735: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)04:41:52 ID:mdh
だれかこいつにちゃんと教えてやれよ
「お前が奴隷婿として入った家の親族中、そのニート(笑)の社会的地位がぶっちぎりで一番上」
ということと、
「そのニートのようななにか(笑)は収入を過小報告していて、お前が思ってる2~4倍以上は確実に稼いでる」
ってことを

必死扱いて漫画描いて連載まで持つようになった自分を追い出すような家族に本当の収入そのまま言うわけないだろ馬鹿なのかな
そんなことすら想像もできないで本家筋(笑)の自営業(笑)役員(笑)とか自分からヨゴレで笑い取りにいってるようにしか見えねえw

736: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)05:18:08 ID:GAq
498、こいつ嘘ばっかついてんのな。
嘘でいったいどうやったら他人を説得できるのか聞いてみたいわw

その人、そこそこ名前の売れた漫画家なんだろ? だとしたらアシ雇ってるわな?
アシってだいたい一人20~30万以上払うわけよ、相場で。複数いたら等倍だわな。
それに加えて、紙代だの光熱費だの取材費だの諸々の経費全部負担だわな。
そのくらいの収入を例えると、まあふつーの会社なら軽く部長クラスはいくんじゃねーの?
で、おめーが紹介するのが20万ぽっちの末端社員だっけ? 話にならんだろwww

それとな、個人事業主って言葉知ってるか? 漫画家って世間ではそれに値するんだよ。
つまりな、おめーのクソ狭い世間知じゃ推し量れないくらい契約でがんじがらめなの。
それをクソどうでもいいメンツとかいう理由でやめさせたのなら、違約金がっつりくるぞ。
当然支払いはお前な。請求がお前でなくてもその漫画家さんは当然おめーに請求するわな。
そりゃそうだわな、それが責任ってやつだ。リーマン一人で払える金額だといいけどなw

でそれに加え、おめーのついて出る言葉がメンツ()と世間体()だけ。
「本人のため」とか言っときながら、漫画家さん本人の将来なんか
つゆほども考えてない。てめーのメンツさえ保てればオッケーで、
あとは野となれ山となれって言ってるもんな。相談とか言う割にここの意見
何一つ聞く耳ないし、お前、ホンマどーしようもないしゃべるクソだわ。
最後には拉致ってでも「就職」実行しそうで怖いんだけど。





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737: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)07:23:45 ID:biE
自分の面子のために、人の人生ぶち壊そうとする奴っているんだなぁ

738: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)07:35:12 ID:XRC
嘘や内情が周りにバレる事を全く懸念してないのが凄い
実情でさえヤバいのに噂が噂を呼んだらえらいことになるだろ

742: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)08:34:34 ID:Kpb
498は何を言っても無駄な馬鹿って、ここのみんなももう分かってるだろw
漫画家と会社勤務を掛け持ち出来るって本気で考えてる馬鹿だし
「漫画家=個人事業主、確定申告もしてる納税者」って何回も言ってんのに「漫画家=ニート」って考えてる馬鹿だし
婿養子のメンツしか考えてない馬鹿だし
義実家のことに首突っ込んで手柄()取りたがる馬鹿だし
こいつもう自分でスレ立てればいいのに
プリマスレさえも無駄だわ、こいつ

744: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:39:07 ID:7L1
留守電に入れたけど直接連絡取れないって、義母妹家族も従兄弟から疎遠にされてんじゃねーの?
従兄弟はお前ら一族のことはとっくになかったことにして仕事してるんじゃね

745: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:54:59 ID:qra
留守電に面接日時を入れただけで当人の承諾を誰一人確認せずに
結果「来ませんでした」なんて498は本当に社会人経験あるの?
義実家それで商売できてるの?

746: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:58:16 ID:sMM
メンツガーアピールガーと連呼してる時点で察してあげようよ。親戚からも無能扱いされてるから躍起になってるんだよきっと

747: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)09:59:27 ID:pUP
みなさん、漫画家をそんなに理解させたいの?

せっかくアピールだけして無理強いせず撤退、で納得したんだから漫画家を理解させることないでしょ…。
漫画家が不安定なのもそうだし、この相談者が変に都合のいいアドバイスととりかねない諸々があるのも事実。
うっかりみんなが書き込んで、方針変更したらどうするんだよ。

従兄弟への被害が最小限になればいい。

749: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)11:57:40 ID:2aw
今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、
そもそも日曜の朝から電話をかけてくるのは如何なものかと思いました
やっぱあういう絵を書く人らってのはあんまり社会常識が無いタイプが多いんですかね。まあいいけど。

一先ず来週末には俺・従兄弟長男・従兄弟の三者で面談する事にはなりましたが、
この分じゃあ、あまり良い結果は期待出来そうには無いですね。
とりあえず俺は動いたけど従兄弟が…なので後は義母妹一家で話し合って欲しい、という線では行く予定ですが。

>>744
従兄弟長男が、今まであいつ(従兄弟)の事は見てみぬフリをしていたが…って感じだったので、良い関係では無かったでしょうね。
連絡の行き違いが多いのもその辺が大いに関係している気がします。
自分だけで生きてる訳じゃない、自身の社会的立場が親族にも、今回は縁談ですが、
影響しかねないという事を従兄弟には理解して貰った方が、従兄弟自身の為でもあるとは思うけどね。

750: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)11:58:06 ID:2aw
なんか鳥が消えてました。すみません。

751: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:02:12 ID:XRC
ブーメラン決めすぎだろ

752: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:04:45 ID:2aw
>>745
従兄弟には連絡した、と義母妹から聞いてたんで、まさか留守録入れてただけとは思わなかった。
そこは適当な連絡した義母妹と、一応は確認しなかった俺の落ち度ですね。
まああくまでも俺との顔合わせ兼模擬面接(一応自社・義実家会社共に、面接を担当する立場です)なんで、
俺一人が我慢してあげれば問題無いんで良いんですが。

753: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:13:54 ID:SHy
これさー義母妹の縁談が成立しないとしても原因は本人がキチなせいだろ
漫画家の従兄弟のせいでもないし、報告者が何したところで常識的なお家なら断る案件
自分が思い込みで突っ走る迷惑女であることをまず義母らは自覚して治さなきゃいかんと思うな

754: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:14:50 ID:PfN
>>749
>今朝になって従兄弟から嫁宛に「母(義母妹)と兄(従兄弟長男)が色々ご迷惑かけて申し訳ない」と謝罪の電話が来たそうです。
>何故動いている俺に対し直接の謝罪ではなく嫁に電話が来るのか、

