ID:hB8
話し合いが終わりました・・・
結果を報告しますが、正直かなり厳しい内容になりました・・・

406: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:58:14 ID:naC
おかえり~

407: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:59:11 ID:bhf
>>405
おかえり
とりあえずどんな話し合いだったか教えてくれ

408: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)23:59:43 ID:F6v
かなり長かったみたいだね

409: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:00:20 ID:qW2
話し合いは俺と両親・兄とでしました(弟は仕事なので欠席)
俺は>>299で出した条件を提示してこれからは心を入れ替えて絶対守る!
だから家を追い出す様な冷たい真似はしないでくれ!と土下座でお願いしました

母は「アンタは正直信用ならん。今まで何度約束を破ってきたの?」とけんもほろろ・・・
親父は黙ってタバコを吸ってました・・・
どんだけ冷たい態度なんだよ親父・・・と呆れましたが自分のやってきた事の結果と思い我慢しました

410: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:01:46 ID:EJS
家を追い出す様な冷たい真似:まちがい
年齢からして既に自立して当然なのをこんな歳になって教えてくれた:せいかい




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411: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:02:20 ID:R8d
何度も破ってんのかwそりゃ信用もクソもねーよw

412: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:03:38 ID:qW2
兄は「前は農業を手伝って貰おうと思ってたけど、親父・オカンらの意見もあるし、俺も子供が生まれた。
お前みたいなのがいると教育にも悪いし出来れば出てって貰いたい」

「弟(三男)は弟で問題はあるけど、お前よりはマシだとオカンらは言ってる。正直俺もそう思う」

「でもお前が今更まともな仕事に就けないし、今の仕事で稼ぐしかないってのも分かる。
マエが無ければ知り合いの所にでも紹介してやったけど、正直それも厳しい・・・
お前をいきなり追い出して変な事になっても困る、世間体が悪いからな」

続きます・・・

413: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:05:06 ID:cqz
マエって何?
まさか前科?

414: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:07:42 ID:qW2
「だから本気で心を入れ替えるのなら、もう一回だけチャンスをやっても良い。
本気で約束を守れ。本気で農業やるなら、俺がいなくてもやれるぐらい努力しろ。
一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
その上で弟(三男)と話し合って決める。
アイツが駄目だと言ったら仕方ないと思ってくれ」

と厳しい口調でピシャっと言われました・・・
条件はともかく、弟の意見が最終的なのはかなりモヤッとしたけど
最後のチャンスだと思い黙って受け入れる事にしました・・・

キツイですが、これから頑張りたいと思います
ここで相談をしてないと、甘いことを言って兄貴を激怒させてた所でした
本気でこの事には感謝してます・・・

415: 名無しさん 2016/04/25(月)00:08:05 ID:f8c
清々しいまでに自業自得

416: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:09:32 ID:EMC
もう一度チャンスがもらえただけ感謝しないとな
で、マエってなんだ?

417: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:10:07 ID:wwg
質問。

・マエがあるとは何か。

・今の仕事を辞めて農業を今からメインにできないのは無理なのか。
 (ギャンブルも含め遊ぶ金がなくなるのは甘えとして認識した上で)

419: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:11:03 ID:qW2
母は最後まで反対してました
「あの子(弟)はあの子なりに頑張ってる。最近は仕事も手伝ってくれて助かってる」
「あの子がうんと言うかねえ?アンタにはかなり呆れてるらしいよ」

どうやらアイツは悪口も含めて吹き込んで色々やらかしてたようです・・・
でも黙って耐えるしかなかった俺。正直かなり我慢しました・・・

>>413
はい、そうです・・・
傷害とか盗みでは無いですが、逮捕されて前科あります
刑務所とかに入ってはない執行猶予なんですけど・・・

420: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:11:26 ID:EJS
>>414
今のお前なら解ると信じたいけど、今回のは厳しい話でもなんでもないぞ
自業自得で本当なら全くチャンスも貰えず放り出されて当然のところに、
物凄い温情を貰ったんだぞ?
そこを理解して、親と兄に感謝しないといけないんだ

ところで、マエってナニやらかしたんだ?

