469: 居酒屋 2016/02/26(金)12:44:52 ID:hU0
行きつけの居酒屋の常連ババァと険悪なった関係になり困ってます。

自分 
40代後半、男、独身。

ババァ 
50代後半、女、バツイチ独身。

居酒屋 
カウンターだけの狭い店で、常連の割合が高い。

経緯
以前より下らないことで絡んできたり、その時の気分で怒鳴り散らしたりして来て、正論を返すと余計に興奮して喚き散らす。
ダブルスタンダードなど当たり前。
煩いと他のお客さんに迷惑だし、ダブスタは大嫌いなので、何か言われても相手にしない事にした。
無視はしたく無いが、結果、無視する事になった。

現状
直接では無く、他の客に向けて俺の悪口、イヤミを聞こえるように言ってくる。
俺以外の常連に声かけをしたり、自分の近くに座らせようとしたり、俺を孤立させようとする。
店も、昔からの常連なので注意し辛い模様。
俺と店との関係性は悪く無い。


どうしたいか
1人になってもいいから、おだやかに飲みたい。



皆さん、よろしくお願いします。

472: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)13:00:22 ID:h68
>>469
店変える選択肢は無いのかな?
そんな状況だとおばさんと仲直りは難しいだろうし





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475: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)13:22:57 ID:Bfo
>>469
店を変えるしかない。
似たような状況になったことがあって、周囲にまで迷惑が及び孤立したところまで一緒なんだけど、
結局店主に介入する気がない以上はどうにもならないよ。
店にお客を気持ちよく飲ませる気がないんだから仕方ない。普通は絡むほうを諫めるんだから。

477: 居酒屋 2016/02/26(金)13:31:11 ID:hU0
>>475

うーん、それだけは避けたいんだけど難しいかね。
冗談にせよ「私を出禁にしたら、火をつけてやる。」とかいうババァだからなぁ。
店のすぐ前に住んでるのも、言い辛い理由みたいなんだよね。
ババァの兄貴分みたいな地元のおじさんに、ババァがいない時に
「もう、頭に来たから、あいつとは話しませんよ。」
と言ったら
「あんなのに切れてもバカらしいよ。」
と。
周りはバカだらか言ってもしょうがないって感じなんです。
さみしがり屋だから、酔うとキスしたり(俺は拒絶した)、まるで和田アキ子。

478: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)13:42:13 ID:Bfo
>>477
ますます似てる。
怒るだけ無駄と受け流し続けて半年くらいは我慢したし、
ある日、物凄い理不尽な絡まれ方をした時に耐えかねて店主に仲裁を頼んだら、俺を巻き込まないでと言われたんだよね。
ああ中立ってそういう意味だったんだ、と、
その店に使ってた金と時間が馬鹿馬鹿しくなって、行くのやめた。
出禁にしなくても何かしらやり方はあるはずなんだよ。酒出す店なら酔客のあしらいも仕事のうちなんだからさ。

酒も料理も気に入ってたし、相手の馬鹿以外の常連さんたちもいい人ばかりで、本当は通いたかったけどね。
別の店でもまた居心地いいとこ見つけられるよ。

479: 居酒屋 2016/02/26(金)13:59:35 ID:hU0
>>478

同じようなこと有るんだねぇ。
まさか同じ店だったりw
こっちのマスターは、直訴したら注意位はしてくれると思うけど、忙しいところ悪いからなぁ。
本当、ババァだけが改心するか居なくなれば丸くおさまるのだが。

480: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)14:32:54 ID:The
>>468
私なら別の歯医者にする
歯医者って医者の腕がかなり病院に寄って違うし
痛みが強いっていうと優先してくれるところもあるよ

>>469
グズグズと店変えずにずっと喧嘩の種になってるあなたも
経営側からしたら同じく困った客の1人だと思われることもある
その店には縁がなかったんだよ
新しいところ行けば良い

483: 居酒屋 2016/02/26(金)14:48:12 ID:hU0
>>480

もう500回以上、通ってるのに、理不尽な理由で退くのも悔しいんだよね。

ネットでイヤミに対抗するのに、いちいち「ありがとうございます。」って返すと言うのが有ったから、やってみようかな?