何故って普通だろ
まだ一度も会ったことのない749にかけるのが当然だなんて思ってる事がおかしい
常識がないのが露見するぞw

755: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:15:08 ID:pUP
>>749
とれだけ早朝だったのかは不明だけど、あなた方がしたことに比べればそこまで非常識ではない。

あと、面識ないならあなたではなく親族である奥さん宛なのも目くじらたてることではない。
踏み込まない方針なんですから、そこまでにしておいた方が良いですよ。
>>752の内容も上から目線ですよね。「我慢してあげる」って…。
心情は変わらないでしょうけども、そこを悟らせない謙虚でていねいな態度でたちまわるのが、あなたのいう「社会的な大人」だと思います。
従兄弟の仕事は「自営業」で紹介は十分(漫画家っていうと変な人わくことあるので)、「ニートみたい」とか言っちゃうような人たちだから縁談もぽしゃるんですよ。

756: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:18:39 ID:pUP
>>753に同意。義母妹一家の自業自得。
報告者も義母妹家と距離とった方がいい。

757: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:22:06 ID:UI2
>>749
聞きたいんだけど、498は何様のつもりなの?
どんな特殊な仕事だろうが成人して収入を得て自立している以上親族だろうが首を突っ込む事じゃないだろう
そもそもなんで親戚の婿が勝手に探してきた仕事の面接をわざわざ受けないとならないのか。
世の中完全に安定している仕事なんて存在しないんだぞ?
お前の仕事だって収入だってこの先定年まで保証されてるわけじゃないのはわかってるだろ?
漫画家は不安定で会社員は安定なんて、何をもっての安定なんだ?

498がまともな人としてやるべきは、ニートじゃなく漫画家だとわかった時点で
「職業に貴賎はないんですよ、漫画家だって立派な仕事ですし、今回の縁談の障害になる原因は親族の知識不足で「ニート」だと勝手に言い触らした事ですよ」
と親戚に言ってやる事じゃないのか?
本家がどうのこうのとあるが
今の時代本家の人間だからと漫画家としてプロになった人間を勝手に漫画家は不安定でニートのようだと決めつけ仕事を勝手斡旋して漫画家を辞めさせたなんてなったら噂はすぐに回るだろうし
そのキチガイ一族内では問題ないように見えても地域や世間からは間違いなく距離を置かれるような事だと認識した方がいい。

758: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:23:12 ID:sMM
すごいねー
ブーメラン投げまくってるのに投げ方がお粗末すぎて手元にすら戻ってこないから気付かないとか

759: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:24:07 ID:2aw
義母妹一家とは、義実家家業の関係で付き合いが切れないので、そこは難しいですね。
今回みたいな面倒持ち込まれても困るので、仕事関係以外では今後はなるべく距離は取る予定だけど。

760: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:26:28 ID:2aw
後、義母妹家の縁談については、破談になったらしいという情報を教えてくれた人を中心に、
もうちょい細かい事情を聞いてみる予定です。
従兄弟が原因なのか、それとも他に理由があったのか、分かると思うんで。

761: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:29:57 ID:2aw
>>757
当然、俺の会社も義実家の会社も、絶対倒産しないとは言い切れないけど、
それでも収入が不安定で作品終われば無職の漫画家よりは、会社員の方が安定しているでしょう。
俺だって数カ月先、来年には潰れてそうな会社など紹介してませんしね。

縁談に影響出てるというか、仮に俺が親でも身内にそういう仕事してる人がいたら難色は示すと思うんで、
まあこれが世間一般の感覚なのかなーとは思います。やっぱ自由業は色々不安なんですよね、周囲から見ると。

762: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:30:23 ID:XK1
ここまで段取りが悪いと◆Zfy5ge.Pv6方にイラッとする。
まさかとか、まあとか◆Zfy5ge.Pv6が経営側の人間にしてはお粗末すぎる

一番の原因は義母妹一家には違いないが
従兄弟より義母妹家の経済状況を調べた方がいいのでは?
義母妹家が何かやらかして負債だらけ→従兄弟からも安定してお金を搾取する為に就職依頼

763: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:31:04 ID:biE
これ、従兄弟が原因云々って、勝手にニートって言ってた奴原因だろ

そもそも、連載あってある程度人気ある漫画家なら一本連載終わったら次の漫画書くだろうし

764: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:41:49 ID:pUP
>>762に同意。経済状況調べた方がいい。
従兄弟が将来どうなろうと、よそのお宅で従兄弟自身でどうにかする問題です。
ですが、義母妹夫婦や親族は家業絡みでのっかってくる可能性が高いように見受けられます。

>>761たちの段取りが悪すぎて、あなたたちの会社はあなたが思っている漫画家と同等かそれ以下の安定さしかないととられてるんですよ。
中堅漫画家なら>>763が書いているように次の仕事もありますから。

765: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:43:11 ID:GAq
だから漫画家は無職じゃねーっての。個人事業主。自営業なの。
おめーの頭のなかには世の中サラリーマンと無職しかいねーのか、老いぼれ。。

766: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)12:52:37 ID:2aw
>>762-764
義母妹家の経済状況ですか…

まあ、探偵とか使って調査する、という事などはしてないけど、
仕事の関係もあり共通の繋がりも多いので、義母妹家で金銭トラブルがあれば、
何らかの形で情報が入ってきてるとは思うので、今の所はそういった情報は入ってませんし、
可能性は低いと思います。念のため、周りの人々などにそれとなく調べてはみますが。

ご心配どうもありがとうございます。

767: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:58:13 ID:PYj
ニートみたいななんて言い触らす家に誰が大事な娘をやるかと
婚家の意にそぐわないだけでニートなんて言い出すとか、怖すぎるだろ

768: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)12:58:23 ID:Idz
てか漫画家の原稿料って年々増えていくから
今で中堅の人気があるならまだまだ連載は続くだろうし何年かしたらアニメか実写化の話とか出て一気に稼ぎが増えるだろうに
漫画家=ニートみたいな考えの◆Zfy5ge.Pvみたいな人にはそういう先の事は考えないんだろうな

769: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:01:30 ID:XK1
◆Zfy5ge.Pv6の認識については言っても仕方ない、そういう人間であり認識、世界観なんて簡単には変わらない
それより義母妹一家が、キナ臭い
縁談絡みで、今まで没交渉だった従兄弟の立ち位置を今更変える事の有用性が見いだせない
従兄弟は自営業で遠くに行きましたとか居ない扱いをしてればいい
本家の手を煩わせるとか、入れる会社に頭下げるとか周りに恥を晒してるようにしか見えない