421: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:12:10 ID:KLi
飲酒運転の上スピード違反で免許取り消しとかか?
免許がないから田舎での一人暮らしとなると足がないので仕事に行けなくなるとか?
スロッカスらしいねぇ

422: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:12:21 ID:62N
執行ついったって前は前じゃん。
それなのに弟より上って思ってたんだ。
どんだけずうずうしいの?呆れた。

423: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:13:12 ID:wwg
前科ものかよ・・・・うわぁ・・・普通なら有無を言わさず見捨てて家から追い出すわ。
兄ちゃんも両親もほんとすげぇやさしいな。
弟でなくても普通に悪口言いたくなるよ。そんな兄弟持ってるだけで身内の恥。

やらかしていたではなく、お前がやらかしてんの。

まじでお前を甘やかすぬるま湯な環境にいさせてもらえているんだから
まじで自分がグダグダ文句いえる立場じゃないこと認識しろ。

424: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:13:25 ID:EMC
何でみんなして弟の意見を重視してるんだ?
まだ何か隠してるだろ

426: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:13:51 ID:62N
免許取り消しくらいだったら職の当てがないとかってほど
じゃないと思うんだけど。
最悪もう一度取ればいいしね。
もっと悪い事してるんだね。
後出し多すぎ!

427: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:45 ID:wwg
ギャンブル依存症
借金
実家に寄生
前科者

こんなことしておいて自分が弟より上だと思う要素何があるの・・・・

428: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:47 ID:eYT
前科ありでその態度だったのかよ……モヤっとだとか冷たいだとか不満に思うのすら図々しい
これをほんとに最後のチャンスとして、ただひたすら家族に感謝して行動してね
文字通りこれが人生の分岐点、生きるか死ぬかの瀬戸際なんだから

429: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:14:49 ID:9tF
婦女暴行かな

430: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:15:15 ID:62N
サイテーだね。
907に前があるだけで、お兄さんの子どもの職業も限られてくるのに。
>>429
婦女暴行かぁ、ありそうだね。

431: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:15:58 ID:qW2
>>417
仕事については兄いわく「お前の仕事は正直よく分からん。
でも金はちゃんと稼いでるし他に稼ぐ方法は無いから今の所は大目に見てやる。
でも家継ぐんなら少しずつこっち(農業)にシフトしていかなきゃいけないな」とのことです
この点を兄が認めてくれたのは本当に助かりました・・・首の皮一枚繋がった感じです

>>420
飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
それで免許も無くなってしまい、運送系の仕事も出来なくなってしまいました
今の仕事に固執してる理由でもあります・・・

433: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:17:26 ID:62N
え~飲酒運転!それは同情の余地がないな。
それで事故起こしたのか。

田舎の人ってほんとルーズだよね、そういうところ。
代行呼べばいいのに。

434: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:17:38 ID:NFu
> 一度でも金入れるのが遅れたり仕事サボったりしたらもう知らん。
自分が親ならこれ絶対入れると思ってた
907親GJ!だけど甘いなまだまだ

435: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:18:35 ID:qW2
>>428
はい、心を入れ替えて頑張っていきたいと思います
危うく本気で人生設計が詰む所でした・・・
相談しないまま話し合いに行ってたら、速攻で兄貴に殴られて終わる所でした
皆さんには感謝しかありません・・・

437: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:19:31 ID:eYT
907の家族は思いっきり温情をかけてくれたよ
繰り返すけどこの約束破ったら本当に取り返しがつかないからね、それを肝に銘じてね

439: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:19:58 ID:EMC
弟に対しても何かやらかしてるだろ?

440: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:20:07 ID:EJS
>>435
勘違いスンナ、本来ならお前の人生設計はとっくに詰んでるんだ
今のお前に命があるのは、ひとえに両親と兄弟の情のお陰だぞ

つーか、飲酒でミスって思う時点で終わってる
飲酒運転するくらいならタヒね

441: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:20:36 ID:62N
弟が悪口言ってるとか書いてる段階で全然わかってないと思う。

442: 名無しさん 2016/04/25(月)00:21:08 ID:f8c
で結局仕事って何?
水商売?

443: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:21:40 ID:cqz
人生設計って
「スロと風俗に500万使って、実家には生活費も入れず寄生。
 いずれは家業の農業継いで家もらってウマウマwww」
ってこと?

444: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:21:59 ID:KLi
> 飲酒でミスって捕まってしまいました

wwwwwwwwwwwwwwww
つまり日常的に飲酒運転をしてたがその日はたまたまミスって捕まったと
運転免許再取得できてないってことはまだ欠格期間中で
ヘタしたら執行猶予中か

445: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:22:39 ID:qW2
>>424
正直弟に対しては、皆甘いなあとは思います
アイツもアイツで働かずにニートして引き篭もってた時期もある奴なんで
それでも駄目なくらい俺が駄目過ぎるのかも知れませんが・・・

>>438
貯金についても色々言われました
これから少しずつ遊びを減らして、残高を増やしていきたいと思います

446: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:22:56 ID:R8d
なんだ厳しい事になったって言うから問答無用で出て行けって言われたかと思ったら
両親スゲー優しいじゃんよかったな