484: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)14:50:35 ID:j4h
>>483
BBAの来ない曜日や時間帯をマスターに聞いてBBAが来たらスーと帰ればいいんじゃないか?
何れにしても現状では店側からするとどっちも迷惑客になってると思うがな

485: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)14:55:21 ID:Bfo
>>483
自分が引くのは負けた気になるんだよね、わかるよ。
が、一旦離れてみたらめちゃくちゃすっきりするから試してみて欲しい。
自分は他の常連さんも通う別の店に行き始めたら、
なんかちょっとあってもマスターがうまいこと遮ってくれるし、誰も嫌な思いも我慢もしてなくて、酒が段違いにうまくなった。
財布と体に負担かけて嫌な思いをすることないんだよ。

486: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)14:59:55 ID:j4h
>>483>>485が同じ店だったら奇跡だなとwktkした

487: 居酒屋 2016/02/26(金)15:10:07 ID:hU0
>>484

俺もBBAも毎日、行ってるんだ。

BBAも流石にシカトされたのは堪えたらしく、誰かしらと来るようになり、1人の時は「心が折れそうだから店に行けない。」って、別の調子の良い常連にメールして、それを俺もBBAもいない時にバラされていたそうだ。
で、兄貴分が心配して呼び出したら、俺の悪口言いまくりで、周りは引いたそうだ。
その15分後位に俺が入店したから、まぁ、雰囲気の悪いこと。


>>485

ありがとう。
他の店が見つかるまでもう少し頑張ってみるよ。

こっちも来る回数が減った常連が居るよ。
BBAが怒鳴り散らす事が増えたから、仕事上がりに来てるのに残念な気持ちになるからって。だから相手しないようにしたんだけどな。
思い起こせば去年、常連で行く旅行を、金が無いからって(本当)断ってから酷くなったんだっけなぁ。


>>486

そうで無いことを祈りつつ、そうだったら面白いとも思ってるw

488: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)15:30:13 ID:Bfo
>>487
やばい本当に同じ店かと不安になるレベルで状況同じだけど、
こちらの馬鹿は自称寂しがり屋で粘着質なおっさんなので少なくとも相手は別だw
穏やかに飲める状況が何とか見つかるといいね

489: 居酒屋 2016/02/26(金)15:37:46 ID:J2T
>>488

そっちは男なのか。
男だったらとっくにケンカしてたな。肉体的な。
そして今頃、失業してたかもw
自慢みたいになるからあまり言わないんだけど、俺、身体が大きくてフルコン系空手の黒帯持ってるんだよね。
その世界では大して強くないレベルだけど、裁判になったら不利だよね。

490: 居酒屋 2016/02/26(金)15:41:27 ID:J2T
>>489

これ、Wi-Fi肉体的な替えたからID変わってるけど、本人だから。

491: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)15:42:44 ID:QoH
どんだけ肉体的が好きなんだよw

492: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)15:56:59 ID:DXR
完全に自分の味方で協力してくれる人がいたらその人たちと行く→BBAスルー
でどうかと思ったんだけどおすすめしない

その店、料理うまい酒うまいお手頃立地いいとかなんか惜しい理由があるんだろうけどさ、
自分も店替えがいいと思うわ
そこに金も時間も使うのがもったいない結局BBAのさばらせてんの店なんだもんよ
店としては落とす金か近所的にか常連への影響力かなにか分からんが
BBAの方がおいしい客なんだろ
ほんと1回騙されたと思って行くのやめてみたら?すんごい楽になると思うよ

493: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)16:06:47 ID:ImF
うーん、俺が行く居酒屋では
酒が不味くなるから人の悪口厳禁な店で
悪口言うと、周りの常連がとがめ、それでも止まらないと
容赦なく出禁と言う結構厳しいルールの店
酒を楽しみに少ないこずかいからわざわざ飲みに来てる他の奴に迷惑
人に迷惑かける奴に飲ませる酒はない!と言いきってるオヤジさん

507: 居酒屋 2016/02/26(金)16:33:35 ID:qAt
>>492

料理美味い、酎ハイが俺好み、CPめっちゃ良い、勤務先の近くだけど同僚はまず来ない。捨てがたい。
いつも混んでるけど、常連は物理的に入れれば入れてもらえるし。

BBAの方が美味しい客と言うより、哀れみのような気がする。
他にも本当は入れたく無いけど入れてる客居るし。
ま、丁度、資金もなくなってきたし、徐々に減らしてみるかなぁ?