縁談相手が興信所を入れてくるレベルなら従兄弟を会社に放り込んでも過去ニートという認識は変わらない
どうにも義母妹一家の行動が解せない

770: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:05:34 ID:2aw
>>768
真ん中より少し上、と妻の知人からは聞いてますが、中堅って程では無いですよ?
漫画の事は詳しくないけど、ジャンプみたいな雑誌でヒットしてる様な感じでは無かったので。
一応義母妹家に行った際に一冊だけ貰ったんで読んで見たけど、正直訳が分からず、
「こんなのが真ん中より上なの?」と妻と二人で言ってました。

まああくまでも知名度については妻知人の情報しか無いんで、妻に頼んでその知人とやらにもう少し詳しく教えて貰いましょうかね。
俺の周りには漫画詳しそうなネクラ君はいなさそうなんで。

771: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:06:08 ID:nTb
ここまで誰も書いてないけど
従兄弟は義母家系や>>498の家系の人間性を考えて
『従兄弟が本当の年収を伝えてない可能性』
最近の中堅漫画家はすぐグッズ化するしもっと稼いでると思うよ。

この場合、見下してるつもりの人間は>>498よりよっぽど稼ぎがあって逆に見下されてる事になる。

773: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:08:34 ID:SHy
>>761
いやあんた漫画家の認識については全然常識的じゃない
そこについてはそのキチ一家と同レベルのキチだと認識したほうがいい

774: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:10:13 ID:pUP
>>770
>>769のきな臭さというか、胡散臭さを私も感じる。
漫画家への理解はこの際、いったん置いておいて考えた方がいいかも。見えないところで、とも思えるし。

775: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:10:26 ID:2aw
>>769
義母妹一家については、彼らの話によると、「今まで恥ずかしいし見てみぬフリをしてた」けど、
今回縁談に影響が出てきて慌てて顔の広い俺に頼んで来た、って感じの流れでしたね。
義母妹らの言い分を信じるなら、有用性というよりは、今まで放置してた事が実害が出る様になって、
慌てて動き始めた、って感じでしょうか。それなら当初の連絡が適当だったのも、何か納得出来ます。
適当というよりは慌てててそこら辺が疎かになってたんじゃないのかな。

まあ俺は俺で将来経営陣として参加する会社の実務を担当するであろう人達に、
結果的には恩を売っている形にはなってるので、面倒をかけさせられてるとは、
実の所そこまでは思ってないんですけどね。

776: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:12:28 ID:pUP
>>775
そうなんですか。とりあえずポーズだけアピールすればいいですよ。
縁談の時は「ニートもどき」「漫画家」ではなく「自営業」がいる、でいい。

777: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:12:43 ID:Idz
>>770
いや真ん中より上だったら充分成功してますよ?
週刊か月刊か知りませんが雑誌に連載する事自体成功してますし
さっきも書きましたが真ん中より上だったらアニメ化や実写化の可能性が充分あります
従兄弟の漫画を理解できないのは貴方が漫画か従兄弟の描いた漫画をくだらないものと見下して読んでるからです
貴方や奥さんには理解できなくても読者は楽しんで読んでるんです
だから連載が続いてるんですよ?
貴方のやってることは従兄弟にとってはただの迷惑行為です

778: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:15:10 ID:2aw
>>776
「従兄弟は自営業をやっている」ってのは良いかもしれませんね。
今度従兄弟兄にあったらそういう風にしたら?とアドバイスしてみるよ。
ありがとうございました。

780: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:19:12 ID:sMM
真ん中より少し上 = 中堅ってほどではない

もう少し国語の勉強しましょうよ

781: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:21:38 ID:XK1
>>775
そんな見て見ぬふりをするポンコツ共を経営陣の実務に就かせたいとか正気?
身内の事を満足に処理できない義母妹一家はいらねぇな…

あと一冊だけ貰ったならタイトルだけで大体世間の評価は判るが
論点は収入の大小では無く職業云々だから本物のニートで無かった以上は従兄弟を動かすのは厳しい
◆Zfy5ge.Pv6は泥沼の説得よりもリスク回避を選んだ方がマシだな

782: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:22:07 ID:pUP
>>780
結局、従兄弟の仕事がどのくらいか分からない状態なんですよ。
自分が興味ない分野だとさっぱりだったりするでしょ?

わかっているのは従兄弟が連載持ってる漫画家、ということだけですよ。連載持ってる自営業者。

783: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:23:15 ID:biE
>>778
風にしたらってなんなんだろうな
漫画家なら個人事業主だろうから自営業だろうに

784: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:27:52 ID:MqW
>>780
分布がピラミッドだろうから、人口的には真ん中でも中堅未満はまぁありえるんじゃないかな

>>782
興味ない分野でも今使っているデバイスで検索できるだろ?
発行部数とか売上調べてみろよ

従姉妹婚約者は逃げて正解だよ
兄弟に漫画家が居ることより、姑や本家が仕事していて人間性がヤバ過ぎる
次期取締役()がポイント稼ぎとか言って、実利より名声取るタイプだし

785: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:28:05 ID:pUP
>>775
>>781に同意。そもそも、リスク回避のアピールで決着だったけど。

あと、アドバイスは義妹実家にね。兄だけでなく。親族が「ニートのような」って言ったからまずかったんでしょ。
>>783も書いてるけど、風ではなく、事実「自営業」なんですよ。

786: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:28:18 ID:Idz
◆Zfy5ge.Pvが理解できる様に書いてみた
漫画家→自営業の社長
雑誌や編集→取引相手
描いてる漫画→商品
家(漫画を描いてる空間)→職場
アシスタント→社員
つまり従兄弟は社長で職場で社員と商品を作って取引相手に渡して報酬を得ている
これって立派な仕事だよね?

787: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:32:57 ID:pUP
>>784
おおう、わたし報告者じゃないっすよ(涙)
従兄弟についてあんまり調べさせても仕方ない気がして「連載持ってる(=ちゃんと仕事と収入ある)自営業者」っていうところだけ理解してくれたら、いいと思ってのカキコでした。

788: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:34:23 ID:MqW
>>787
あっ、ごめん
IDと名前ちゃんと見てなかった

789: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:34:26 ID:XRC
家業の会社とやらは日本全体の中でどれほどの位置なんだ?
いやあ、勿論、中堅レベルじゃないのはわかってるさ
企業の規模がどれ位なのかって事ね

791: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:44:07 ID:2aw
>>786
うーん、イマイチ実感が沸かないですね。
絵を書いてるのが仕事って言われても、って感じです。
しいて言えば芸術系?なんかそこらの絵描きさん?って思いますね。

>>789
全国区だと…って感じですが、地元だとそれなりに有名ですね。
○○の所の○○さんで大体通じる程度の規模です。
俺は俺で、別の所で働いてますが、そちらは一応全国規模、って感じですね。

792: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:46:43 ID:biE
>>791
実感わかないじゃなくて、>>786をそのまま理解すりゃいいのに普通の会社の関係も分からないって事か?