女遊びと散財やめれば月10万とか超余裕なくらい稼いでるんだろ?
その遊んでた時間を全部農業に当てれば何の問題もない
お前ほんとに家族に感謝して心入れ替えろよ

447: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:23:51 ID:62N
>>443
そこまで甘くないでしょう。
風俗とかにお金使うのやめて、スロット台うっぱらえばだいぶ違うけどね。
少しずつとか言ってないで全部やめるとかじゃないと説得力ないし、
なに舐めた事言ってるんだろ。

しかも自分で甘いなんて、どの口が言ってるんだかwwww

448: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:23:56 ID:QYn
>>445
いいかげん、自分が弟より劣ってる事を認めろよww

449: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:24:21 ID:R8d
>>445
少しずつ減らしてじゃねーよ馬鹿wwww
遊ぶ時間も金もお前にはもうないんだよ分かる?www

450: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:24:22 ID:CdA
>>431
やっぱり前科持ちは前科持ちだけあるなWwww
>>飲酒でミスって捕まってしまいました・・・
「ミスって」ってなんだよ、ミスってよWwww
まるで飲酒しててもミスらず、おうちまで帰れたらセーフみたいな??
飲酒しててもミスらず、ポリ公にも捕まらなかったらセーフみたいな??
飲酒運転したのがミスじゃなくて、ポリ公に捕まったのがミスってか??
まるで普段は普段は上手く飲酒運転出来るのに運が悪かったとか、逮捕した警察官が悪いって言いたげだな
書く文にクズっぷりが溢れ出てるよ

451: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:24:26 ID:qW2
>>444
また勉強したり教習所に通ったりというのがすごく面倒だったのと
借金もあったせいで金が無く取りにいけなかった事情がありました・・・
でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
これから取るとして、どれぐらいかかるんだろうか

452: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:26 ID:62N
合宿免許でも行けばいいじゃん。
なんでこう楽な所に流れようとするんだろうね。屑って。

風俗やめる。
趣味のスロット台売れ。
免許取れ。
ギャンブルもやめろ。
前もちのくせに弟に偉そうにするな。

453: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:42 ID:cqz
だめだこいつ
運が悪かったくらいにしか思ってねえ

454: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:26:54 ID:wwg
>>431
答えになってないんだが。仕事に関してはお前は具体的に現実的にどうするの?
上で言われていたが、今辞めれないっていってるほどの仕事を、現実的にシフトできるのかって話。
10年後なんてのんきに構えてまってるヒマも余裕もない。
農業にシフトできれば仕事の都合上触らなければいけなかった分のギャンブルが必要なくなる
依存性の脱却にはむしろ有利な話。それに今「心を入れ替える」と兄と両親の前で宣言した以上
その改心した姿を見せなきゃいけない。両親はともかく、兄はその具体的に
「こうやって少しずつ今の仕事を減らしていく」という説明をいずれ求めることになるが
ここでさえ「仕方ない」という理由で説得できないデモダッテのお前にそれが出来るのか。

ハッキリいって弟に比べてとっくに追い出されて仕方ないくらいのクズ度。
なにより信用が0という認識がなかったことが致命的だ。
ここで弟に対して文句や愚痴言えることすらふざけんなくらいい下の立場。
その上で住まわせてもらっているという認識きちんとあるか?

455: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:28:08 ID:8vo
>これから少しずつ遊びを減らして
今日からきっぱり と言わないあたり

まったく遊ぶなとは言わないよ
人は張り詰めてばかりではやっていけない
けどさ、金を無駄遣いする馬鹿な遊びはきっぱり卒業しろよ

456: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:30:24 ID:cqz
まず明日朝一から農業の手伝いをする
という姿勢がない時点で終わってる
三日坊主どころか、一日前坊主

さっさと寝て6時に起きて畑に行くくらいの気概を見せろよ
マジで

457: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:30:45 ID:62N
例えば酒、たばこ、ギャンブルでも節度を持ってやれる人なら
いざ知らず、907はのめり込んでるからきっぱりやめないとダメだろう。
仕事にしてるから、って言い訳してるけど、他に何か出来る事ないの?

自分に甘くてやたら自己評価が高いやつに限って屑なんだよ

458: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:43:03 ID:r9S
>>451
>でも農業本格的にやるのなら、再取得も考えなければいけませんね
ではなく確実に再取得しないとやってけない。
何農家かにもよるけど葉物野菜・果樹系は消毒散布の機械、野菜を出荷所まで運ぶトラック、その他大型機械は全部大型免許が必要です。あ、もちろんMTね。

459: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:44:51 ID:qW2
>>452
合宿免許って20万ぐらいでしょうか?
お金は何とかなりますが期間が問題ですね、その間仕事出来ないのがキツイ・・・
でも現実的な再取得の方法としてはそれしかないですね、頑張ってみます

>>458
免許失う前はMTだったんで問題無いと思います
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

460: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:47:42 ID:iRa
>>459
誠意を見せる一環として趣味のスロ台をいくらか売り払って
合宿免許の代金と、その間に仕事で稼げない分の収入の代わりにしたらええやん

俺が親なら趣味のスロ台売ったら、口だけじゃなかったんだなと多少は評価するけどな

461: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:49:55 ID:bNN
農業を手伝うのと、お金を遅れずに入れるについては言及あったけど依存症の治療については?