>>493

そこまで厳しくできるなんて凄いね。
俺のとこはまだマスター若くて、なんせ会計が安いから蓄えもそんなに無いと思うんだ。
俺が行きだす前は、気に入らない客には強制会計して、もう帰って!ってやってたそうだけど。
因みに俺は会ったこと無いけど、BBAの実兄も酒癖悪くて強制会計されたんで、自ら出禁扱いにしているそうだ。
やっぱその辺は同じ兄妹でも、男と女の違いかね。

531: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)18:48:24 ID:Bfo
>>489
遅レスでごめん
自分の場合、最後に会った日はすべての相槌を「だから結婚できないんですよ」にした。
たぶん20回以上言った。
「彼女もいないんですよね、そうですよね普通の神経なら無理ですよね」も言い続けた。
あちらは大声で絡んできていてこちらは淡々と返し続けたので喧嘩にも見えなかったと思う。
誰もが思っていて言わないでいたことを言っただけだけど、
すっきりしてから店を変わりたいなら肉体的より精神的ダメージをおすすめするよ、こちらの馬鹿はその後相当落ち込んだらしい。

533: 居酒屋 2016/02/26(金)18:56:24 ID:9Gm
>>531

いま、正にBBAの後ろで飲んでる。
席は一杯で、俺だけ場外。
少し前まで調子の良い常連もいて
「調子の良いちゃんが居て良かったよ。」って嫌味を言ってから、俺が席を外した瞬間に、彼にだけツマミをお裾分けしたり、本当、何だかなぁ。だよ。

俺が来なくなったらなったら、2~3日は責任感じて嫌な気分にはなるだろうけど、バカだからすぐ忘れて平和になるのが容易に想像出来るからムカつくんだよな。

口惜しいのぉ。

534: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:08:54 ID:szQ
>>533
お前からばばぁに絡んだらどうだ?
おい、婆、俺に文句あんのか?
不細工な癖に酒のんでんじゃねぇよ
生理上がってるくせにくせーんだよ
とか徹底的にいびり抜いてやれ

535: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:12:27 ID:bQn
>>532
いやー、悪い意味で見てるわけではないですよ?
ただフェチなだけで。
つい見たくなるんです。

536: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:19:41 ID:GbT
> 俺が来なくなったらなったら、2~3日は責任感じて嫌な気分にはなるだろうけど、バカだからすぐ忘れて平和になるのが容易に想像出来るからムカつくんだよな

恋人でもないのにその執着は何w
別に他人がどんな気分ですごしてようと関係ないんだからいいじゃん
自分が気分よくすごすことがいちばん大事

537: 居酒屋 2016/02/26(金)19:24:14 ID:9Gm
>>534

それは無いな。
向こうのレベルになっちゃう。


>>536

BBAに執着してるんじゃなくて、店に執着してるんだよ。
行きたいのにバカなBBAの所為で行けなくなって、その上、BBAは何も気にせず飲むんだろうと思うと悔しくて仕方ない。

539: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:29:41 ID:HqI
>>537
あなたが毎日来ているから向こうも対抗意識で毎日来てるってことはないかなあ
>>533を読む限り自分に好意的でない人の存在ははっきり意識しているようだし
向こうも同じような心境だったりする気がする

540: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:31:41 ID:szQ
デモデモダッテの負け犬に快適な居酒屋で飲む権利は無い。
アキラメロン

541: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:37:20 ID:Bfo
>>537
一週間でいい別の店行ってみ。
びっくりするくらいどうでもよくなる。
気分悪い酒に使ってた金が本当に馬鹿馬鹿しくなるし、敗北感どころか爽快感ですっきりするから。
何と戦ってたんだって思うよ。
そして毎日レベルで飲みに行く人種は、他の店でもすぐ馴染むから大丈夫w

542: 居酒屋 2016/02/26(金)19:41:07 ID:9Gm
>>539

向こうは元々、俺が行きだす前から毎日来てる。
BBAはやたら自分が好かれているか気にするんだよな。
俺もそうかも知れないけど。


>>537

そんなもんなのかもな。
俺は基本的に店には嫌われたことは無いから大丈夫かな。

543: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:48:22 ID:kdS
>>542
え、向こうのが古株なの?
元々その人がセット売り状態の店に自分から通い始めて文句言ってたんなら正直共感できないなあ…
飲み屋なんて客層も含めて店の売りみたいなもんだよ
自分もバー通いするが客層が気に入らなければメシや酒がうまくてもそこまで入れ込まないかも