793: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)13:48:38 ID:2aw
>>792
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。
それを人が色々関わってるからって仕事って主張されても、なんか違う。
お笑い芸人や俳優が俺はサラリーマンだ!って言ってる感じで違和感が凄いんですよ。

794: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:49:04 ID:Idz
>>791
実感も何もこれが普通の人の漫画家っていう職業の認識なんですけどね
更に言うなら
取引相手が客(読者)にカタログ(連載してる話)を見せる
カタログを見て気になったり気に入った客が商品(単行本)を買う
そこから印税などの報酬が取引相手と社長の手元に入る
普通の会社と変わらないでしょ?

795: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:52:13 ID:sMM
>>793
ならデザイナーという職業についてはどう捉えてるの?

796: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:54:01 ID:pUP
>>791
わかりやすく、って書いてるでしょ?
従兄弟はサラリーマンでなくて事業主

俳優たちも事務所に入ってて給与ある人たちは、サラリーマンだよ。普段まったく意識しないけど。

797: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:55:24 ID:dKx
>>793
その人の仕事の成果を世間にお金を出して買いたいと思っている人が数千、言葉を信じるなら万単位でいるってことを理解していますか?
遊びか芸術と考えているなら遊びではなく芸術だと思ってください
ペンキを投げつけたようにしか見えない現代アートでも創作している人と見てください
いつまでその人の仕事を遊びに分類しているのですか?

798: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:55:44 ID:I68
>>793需要と供給が成立している国際規模の市場に違和感も何も無かろうが…
しかもサラリーではなく事業主だと何度言えば

799: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)13:57:26 ID:MqW
>>793
それ言い出したら、料理作るのも新たな機械作るのもなんでも遊びだけどな
面接官とか楽な仕事ですねー、社会の何の役にも立たないですね、で終わるぞ
下町の工場とかでも世界中に商品売ってたりするし、ネット通販とかもあるから、全国区とか言われてもねえ
あと芸人や役者も歩合給ではなく月給制の所もあるから、己の無知、偏見を恥じた方が良いぞ

800: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:00:47 ID:Idz
>>793
いや、絵を書いたり漫画を考えるのって、遊びか芸術じゃない。

これでこの人には何を言っても無駄だとわかりました
遊びじゃないよ?仕事だよ?
色んな人に楽しんでもらおうとする立派な仕事だよ?
従兄弟は情熱を持って漫画を描いてるんです
言い方を変えたら商品を作っているんです
土日祝日無しで働いてるんです
貴方がここに書き込みしてる今も従兄弟は仕事をしてるんでしょうね
貴方は?今仕事してないんですか?休みなんですか?従兄弟は働いてるのに?

801: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:01:30 ID:biE
>>793
人だけじゃなくて、金も動いてるんだよなぁ
漫画っていう商材を売って経営してる会社って認識もたないと

商材って働いてるなら分かるよね

802: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:06:46 ID:XK1
◆Zfy5ge.Pv6の価値観を変えようとしても無駄な話だが
上っ面の理解程度はして欲しいわ

しかし…本当に経営者側かこいつ?
危機管理意識といい、詰めの甘さ、理解力の遅さ
普通、どんな経営者も偏見はあっても、即時の状況把握の能力は優れてるぞ

803: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:07:34 ID:CPt
なんか…
◆Zfy5ge.Pv6 を上司に持ちたくない…。勝手に仕事進められて
ミスとか尻拭いは自分にきそう。
自分がミスしたら自分で修正するのが普通だけど
この人は責任転嫁するのお上手ね~
こんな上司嫌だ。ホント嫌だ。

804: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:12:36 ID:Idz
てかジャンプジャンプ言ってるからジャンプで例を出したら理解できるかな?

有名なドラゴンボールやキン肉マンも連載初期は中堅でしたよ、てか連載順が変わりまくっていました

最近なら僕のヒーローアカデミアの作者は2回ほど打ち切りになってますが今成功してます
ハイキュー!!や黒子のバスケもアニメ化するまでは真ん中より下でした
ブラッククローバーも下から真ん中にきて上になりアニメ化の話が出ています

それで?真ん中より上の従兄弟は中堅じゃない?
中堅どころか人気作家ですよ?
こう書いても実感が~とか言って理解しないんでしょうね

805: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:23:23 ID:XRC
>>793
その遊びより経済規模の小さい家業はお遊戯か何かかな?

806: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:34:16 ID:MhI
自社でカタログとか図版もの作るときプロ相手に「ちょちょいと描いてよ、これお礼ね」
で飲み屋1回とかが報酬でいいと思うタイプの無能

807: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:39:27 ID:qra
これだけ頭が固くて視野の狭い◆Zfy5ge.Pv6の誇る広い人脈とは
狭い業界の中で人数が多いだけだったりして

809: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:43:55 ID:Wfa
>>807
その業界だって辿ってけば絵描きが関わってる仕事があるはず。
こんだけ絵描きをバカにしといて
趣味がデザイナーありきのものだったら笑うわ
物を買う判断基準も値段が安いかってだけなんだろう

810: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)14:48:44 ID:SHy
なんか◆Zfy5ge.Pv6の稼業とやらもこりゃ先が長くないな…
こんなのの口車に乗って転職したらそれこそ近いうち路頭に迷いそうだ

811: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)14:57:06 ID:2aw
.>>795
仕事でたまに関わりますけど、良く言えば職人、悪く言えば浮世で働く小間使い、ってイメージですね。
例えば、偉い立場の人が出席する打ち合わせにも、スーツでは無くラフな私服で来る人が大半で、
良くも悪くも浮世の人で、社会常識に欠けるというか、会社勤めには向いてないんだなぁと。

こちらには出来ない仕事をして貰ってはいるんで、ビジネスとしてはちゃんと接してますが、
自分の子供があういう職業になりたいとか言い出したら反対するだろうね。

812: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:05:36 ID:Idz
>>811
小間使い・・・完全に見下してますね
その小間使いが居ないと困る仕事をしてるんですよね?
てかデザイナーも取引相手ですよ?それを小間使いって・・・

814: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:07:27 ID:64T
人脈アピールが世界に向けてか義実家に向けてかの違いだけで本質がテフ

816: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:14:50 ID:pUP
>>811

えーと、それはもうわかったので、
以下のことは理解されましたか?