462: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:50:35 ID:nJ8
時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます(キリッ

今現在免許すら持ってないヤツがナニ言ってんの?wwwちょーウケルwwwwww
こんな時間ににちゃんしてて
明日中にさらに失望されて追い出されるこら免許取りに行く余裕なんて無いんじゃない?www

463: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:51:30 ID:62N
>>460
そうだね、まぁここの親甘いから趣味のスロット台は全部うっぱらえば
私ならまぁ10%位はまともに考えてるんだとみなす。
そのうちから免許代と親にカネ払ってあとは貯金したら?

そういや病院の話をしたのかは書いてないね。

465: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:54:11 ID:r9S
>>459
合宿免許は20万くらいで、だいたい二週間くらいで取れたはず(シーズンにもよるけど)
それからあなたの場合取消処分者講習も受けなければいけないはず。詳しくはググレ。

あとアラフォー男はみんな
>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます
とか思ってるの?
元カレもこんな事言っててめちゃくちゃ引いたんだけど。

466: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:54:17 ID:qW2
>>461
趣味(ギャンブル)については今日は殆ど話しませんでした・・・
でも兄と母は賭け事が嫌いなタイプなので、恐らく近いうちに控えろと言われると思う・・・
その時は頻度を今まで以上に減らす事で勘弁してくれと交渉するしかないかな

469: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:55:15 ID:bNN
少なくとも免許は持ってたんだから、
無駄な時間と金を使う位なら一発合格にかければ?

それ位必死さを見せた方が親には伝わる気がするけど

470: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:55:18 ID:EJS
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます(キリッ

常識かもしれませんが、ギャンブルキチで前科者な人間はあり得ないと思ってます。
っていいたいわwwww
つーかMTなんて20代女のウチの彼女でも持ってるwww誇る事じゃないわwww

471: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:56:55 ID:qW2
>>465
取消処分者講習は以前受講してます
これで努力してると勘違いしていた当時の俺を殴りたい・・・
費用と期間については何とかなるよう努力します、ありがとうございます

472: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)00:57:14 ID:62N
なんでどうしてもパチスロしたい訳?
仕事として、っていうけど要は趣味が高じて、なんだよね。
依存してるんならすっぱりやめないと無理でしょ。

473: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)00:58:40 ID:qW2
>>472
仕事とも関わってるので今直ぐ全止めは不可能です・・・
多分座敷牢みたいな所に入れられるぐらい暴れてしまうと思う
そうなったらお終いなので、仕事と結びつきが強い事を何とか説得して
少しずつ頻度と使う金を減らしていく方向に持って行きたいです

475: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:00:48 ID:iRa
>>473
いや努力の方向間違ってる
少しだけなら認めてもらう努力をするんじゃなく
治療して段階を踏んででも最終的に全止めできるよう頑張ります、ってお願いするところだろ

476: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:00:51 ID:bNN
>>466
趣味なんだ?(笑)
あれ程、仕事だ、依存症だ、のっぴきならないんだって言ってたのに。
趣味ならすっぱり辞めれば?

今回、首の皮一枚でギリギリの所で経過を見るって検討して貰えてるのに随分呑気だね

ギャンブル嫌いの母と兄がいて、台を置かせてもらっていて、その上で交渉ですか。
交渉できる立場だとまだ思ってるんだね

477: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:03:10 ID:cqz
結局、何度も何度も「現状維持」って言ってるだけよね

農業はいつからやるの?
本気で改心したのなら、明日からだろうけど
いつからやるの?

478: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)01:03:59 ID:qW2
>>460
そうですね、趣味の台も幾つか処分してアピールしてくしか無いですね・・・
ちゃんと捌けば2週間分の収入ぐらいの金ならすぐ稼げると思うので、やってみようと思います
アドバイスありがとうございました

480: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:06:11 ID:wwg
リアルな話
今おいてる台で売れるやつは全部うっぱらった上で
できたお金は、農業のための教習所代を差し引いた上で
残りは全部親に渡すくらいして、両親にようやく10%ほど信頼度があがるレベルだよな。

見る限りお前の両親はお前に財産なんて1つも残しそうにないくらい
失望でうんざりしてるみたいだし、兄もそうだが
そんな両親の信頼度がない状態でそれでも起死回生をやるなら
ハッキリ言って「すこしずつシフト」なんていってる場合じゃないわな。