544: 居酒屋 2016/02/26(金)19:51:43 ID:9Gm
>>543

そうだけど、最初から対立してた訳じゃないよ。
俺も、もう3年以上、500回は来ていて、喋んなくなったのは最近だよ。

545: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:54:42 ID:r5H
いいじゃん。お金払って嫌な思いをしに行きたい人が居るってだけの話なんだから。

546: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:57:58 ID:h68
1回でいいから店変えてみたらイイじゃん

547: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)19:59:06 ID:HGw
普段から悪口を言ってる人間に対して聞いてる周りの人間って意外とひいてるもんだよ。
譲って「ああまたこのBBAいってるわ」程度
逆にその悪口に賛同してる人間は同じ穴の狢。
そういう人間が増えたらそのお店は見限って良いと思うけど
狭い店とはいえあなたはもうBBAとしゃべらず、関わろうとしてないんだよね。
BBAは今でも悪口を聞こえるように言ってるのかな。

お互い関与しあわないんならなんとなく折り合いついてよさそうだけど

548: 居酒屋 2016/02/26(金)20:08:02 ID:9Gm
>>546

ありがとう。


>>547

少なくとも合意してる人は居ないと思う。合わせてる人はいるけど。
ま、狭いとは言え、座る場所が離れて、自分が話せる相手が居れば良いのかな。

549: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)20:14:45 ID:mRK
>>548
他の店探すのも負けたみたいで嫌、婆どうにかするのも嫌
一人になってもいいから穏やかに飲みたいって相談だったのに、
結局どうしたいんだかわからんねぇ

550: 居酒屋 2016/02/26(金)20:23:13 ID:9Gm
>>549

悪いね。
どっちかというと愚痴だからね。

551: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)20:25:44 ID:wqk
>>550
楽しむために呑んでるんだろ
お金払ってストレス溜めてどうするんだよ
1回でいいから他の飲み屋行ってみ

552: 名無しさん@おーぷん 2016/02/26(金)20:38:00 ID:esN
今、会計して
ちょっと冒険してみ

553: 居酒屋 2016/02/26(金)20:56:42 ID:9Gm
いまは隣にマンガ好きが来て盛り上がってる。

24: 居酒屋 2016/11/22(火)14:41:27 ID:Uuu
「スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談」に、行きつけの居酒屋の常連BBAに嫌味や悪口を言われて困っていると書いた「居酒屋」です。

複数の人に「行くのをやめた方が良い」とのアドバイスを受けましたが、その店自体は(BBAを除けば)良い店で、捨てる事が中々、出来ませんでした。

しかし、BBAの攻撃は強弱は有るものの収まることなく、他のBBAと結託しつつ、週に一度は全身の毛穴が開くくらい頭にくる事があり、このままでは殴り殺してしまう。
ストレスも溜まって、精神的にも肉体的にもヤバい(実際、怒りに任せて酎ハイ10杯位飲むようになりました)。

25: 居酒屋 2016/11/22(火)14:51:10 ID:o7f
ある日、疲れていたので、今日、行って嫌味を言われたらヤバいと思って、以前、行っていた居酒屋に行きました。

すると
「あ、嫌味を言われる心配がない酒場って、こんなに気が楽なんだ。」
と当たり前のことに気付きました。
元々、通ってた店なので、お店も他の常連も歓迎してくれるし。

全く行かないのではなく、週に数回は行きますが、それまで毎日、行っていたのにある日突然それですから、当然、店も他の常連もおかしく思うので表向きは、

「最近、飲む量が増えたので体調戻す為に調整している。」
「地元で軽く飲んでますけどね」

と言うことにしています。

26: 名無しさん@おーぷん 2016/11/22(火)14:56:17 ID:z40
おかしく思われる方が良くない?

27: 居酒屋 2016/11/22(火)15:05:14 ID:0XW
>>26

何かあるとなんでもBBAの嫌味の材料にされるので、出来るだけ建前で行こうかと。

例えば、その店は常連は入り口側から、一見は奥から座るんだけど、BBAがヒソヒソ、俺の悪口を言ってるのが見えるのがムカつくから、マスターに言って常連のクラスタから抜けて、一見側との狭間辺りに座るようにしたんですよ。
そうすると、一見とか、常連では無いけどたまに来る人達と話す機会が増える。
これはむしろ視野が広がって良かったなと思ってたらBBAが
「自分の居場所、作るのに必死!」
とか、
一見の人に聞かれて注文の仕方を教えたら
「常連ぶって」
なんて言われるんで。
ブーメランなんだけどね。