・従兄弟=事業主
・漫画家はれっきとした仕事
・転職を無理強いするのは非常識
・義母妹家は能力・経済的に残念な可能性高い

謙虚に「仕事」だと思って顔合わせだけして引く。
線引きするとは言われてるので、内心はともかく大丈夫だと思いたいのですが。

817: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:16:21 ID:XK1
方針を変えて従兄弟の就職より、従姉妹の縁談の世話すれば?
従姉妹家内の究極の目的は縁談であって、没交渉の従兄弟の人生は優先度低いだろ

そして話見る限り、恋愛では無く政略結婚的な思考で縁談を進めているのだから
◆Zfy5ge.Pv6の人脈はそっちで生かしたら?
身内のニートの就職先探してますよ、と親戚の縁談探してますよとでは
他人から見て◆Zfy5ge.Pv6自信の世間体も違うだろ

818: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:21:12 ID:pUP
デザイナー範疇な仕事をしているけれど

>>811の大事な時ってプレゼンとかだよね?この時にラフな格好はデザイナー側にも非はある。これで襟つき・ジャケット着てても文句つけてるんだとアホかとは思う…。
っちゅーか、そんな立場の会社だとデザイナー大事でしょ!
相手バカだと思い込みでがんがん文句つけて内容ぐだぐだになるんだよね…。いいもの作ろうと現場担当者も頑張ってるのに数字しか見てない(それも的外れな聞きかじりなやつ)上層部がつぶしたり。

821: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:27:02 ID:1Dj
◆Zfy5ge.Pv6のやってる仕事だって地元ではーって言ってる時点で世間狭いし、もしかしたらあなたがこんなんで売れてるの?って言ってる漫画こことか一般では知れ渡ってる可能性だってあるし自分の狭い視野だけで自分が正しいなんて思ってる時点で程度がしれる。
本当にこんなんで仕事してるの?って疑問なレベルの低さだよね。
他人を見下してないと生きていけない残念な価値観の人なのかな?
そうなら見下しててもいいから口出すのやめたほうがいいよ、いつか大火傷する

822: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:30:30 ID:Wfa
>>811
なろうと思って簡単になれるもんじゃないし、
子供が絵の才能あってもお前の元じゃ育たんだろうね

小間使いにできる仕事ならあなたがやれば?
予算ういていいじゃない

824: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:34:08 ID:2aw
>>817
従姉妹の縁談ですか、まあ頼まれればやってあげますよ。
今現在は従兄弟の問題をどう落とし所で落とすか、が優先ですが。

あくまでも義母妹家に頼まれる形でやってあげないといけませんね。
そうじゃないと、あまり恩を売れそうにないんで。

825: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:36:16 ID:MhI
>>824
義母妹家に恩は売れても当人の従兄弟とその周りからは恨みしか買わないんだが
多分それがどうしたで気にもならないんだろな

826: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:38:15 ID:hRT
従姉妹の縁談が破談になったのは従兄弟がニートだからとかじゃなくて
仕送りを当てにするほど貧乏な家だったからなんじゃないの?
漫画家の親戚より他人にたからなければ生きていけない親戚のほうが
はるかに恥ずかしいと思うんだが、そちらを何とかしたら?

本家、本家って鼻息荒くしてるけどすごい田舎で二束三文の土地だけは
いっぱい持ってる、もしくは地元でしか通用しない商売をしてる世間知らずの
田舎者という匂いしかしない
こんな親戚とは縁を切って都会で漫画家やってるほうが幸せだよ

827: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:42:53 ID:MhI
義母妹家は月収20万で独り暮らしのリーマンから
いくらの仕送り引き出すつもりなのかな
>>826の言う通りよほどの困窮が伺えるのだが

828: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:45:08 ID:RrV
◆Zfy5ge.Pv6 は気づいてないみたいだから指摘してあげるけど
朝従兄弟から義母妹家に電話があったというけど、この電話義母妹の嘘の可能性大だからね
面子馬鹿で留守電に電話入れて連絡付いたと言い張る非常識なんだからそのぐらいするよ

従兄弟の立場からすれば、すでに連載持って売れてる漫画家、今の連載終わっても次の仕事来るし
ゲーム業界やデザイナーみたいな絵がかける人が働ける仕事に転職も可能
多分そっちに転職すればお前の用意した月20万の仕事や義実家の仕事の倍は給料もらえるよ

829: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:52:29 ID:2aw
>>826
裏の事情までは分からないけど、知ってる限りだと
家族全員ちゃんとした所で働いてますし、少なくとも貧困では無いですね。
どちらかと言えば小金持ちの部類に入るかと。

>>828
いや、妻の方に電話かかってきたんですけど。
妻が対応してるのも聞いてるんでまず嘘では無いかと。
よく分からん事を言いますね、あなた。

830: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:54:34 ID:2aw
後、月20万じゃなくて、月20数万円ですね。額面だけど。
残業代なども含めれば手取りで20万超えると思うよ。
いい歳してほぼ職歴無い人へ紹介可能な仕事としては、割と良い条件だとは思ってる。

831: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:54:44 ID:Idz
>>829
小金持ちなのに従兄弟から仕送りしてもらってるの?
従姉妹何様だよ

832: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:56:16 ID:XK1
>>824
従兄弟からの視点では自営業でそこそこのお金を儲けていたのに
平社員の立場かつ並みの給料の仕事を紹介されてもメリットがまるで無い
個人的に満足している人間の説得の条件として無理がある

あと縁談を頼まれる形を待っているようだが、逆にそれは利用されてる事になる
◆Zfy5ge.Pv6が親戚関係に注意しなければならない立場ならば
むしろ義母妹家に変なのが付かないように主導権を握ったりある程度干渉するべきだろ

833: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:56:49 ID:hRT
小金持ちがなんで仕送りいるのさ?
ちゃんとしたところで働いていても無駄遣いして借金だらけってことも
あるしね 従姉妹の破談の原因はそのへんにあるんじゃないのか?