結局自分に対して甘々すぎるから結果的に家でることになるだろうよ。

481: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:08:06 ID:1cY
赤の他人でも危機感を感じる案件なのに、当の本人が極めて呑気なのが…

482: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:11:45 ID:CdA
>>459
>>時代遅れかもしれませんが、男でMTじゃない奴はあり得ないと思ってます

お前、この期に及んでまだ言うか??
ATでも、飲酒運転の前科持ちのお前より上なんだよ
AT乗ってる男の何が悪いんだ??
飲酒運転の前科持ちのお前が見下せる存在じゃない
お前より上の存在だよ

484: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:14:23 ID:R8d
結局仕事になってるからギャンブルをやめられないって言い訳にしてるんだよね
で去年700万だっけ?収入あるようだけど、その前は借金までしていて
月々家に入れる数万の金すらなかった時もある

ギャンブル一切しなかったら入ってくる金は一銭もないの?
収入は全部水物なの?貯金もないのに今年は毎月10万払うのは大丈夫なの?
女と遊びに使う金さえ我慢すればいいんだったらギャンブルはやめるべきだよ

485: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:18:05 ID:wwg
っていうかきちんと自己管理が出来る適正なレベルなら
別にギャンブル・女・遊び全部やったって文句いわれんわな。
それどころか年収800万もありゃ普通に自分の家だって持てるどころか
両親を養えるほどのレベルなんだから

きちんとできりゃ人生ウハウハなくら余裕ができるのに
依存性のある自分に甘い人間というか
金にだらしない人間ってほんと自分の人生自分から壊してるよなー。


492: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)01:26:14 ID:R8d
>>485
その年収800万っていうのが毎年確実に入ってくるんならいいけど
ギャンブルで勝った時の金額でしょ

505: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)09:33:26 ID:iHC
>>478
移行期間中仕事の割合をどうするのか?

今の仕事?から農業へシフトを完了する期間は?

移行期間中、今の年収?が激減する事は理解かれてますか。その上で家に収めるお金を捻出出来ますか?

可能性は少ないですが、揉めるなら親が自分の代で農業は辞め、土地は売り、そのお金で老後をと言った場合、貴方はどうするのかな?

家と農業に執着してるかな気になった。

506: ◆Vgo27c3kJU 2016/04/25(月)10:39:37 ID:02S
おはようございます
昨夜は仕事打ち合わせの依頼メールが入って対応してたのと、話し合いの間と後に飲んでいた事もあって
いつの間にか寝落ちしてました・・・

農業については仕事の整理もあるので、GW明けから少しずつ始めていく予定です
たっぷり休養を取り綺麗な体になって、心を入れ替えて前を向いて歩いていきます

弟とはまだ話せていませんが、跡取りとして誠意を持って話し合いたいと思います
皆さんどうもありがとうございました!

507: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)10:41:15 ID:02S
鳥ミスですかね
すみません、仕事の出張で出先なので・・・

509: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:45:55 ID:eHK
>>506
なんで勝手に跡取りになるつもりでいるの?
昨日の話し合いで、誰がお前に跡取りにするって言った?
ちゃんと自分の設定読み直してこいよw

農作業GW明けからって馬鹿じゃねーの?
GWは一番忙しい時期だろうに。
一段落してから手伝うとか言われてもなwww

511: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)10:53:49 ID:62N
設定は家を追い出されそうなギャンブル依存の屑だよね。
生主だったら出張ないでしょw

512: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)11:39:55 ID:02S
>>511
昔は稼働という仕事をメインにやってた時期もありました
出張はその延長ですね

513: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)11:52:43 ID:tVB
てか>>348-349見たら依存症のギャンブルを続けても余裕で貯金できるじゃん
今からギャンブル以外断って貯金すればいいのでは?
もし追い出されることになったとしても数年は粘れるだろうからその間にかなりの額溜まるでしょ
金無い金無いって言ってる人に限って外食したり自販機でジュース買ってたりするんだよ

515: 名無しさん 2016/04/25(月)12:33:16 ID:pxd
>>512
んで、生主なの?

520: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:28:34 ID:02S
>>515
そういうものでは無いです
一応個人事業主なんで

521: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:34:39 ID:02S
>>509
結果的には家の稼業を継ぐ予定ですし、兄も今の仕事メインで続ける方向らしいので、いずれは・・・という期待も込めて「跡継ぎ」としました

その責任に恥じない様な人間に生まれ変わるつもりです
クズだった俺でも変われる事を証明する気持ちで頑張っていきます

522: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:36:23 ID:eHK
昨夜の話し合いからは、かろうじて家から追い出すのは保留するとしか読み取れなかったんだが、
あんたの中では跡取りになってて、跡取りとして弟と話し合いをするってことになってる。
書いてない何かがあったか、勘違いしてるのかどっち?