28: 名無しさん@おーぷん 2016/11/22(火)15:30:08 ID:jS0
そんなBBAを窘められずに根城にされるような店は早晩潰れるさ

30: 居酒屋 2016/11/22(火)15:57:22 ID:Mts
>>28

正直、客が減ってると感じてる。
俺にも責任の一端は有るんだろうけど。
俺が回数減っただけでも、週に2万円近く売上落ちるし。

本来は良い店なんだけど、なんでそこまでBBAを許してしまうのか?
多分、同情心と開店した頃のガラガラの頃からの常連なんだからだろうけど。

同じ様に昔から来ていて、週に2回くらい来る酔うと煩い40代女性も居るんだが、そっちには煩ければ注意するし、酒の杯数制限もしてるんだよね。

35: 名無しさん@おーぷん 2016/11/22(火)20:31:37 ID:KHP
>>30
残念だけど太い客だと思われてないんだよ
店のためにも「悪いけど、金払ってまでまずい酒呑みたいわけじゃ無いからもう来ないよ」
って言ってやるのも優しさじゃないかな?
どうせ暖簾くぐったら速攻でイヤミ言われるんだろうからその場でもう来ない旨伝えて
踵を返すくらいはしても良いのでは?

36: 居酒屋 2016/11/22(火)22:29:18 ID:Mts
>>35

いや、そんな感じでは無いよ。
あまり行かなくなってからは、マスターが異様に気を使ってくれるし。
それ以上にBBAの存在が特殊なんだろ。

37: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)01:50:57 ID:quh
酒飲みじゃないから、なんでそこまで嫌な思いをしてまで行くのか理解できないな。
マスターに「BBAの嫌味を聞いて飲む酒は美味くないから、当分来ないよ」とでも行って落ち着ける居酒屋で飲めば良いじゃん。

38: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)02:26:12 ID:nsC
>>37
その婆が居なくなった時の事も考えて、居場所をなくさぬよう波風立てず良い顔しておきたいんじゃないのかね

39: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)03:38:36 ID:dh9
そのBBAがそれだけ暴れたって居場所なくならないんだから
別に一言二言マスターに言うくらいで居場所なくならないと思うんだけど

40: 居酒屋 2016/11/23(水)09:17:42 ID:ppP
嫌味を言うのはBBAを見てとても醜いと思うので、言わない。
自分の意思で行かなくなるのは良いんだけど、他人の影響で行けなくなるのは嫌なんだよね。

41: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)09:50:13 ID:I4p
店側も厄介BBAをたしなめたり出禁にしたりすると
外で何言われるか分からないからなあなあな態度なのかな
他人のせいで気に入った店に行けなくなってムカつくのも分かるけど
居酒屋も意地になって店に執着しすぎ
他にも良い店あるかもしれないからもうその店の事は忘れた方がいいよ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)10:23:58 ID:cmy
>>40
気持ちはわかるけど、止しましょうよ
居酒屋さんだけがターゲットにされているのは気の毒なことではあるけれども
行けば絡まれると分かっていて意地になって通うのは
気持ちよくお酒を飲みたい他の客からすれば
居酒屋さんもまた店の雰囲気を悪くする迷惑な客なのではないですか
何も言わずに半年とか1年ぱったりと行くのを止めてみたら?
エモノを見失った婆は勝手に自滅するかもしれないですよ

43: 名無しさん@おーぷん 2016/11/23(水)10:42:22 ID:8il
ノイジーマイノリティよりもサイレントマジョリティの方が本当は怖いってことで
その店には見切りをつける方が精神衛生上良いんでない

44: 居酒屋 2016/11/23(水)11:12:49 ID:yOS
うん、ここ2週間は、それまで毎日行ってたのを、週に1、2回にしてる。
その行った日はBBAより早く店に入れる日。
何故かこっちが先に店に居ると攻撃して来ないんだよね。
非常に動物的な感じ。

BBAもそれまでは1人でも来てたのが、俺と対立してからは仲間と一緒じゃ無いと来なくなった。

こっちから攻撃することは無いから、向こうが何にもしなければ、お互いそれぞれ自由に飲めるんだけどね。

47: 名無しさん@おーぷん 2016/11/25(金)11:27:38 ID:sGj
それでも通う
酒飲みの考えは、理解不能

48: 名無しさん@おーぷん 2016/11/25(金)11:35:25 ID:iq1
自分のうちで飲めばいいのに






引用元 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1456210393/
    http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/