834: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)15:56:57 ID:2aw
>>831
なんか誤解してますねー。
(従兄弟の就職が決まったら)、家に仕送りして欲しい、との事でした。
まあ今まで迷惑かけた分も含めて少しは還元しろ、って感じなんじゃないでしょうか。
義母妹一家の話してるニュアンスから察した感じですけど。

835: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)15:58:58 ID:RrV
だから職歴無しじゃないんだよ
漫画連載持って続けられてるってこと連載漫画を書くだけの力を持っていることが証明されている
それだけ出版業界ではそれが職歴になる
すぐに次の仕事くるし、連剤漫画のネームバリューが欲しい他の業界からも有望な人材
お前が考えてるみたいに食いっぱぐれる事はないよ
マンガ業界全体が潰れたら食いっぱぐれるかもしれんけど、お前の探した転職先が潰れるよりは可能性は低い

836: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:00:31 ID:I68
>>834
小金持ちなら今後も仕送りなんか要らんやろってことだろ
迷惑もかけてないのに還元
縁談も従兄弟が原因じゃないだろこれ
万が一従兄弟原因でも、ニートって誤情報言ってたせいだろ?自業自得じゃねぇか

837: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:05:21 ID:2aw
まあ、従兄弟の破談の原因については、前に書いたかもしれないけど、
共通の知人からチラッと聞いただけなんで、従兄弟と会うまでにはその知人らや、
場合によっては従兄弟兄に直接尋ねてみるつもりですよ。
人の噂話に振り回される訳にもいきませんからね、そこはハッキリさせときます。

838: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:05:22 ID:Idz
>>834
小金持ちなら今後も仕送りはいらないでしょ!
迷惑かけられてるのは従兄弟の方だし
それで金寄越せって考えになる時点で卑しい性格なのがわかるね
破談の原因は間違いなく従姉妹の方だね
そんな人間と結婚したいなんて思わないよ

839: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:06:37 ID:2aw
従姉妹、でしたね。すみません。

>>836
そんなに誤情報って感じかなぁ。
ここで皆さんの意見聞くまでは、俺もニートかフリーターみたいな
遊びみたいな職業だと思ってたんで。

840: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:07:00 ID:pUP
>>824
>>816の内容は理解してますか

小金持ちで仕送り欲しいのか…人それぞれだね。
「会社員」としての職歴なしで、あなたの紹介してる仕事はお給料いいと思いますよ。ただ、非常識なおせっかいなのが難点だけど。

841: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:09:13 ID:pUP
>>839
誤情報ですよ。
アホですねwwwwwwww

わかっていただけたようで、その点よかったですが。

842: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/06(日)16:11:52 ID:2aw
>>840
ありがとうございます。職歴が2~3年程度あれば、もうちょい良い条件の仕事もありそうだったけど、
初めは「バイト歴が少しあるだけのニート」って聞いてたんで、ちょっと難航しましたね。

843: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:13:33 ID:I68
>>842
ちょいとそこのお馬鹿さん、>>835を100回くらい声に出して読んでみようか

844: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:14:16 ID:pUP
>>843
最初、ニートってきいてたんだから、そこは仕方ないよ

845: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:15:51 ID:I68
>>844
そっか
わざわざ「会社員の」と記載されてたのにそれ省いて都合の良い部分のみ反応してたから苛ついた

846: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:15:53 ID:Idz
>>842
駄目だこの人・・・何も理解してない・・・
貴方が従兄弟にやってる事は
『社長やめて俺の紹介する会社で平社員として働け!給料も減るし生活も変わるし従姉妹に仕送りもさせるけど俺の株が上がるから問題ないな!』って事ですよ?

847: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:16:48 ID:XK1
で、結局どうするのか、最初の認識のせいだが

本物のニートやフリーター程度なら一般的に好待遇でも
連載持ちの漫画家相手には見向きもされない待遇だぞ、というか嫌がらせだぞ

848: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:17:15 ID:hRT
>>842
これからも難航するから関わらないほうがいい
あんまり舐めて強引に事を進めたら弁護士が出てくる羽目になるよ

849: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:18:58 ID:vRz
つーか自称有能な498◆Zfy5ge.Pv6さん
もう従兄弟に会わないことには何も進展ないんだろ
人の意見を聞く耳も持てない有能な498◆Zfy5ge.Pv6さんがここに居座る意味もないだろ
家族サービスでもしてこいよ

850: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:23:09 ID:pUP
いや、もう昨日の夜の時点で
「一線引いて対応して手を引く」なんだからもういいじゃないですか。
平たく言うと>>846のことになるのは理解して、上から目線やめて進めてください。

853: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:26:05 ID:Idz
>>848さんの言う様にあまりにも酷いと本当に訴えられる可能性が有るよ
従兄弟が◆Zfy5ge.Pv6のせいで原稿を落とす
もしくはストレスで身体を壊したり何かの被害を受ければ
従兄弟・編集・編集の会社・雑誌・印刷会社とかが損する
そして従兄弟か編集の会社は◆Zfy5ge.Pv6を訴えて損害賠償を請求できるよ・・・原稿を落としたは微妙だけど身体を壊しただったらガチで
そうしたら休載する訳でそのせいで出る損害を貴方は弁済出来ます?
裁判になったら貴方の言う信用やら信頼やらは無くなりますよ?

854: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)16:26:24 ID:MqW
>>842
結局、
従兄弟の方が社会的に上な事
自分の点数稼ぎの為に従兄弟に迷惑かけたこと
は理解できたのか?
従兄弟とその兄と会った時、今回の件をどう謝罪するつもりなんだ?

>>849
プリマに意味なんてないさ
なんてったって最悪板なんだし

871: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)20:36:45 ID:mdh
直接電話こないで嫁にくるってあたりで入り婿の立場っつーか存在感なくて相手にされてないっつーか
本人に自覚ないみたいだけど
田舎のわけわからん中小の婿カスなんかより連載持ってる中堅漫画家の方が収入も社会的ステータスも遙かに上ってのが理解できないらしいのが痛々しいな
ネタならもっと人物像錬れるだろうになんだこれ

874: 名無しさん@おーぷん 2016/11/06(日)23:27:24 ID:wDE
◆Zfy5ge.Pv6、こいつ仕事できないんだろうなー。本人は否定するだろうけど。

みんなにこんなに言われているのに漫画家を低く見過ぎ。
そして他人の権利をすっ飛ばして、自分の利益と面子だけを考えてるあたりも馬鹿馬鹿しい。

880: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)08:01:09 ID:8KY
今更ながらの話だが◆Zfy5ge.Pvは、従兄弟が漫画家としての経歴が何年くらいあるのかとか、
どんな雑誌で連載しているのかとか、人気はどのくらいあるのかとかそういった基本的なこと調べてないよな。
名前や作品名がわかっているのだから、その名前を検索すれば一発でこの程度の事わかるはずなのに一言もいっていない。
全部他人に聞いただけの評価じゃ当てにならん。

883: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)11:41:29 ID:e07
従兄弟と会えたらまた書きにくるのかな

884: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)12:44:42 ID:B23
生計を立てて自分で自分を養うことができて、
税金や社会保険料を納付して、
他人(家族、編集者、その他)などとちゃんと対話できて、
介護も擁護も必要じゃなくて、
犯罪を犯してない