523: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:38:29 ID:Jh3
とりあえず一番気にくわないというか納得いかないのは、未だに弟さんを下に見てることだな自分がクズだと認識出来たようだが弟の認識改めるつもりねーのかなぁ

524: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)14:39:53 ID:02S
>>522
跡継ぎはあくまでも俺の気持ち的な意味だよ
そうなれる様に相応しい人間になるため、自分に言い聞かせていきたいです

525: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:51:13 ID:bNN
>>524
弟からNGが出たら追い出されるの決定だけど、
それについての対策は?

跡取りになったら冷たい弟を追い出します。
なんて言ってた位だし、弟の方もそういうの感じてると思うよ。
追い出された時の為に荷造り用意とかしておかないの?

526: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)14:54:09 ID:eHK
脳内後継ぎか。誰も認めていないのに、惨めだねえ。
後継ぎの弟様に追い出されないように、せいぜい腰低くして身を律して生きていかないとね。

527: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:00:09 ID:Q1Y
想像力が圧倒的にないよね
家族からの信用のスタート地点が、弟と地球の真裏から徒歩くらい違う
ほんのちょっとしたことでもうっかりでも、もう二度と見向きもされなくなるよ
半年や1年2年の話じゃないんだよ
10年20年どころかお前がタヒぬまでだよ
なにをしようともう二度信用なんてされないんだから新天地でスロカス人生始めるほうが楽だろ
どう転んでも家族にはずっと嫌悪されたままだよ

532: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)15:43:55 ID:02S
>>527
俺は俺なりに家族を愛してるので、さすがにそれは違うと思う
こんなクズだった俺を今まで温かく見守ってくれてただけでも十分愛情を感じるよ

でもそれとは別に、俺は心を入れ替え生まれ変わります
今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・
口だけでない立派な跡継ぎになれるよう、精一杯頑張りたいです
そのチャンスをくれた皆さんには、感謝しかありません・・・

533: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:48:51 ID:Vs5
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん
>そのチャンスをくれた皆さん

wwwww

534: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:52:13 ID:v5T
弟のほうがマシだな

536: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:53:44 ID:Jh3
弟に触れてないあたりがこいつの本心だろうなぁ

537: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:57:46 ID:bNN
>今まで親や兄の優しさに甘えていたことを痛感しました・・・

弟に決定権があるって言われてるのに、弟についてはスルーなの

弟より自分が上と思ってるのかもしれないけど、
決定権が弟にある以上、弟に土下座してでも許して貰わないと追い出されるよ

538: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)15:58:43 ID:tg9
>>532
後継ではなくて、後継に雇われる小作人でしょう
勝手に後継を自認して変なプライドを持つと
調子に乗ってまた不興を買いかねないから
リストラされないように謙虚に謙虚に

愛する家族でも代替わりしていけば変わっていく
嫁や子供の方が大事になっていくから

539: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:00:28 ID:wwg
弟には負けてない意思がもうヒシヒシと感じてる時点でクズ度の印象まったくかわらんwww

まあ当たり前だわな。ココの人間にも両親にも信用されてないんだから
ここまで大勢の人から指摘してやーーーーーーと「気づく」程度のレベルなんだもん。

540: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:03:27 ID:eHK
気づいてなんかないよ。
気づいてる「ふり」をしてるだけ。
もしくは、気づいてる「つもり」になってるだけだ。

542: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:35:53 ID:zO6
この手の屑って何も言われない事を「温かく見守っていてくれた」とかって
都合よく解釈するけどご家族はこいつはもう駄目だって諦めが入ってただけで
決して「温かく見守って」なんかいなかったと思うよ、絶対に

543: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:40:30 ID:CdA
温かい目で見守ってくれてたんじゃなくて
冷めた目で見られてて、既に見捨てられてたんだよ
今も大して変わってないよ

544: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)16:57:47 ID:tg9
>>541
手の一振りで追い払えるものを
なぜそんな暴挙に出る必要が?

545: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)17:13:04 ID:EJS
>>532
ネタだろって思ってるけどネタじゃないと仮定して言うけどさ、
・自分が現時点で弟以下の人間(少なくとも家族およびここでの評判は)
・昨日の家族の決定は全く冷たくも厳しくも無い、温情
・弟が拒否したら昨日の温情も撤回される
この3点は理解してる?

548: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)19:24:28 ID:02S
>>545
2は完璧に、3も何とか理解してます
でも1は・・・家族の評価はともかく、人間的には負けてない最後のプライドがあります

アイツは愛する弟ですが甘やかされてて甘い人間です
実態を知れば皆さんの評価も変わると思いますが・・・

549: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:28:05 ID:lMN
>>548
人間的に負けてない()

いやいや、心配すんな。大負けしてるから。
ひろくん正社員なったんだろ?その時点で負けてるよ

550: ◆KzZ9goFTJk 2016/04/25(月)19:34:06 ID:02S
>>549
何かさっきから変な人がいますが、弟はそんな名前じゃないですし、俺は事業主なんで
社会的立場も税金も・・・さすがに負けてはないかと

551: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:34:25 ID:xXk
>>550
ニートからブラックとはいえ正社員に社会復帰した弟は前持ちじゃないって事は理解してる?
弟を卑下することで自分を保とうとしたって、前持ちのお前さんとは比べようもないんだよ

おまけに今のサイマー状態じゃプライドとか以前の話だよ
それが理解できて素直に認められないようなら
弟に拒否されて追い出されるよ

お前さんが甘々だと思ってる弟よりも、はるかにお前さんが甘々のクズなんだ
最底辺から再出発させてもらうんだから、肝に銘じておかないとな

552: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:37:38 ID:JON
言われなくても家に生活費入れて手伝いしてた弟より
言われても理解すらできて無かった方が人間的に上?

553: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:44:59 ID:xXk
>>550
追加ね。非常にキツイ書き方してるけど、
事業主って言ってるが、前持ちで受け入れ先が無いからだろ?
それから、去年は金稼いで税金を多く納めていよーが人間として下のレベルなの
一昨年まで借金あってパラサイト&サイマー&パチスロのカス人間だったんだろうに

554: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)19:52:41 ID:A7G
どんなに金持ってても地位があっても前科がある時点で人間として前科なしの上には立てない

555: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:16:14 ID:62N
そうだね。飲酒運転の事をちょっとミスったとかいう認識でいるような
人と、前科のない人間が同等であるはずもないし、ましてや人間的に
どうのなんていう資格はないと思うよ。
罪を犯して反省してるっていうならともかく、執行ついたし、ちょっと
失敗しちゃったな、みたいな考えだったらなおさらここにいる人間は評価
なんてしないと思う。

556: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:33:05 ID:Vs5
>>550
そもそも同じ土俵に立ててすらいないよバーカw

557: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:33:59 ID:eHK
>>550
社会的立場wwww
いくら稼いでいたって、それを家庭に還元してない時点で、
家族の評価は、弟>>>>>>>907
まずそれを認めないことにはダメだろ。
907がその家に置いてもらえるかどうかは、弟の考えにかかってるっていうのに、
なんでこんなにポジティブでいられるか理解できない。

いいか、弟はお前の生殺与奪を握ってるんだぞ。

558: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:53:47 ID:cqz
社会的立場って・・・内々の事情を全部削ぎとっても

お前
・ギャンブル依存症(自称)
・飲酒運転の前科アリ


・会社員

でしょ?

どっちが上かなんてはっきりわかるじゃん
あと、収入がどうとか言ってるけど、「女とギャンブルにつぎ込んで貯金がない」なら、それはアドバンテージにならんよ

559: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:55:19 ID:3yn
まあ犯罪歴のない会社員とギャンブル狂いかつ前科者じゃ
どう考えても前者のほうが上だよな

560: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)20:58:16 ID:dOt
でもまあ半ニートでヒキコモリだった弟に土下座したくない気持ちはわかるよ。
もう弟に頼るしかない状況ならそりゃプライドもへちまもないけどさ。
金あるんだろ?年収800万が10年もつって思ってるんなら8000万あるじゃん。
親も兄弟も稼業も責任も何もかも捨てちまいなよ。家を出て倉庫借りて残った金で次のこと考えようよ。

562: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)21:23:19 ID:KLi
個人事業主(社長)って言ってる時点でお察し
前科有り運転免許なしだから就職できないだけなのにな

俺やっとこの年で年収400万にぎりぎり届くかどうかになったけど
15年で2千万貯めたは
もちろん独立して一人暮らしだ

563: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)21:56:52 ID:03W

前科持ち、ギャンブルでの借金歴あり、ギャンブル依存症(自称)、稼ぎの大半を趣味&女につぎ込む、家計にほぼ金いれない
こんな要素を持っている人間より、「人間的に下」な人間とはどのような人物か答えよ
(配点15)

564: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:13:04 ID:wwg
小さい頃からずっと劣等感あったんだろうなというのが良く分かる。
自分のくだらないちっぽけなプライドを守るために
ずーと人と比べてる人生おくってたんだろうなと。

そもそも兄弟間で「こいつよりマシ」なんて思う関係自体最低だよ。
自分の優越感のために、ずーと自分より下と認識した人間を卑下しつづける
この時点でまず人として相当なクズって自覚したほうが良いよ。