のであれば、ちゃんとした社会人であり、全くまともな人だろ

むしろ、サラリーマンでなければニートと主張する◆Zfy5ge.Pv6が
完全に間違っている

書き込みも全く合理的でもないし、説得力がない
自分の価値観こそが絶対だと思っている
他の人も同意している?いや、ここの住人達はだれも同意していない

むしろ◆Zfy5ge.Pv6が世間体を気にし過ぎ、従兄弟のことを思いやってるのではなく
自分の立場だけを気にしている
思いやりでもなんでもない
自己憐憫、自己欺瞞、自己満足の人間

反論できるか?できるならしてみろ
まあ反論はできないしさせない
こっちの言い分の方が完全に正しいからな

885: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)13:22:01 ID:aqs
(自称)都会在住者ほど
現在地(都会?)においての居住歴が浅いもんだよ

886: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)16:56:17 ID:MMw
自分で書いたかと錯覚するくらい思ったことを悉く>>884に言われててワロタwww

真っ当な仕事の定義について是非とも498◆Zfy5ge.Pv6に説明願いたいわ

887: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)17:52:26 ID:Vww
>>886
やめろよ!498にそんな事説明できるわけないだろ!

888: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)17:53:13 ID:JkX
これ先生が面接行って事実語ったらコイツ終わるんじゃね?w

891: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)18:05:20 ID:IV4
俺も在宅でマンガ・イラスト・デザイン業務やってるけど
漫画絵=チョイチョイと直ぐ描ける・所詮遊びと
思ってる人多いよ
配偶者すらそう

498◆Zfy5ge.Pv6のやり取り見てると
同じことしか言わないから言ってもムダかもしれないけど言っとくな?

絵描きは確かに先行き不安定でニートに見えるかもしれない
立派に働いてはいるけどぶっちゃけ
説明することも、人付き合いも苦手な社会不適合者だ
そんな不適合者がマンガという商品片手に
家族に迷惑をかけずに自力で金を稼いで暮らしてるんだぞ?
出版社の人には「従兄弟を雇ってくれてありがとう、これからもよろしく」
と言ってもいい位だ
お前がいくら頑張っても、紹介した職場には確実に適合出来ないと言い切れる
紹介する職場とはある程度付き合いがあるからコネなんだろう?
直ぐ辞めたり自サツしたりされてみろよ
そっちの方がお前や親族にダメージだと思わないか?

894: 名無しさん@おーぷん 2016/11/07(月)18:42:27 ID:xsq
こんだけお前の考え方がおかしいって言われてんのにまだペラペラと漫画家はニートだとか言い続ける◆Zfy5ge.Pv6の意志の強さには脱帽ですよ。自分がそう思ってるから世間一般みんなの総意だ!みたいな言い方するよな。すげーよほんと。

915: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)15:53:27 ID:sBR
月一の会議とやらに出てるだけで
「兼業なんて楽勝だろ?www」とかばかかと

916: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)20:14:18 ID:QR4
>>915
こんばんわ。
会議に出るのは確かに月一だけど、その前後に資料はちゃんと読み込むし、
自社で人事の方も担当している手前、義実家会社の方で人を雇う時は意見求められたり、
最終の役員面接まで行くと役員の一人として出席したりしてるよ。
実際はもっと忙しいです。でも普通にこなせてるんで、従兄弟も仕事を少し抑えたり、
イラスト書くだけの仕事に変われば兼業可能かと思ったんだよ。

917: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/08(火)20:21:59 ID:QR4
今日、義母妹長女(従姉妹)の縁談について、従兄弟が原因で破談になった、
ってチラッと喋ってた人や他の共通の知人に詳しく聞いてみたんだけど、
やっぱり従兄弟の仕事が理由の一つとなっていたみたいです。

何でも、縁談先の相手の家がウチ以上に厳しい家柄で、調査が入った際に従兄弟の仕事がバレて、
「こんな不安定な、将来の負担になりそうな身内がいる家庭とはちょっと…」って感じで、駄目になったらしい。
他にも細かい理由はあったみたいなんだけど(従姉妹の学歴とか)、一番の理由はやっぱりそこだったらしい。

まあ891さんの同業者の書き込みとか見てると、やっぱり色んな意味で不安定な仕事だから、
やっぱりまともな仕事や人間とは思われないんだろうなぁ。

918: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)20:24:28 ID:FzY
デタ━━゜(∀)゜━━!!

928: g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp 2016/11/08(火)21:41:00 ID:QR4
これで合ってる?

929: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:41:33 ID:sBR
もう絶縁してあげなよ

930: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:45:43 ID:o4Q
従姉妹が分不相応な結婚しようとして失敗したツケを兄弟のせいに
しようとしてるようにしか見えない
細々理由をつけてきたってことは最初から気に入らなかったんだよ
それを認めたくないんだろ

931: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)21:47:42 ID:ni5
もう方針決まってるんだし結果待ちでいいんじゃないかな

938: 名無しさん@おーぷん 2016/11/08(火)22:06:51 ID:Cn2
>>917
理由の一つw ときたもんだ
ってことは他にもっと決定的な理由があるわけじゃん
お前さんさ、そういうときは従兄弟が原因かどうかではなくて
破談の理由を全部聞き出したうえで「主な原因」を探らないと意味ないんだぞ
そしてその主な原因を潰す
そうしなきゃその義母妹一家ずっと結婚できねーよ?
というかハッキリ言って
「親戚に(仕事コンスタントにしてる)漫画家がいる程度」で結婚できないとか
どんだけイイとこなしの駄目な一家だよwとしか思えないぞ

40: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:50:01 ID:KGb
とりあえず従兄弟に会ってきました。

従兄弟長男と待ち合わせ、それから従兄弟の仕事場の近くだという町まで行ったのですが、
待ち合わせの時から従兄弟長男が非常に不機嫌そうな感じ…
思わず「何かあったの?」と聞いた所、「いや、すみません。○○さん(俺)には関係ない事なんて…本当にすみません」
と、何か要領を得ない返事。疑問に思いながらも、従兄弟長男の車で従兄弟仕事場近くまで行き、
適当な喫茶店に入り従兄弟長男が場所を伝え、そこで待ち合わせる事となりました。

二十分ぐらいしてから、従兄弟がやってきました。
写真で見た時よりはちょっと老けて見え、少し貧相な印象を受けました。
さすがにヨレヨレのジャージ、みたいな服じゃなかったけど、
町に買い物に行く時みたいな服装で、ノーネクタイとは言えビジネスルックの俺ら二人とはちょっと浮いてました。