565: 名無しさん@おーぷん 2016/04/25(月)22:18:35 ID:EJS
>>548
お前そんな事いってるからこんな事態になったんだよ
わかってる?そこ自覚してる?
いい加減その全く裏付けも後ろ盾も無いプライド()を捨てないと人間になれないよ
どれだけ甘えた人間でも相手は人間だろ
ギャンブルで借金作った経歴がある前科者なんか人間じゃないんだよ
人間以下のゴミ虫が人間相手に人間性で勝負してどうすんだよムリだよ

569: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:02:18 ID:VQf
>>564
確かに俺はプライドが少し高いかも知れません
でも俺は頑張って借金を返せる程稼げる様になりました
社交性や交友関係も俺の方が圧倒的に高く、仕事にとても役立ってます

それに生まれつきですが、年長者の特権があります
生まれつきなんで可哀想ですがこの差を埋めるのは困難です

客観的に見て俺は弟に勝ってると思ってました
これが思い上がりだと言うのであれば、少しは改めないといけないんだけど・・・

570: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:05:30 ID:VQf
弟とは昔は確かに仲が良かったです
アイツは俺の背中を見て育ち、そんなアイツを俺もかわいがっていました

でも数年前から妙によそよそしくなり、会えば普通には話しますが一定の距離があります
このモヤモヤした感じが俺が弟に対し厳しい態度を取っていると受け取られたかもしれません
こういう頑固な所も少しずつ直していかなければいけませんね・・・
自分では気がつかない駄目な点に改めて気付かされました・・・

571: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:09:19 ID:Po9
>>569
差があったとしてもすでに弟の努力と907のこれまでの行動で覆されてる

572: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:10:17 ID:3CA
>>569
年功序列がそんなに心の拠り所になってるのが哀れ。

現実は貴方は前科持ちで、家に不定期にしかお金を入れていないし、親からも出て行けと言われている立場。

しかも、弟が進退の決定をする権限を持っているという事は、親から見ても貴方<弟。

稼げると言うのが貴方の主張ですが、実際に家にお金を入れていない以上、親からも兄からも稼げる仕事とは思われていません。

下らないプライドは捨てて現実を見た方が良いです。
本当に追い出されてから後悔しても遅いんですよ?

573: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:12:45 ID:RZg
稼げても全部ギャンブルと女に使っちゃってるんじゃんw
1000万くらい貯金できてから言えよ

574: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:13:03 ID:VQf
>>572
あの場では「うん」と言いましたが、やっぱり弟が俺の未来を決定するのはどうにも完全に納得できてません・・・
俺がどんなに努力して生まれ変わってもアイツの気まぐれで全部駄目になってしまうかもしれないと思うと、イライラして夜も眠れません・・・
ストレスが仕事に差し支える事がよくあるので、なるべく貯めないようにしなきゃいけないんだけど・・・

575: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:14:54 ID:B2l
借金を返したのが自慢みたいだけど

その借金って、自分のギャンブルが原因よね?
恥じることはあっても、誇れることはありません

皆が何度も何度も言ってるが、「年収800万」なんてどうでもいいんだよ
「年500万も遊行費に使い、その結果実家に援助してもらわないと生活できない」自堕落さが問題なの

年長の特権って言うなら、まず兄の言う事聞いて家から出て行かないといけないんだけど
こういうの、二枚舌って言って軽蔑されるんだよ

576: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:15:41 ID:qPA
よそよそしくなった原因について心当たりは?
お前の行動が何かしら弟に迷惑をかけてたんじゃないか?

577: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:16:06 ID:3CA
あ、ちなみにどんなに功績があると思っていても
前科持ちという時点で、その功績は全てマイナス。

兄の意見で子供への影響ってあったでしょ?
前科のある貴方が親族だというだけで、子供に与える悪影響を考えたら本当に反省した方が良いよ。
弟と張り合ってら場合じゃないし、貴方の言う年功序列を考えたら、親や兄の言う事は黙って従う必要がある。

ぶっちゃけ、家を追い出されようがここの住人には何の関係もないけど、親身に話を聞いて相談に乗ってもらえるうちに少し考えた方が良いよ

578: 名無しさん@おーぷん 2016/04/26(火)00:19:53 ID:5kP
>イライラして夜も眠れません・・・
寝落ちしといてよく言うw

580: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/26(火)00:25:20 ID:VQf
>>576
心当たりはありませんが・・・しいて言えば俺が深い過ちを犯してしまった頃からでしょうか
アイツも大概なので言われる筋合いはないから違うだろうと思ってましたが・・・もしかしたら・・・ですね



引用元 http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/