この辺から社会常識あんま無いのかなーと思ってると、不機嫌そうだった従兄弟長男がいきなり
机をドン!と叩き「その格好はなんだ!○○さんと会うのにどうしてスーツじゃない!ふざけてるのか!?」
と怒鳴り始めました。恐縮してすみませんと謝りだす従兄弟と従兄弟長男(以下、Q君)を抑える俺。
店員や他の客の目もあるし、この時点で、今日来なきゃ良かったなーと後悔し始めたよ…

42: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:54:24 ID:KGb
まず従兄弟からは、今までの非礼を謝罪されました。
何でも、俺に就職先紹介の依頼が来る前から、「もっとまともな仕事に就け」「お前みたいなのが一族にいるのが恥ずかしい」
と義母妹に電話で度々説教されており、模擬面接の約束を義母妹とした時は、仕事も立て込んでいたらしく、
出るのも面倒だし後でかけ直せば良いと放置していたそうです。

すかさず「○○さんに迷惑をかけやがって!だからお前は…!!」とキレて説教をし始めたQ君を軽くなだめ、
気を取り直して、就職の話を改めて俺からしました。

今紹介出来る中で一番良い仕事は月24~5万で残業代・ボーナス有り、休日出勤は月1程度であるが基本土日休みのがある事。
また、義母妹らからは従兄弟の事をニートだと聞いてたので未経験でもOKな仕事しか無かったが、
漫画家だと言う事で、PCを使えるならば、例えばCADを扱うもっと条件の良い仕事も紹介出来るという事を伝えました。
漫画家ならば多少絵心あってデザインも出来るでしょうし、CADの仕事も本来ならば経験者しか採用してないが、
俺の口添えがあれば未経験だが適正ありの人材として紹介可能な事を伝えました。

43: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)17:59:34 ID:KGb
またその際に、従兄弟の年収の聞きました。
恥ずかしそうに答えてましたが、まあ義母妹・Q君から聞いてたよりちょい多いぐらいの額。
サラリーマン基準で考えるなら可もなく不可もなく、って所だった。

その年収ならば、一時的には年収が下がっても将来的に考えると正社員の仕事に就いた方が良いんじゃないかな?
と従兄弟に言いましたが、従兄弟は「今の仕事が気に入ってますし、他に出来る事も無いので…」と申し訳無さそうながらも
やんわりと断られてしまいました。また、打ち切りにしたら…という意見もそれとなく伝えたけど、
編集さんや雑誌の意向もあって、自分一人で勝手に終わらせられないし、他の仕事もあるので、
もし仮に○○さん(俺)に就職のお世話をして貰うにしても、仕事を整理してから…との事でした。

従兄弟が否定的な意見を言う度に、Q君がバンと机を無言で叩き、
その度に従兄弟はびくっとして萎縮しちゃうし、
俺は周りの客に頭を下げる羽目になるし、本当に最悪でした…

44: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:03:29 ID:KGb
まあ俺としては、一応義務は果たしたので、それではまた次の機会があれば…と話を切り上げたんだけど、
その後Q君の説教タイムが始まってしまいました…

「お前のせいで○子(従姉妹)の縁談が台無しになってしまった!まず○子に謝れ!」
「どうしてお前は○○さんのせっかくの話を断るんだ!お前みたいなのがまともな所に就職出来る
機会なんてそうそう無いぞ!○○さんだって色々苦労してくれたんだ、その好意を踏みにじる気か?ふざけるな!」
「たかが○○○万稼いでるからってそれが何になる?俺達はそれ以上稼いでるし今後も年収は上がっていく。
お前はマンガが終われば無職じゃないか!そんな不安定な仕事は芸人と同じだ!さっさと辞めろ!!」
「マンガなんか打ち切りでさっさと終わらせろ!マンガはすぐ打ち切れるんだろ?だったら今すぐやれ!」

などと、怒鳴り散らしたり机を手で叩いたり…
従兄弟はもう黙っちゃうし俺はひたすら恥ずかしいしで、本当に最悪だったんで
とりあえず店を逃げる様にして出て、話し合いはお互い落ち着いてからにしましょう、
って事で従兄弟を何とか返してやっとその場は収まりました。

結局従兄弟とはロクに話も出来なかった…
スレの皆さんが言ってた事を、もっと突っ込んでみようと思ってたんですが。

48: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:09:44 ID:KGb
従兄弟が逃げるように立ち去ると、ようやくQ君は落ち着きを取り戻しました。
Q君に「どうしてあそこまで怒ったの?俺別に怒って無いんだけど?」と軽くキツく言うと、
Q君は従兄弟のせいで○子(従姉妹)の縁談が破談になり、本当に腹が立っていた、
○子の人生がアイツ(従兄弟)のせいでメチャクチャになると考えると、段々腹が立ってきて、
本人を目の前にすると感情が爆発してしまった、○○さん本当にすみません、との事でした。

俺としては、これで義母妹家に恩を売って、終わりにしたいなーと思っているんですが、
Q君は、今回は残念だったけど、従兄弟については何とか説得してみるんで、その際は、
本当に勝手で厚かましいお願いですがよろしくお願いしますと、土下座に近い形で頭を下げられました。
だから人見てるって…と思いつつ、また恩を売れるかと思うと、無下にも断れない俺が、我ながらちょっと恥ずかしかったです。

また、Q君によると、もし就職の説得がどうしても駄目だったら、寺や住み込みの農業のバイトにでも押し込んで、
彼を更生させるつもりでいるそうです。さすがにそれに巻き込まれては勘弁なので、
「まあ、それはそちらの家庭の問題なんて、そっちの人達だけでやってね」とは言っておきました。

今日は本当に疲れた…何故かガン切れしてたQ君のせいで、10倍は疲れた感じでした。

49: ◆Zfy5ge.Pv6 2016/11/12(土)18:14:55 ID:KGb
これで報告は終わりです。
当初の予定通り、俺は義母妹家の為に色々動いてお世話した、
という事実についてはアピールしつつ、従兄弟の就職問題からは一旦手を引こうと思います。

スレの人も指摘してましたが、勝手にマンガ辞めさせたりすると、本当に弁護士とか出てくる問題になりそうなんで、
正直そこら辺は関わりたく無いんで、Q君達だけで勝手にやって下さい、って感じです。

従兄弟については、CADの仕事の話なんかは割と勿体無いし選択間違ってるな~とは思いますが、
それはそれで彼の人生なので、事件でも起こして迷惑かけなきゃ、後は野垂れ死にでもしてくれって感じです。
冷たい言い方だとは思うけど、これも社会人としての常識なんで、仕方の無い部分はありますね。

スレの皆さま、俺の愚痴吐きから相談に乗って頂き、本当にありがとうございました。



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引用元 http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/