668: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)13:09:36 ID:ToN
公務員でなくても職業がなんだろうが身内で裁判などのトラブルは避けたいわ。
仕事中だろうと時間は取られる、面倒だし金も内容次第ではそれなりにかかる。
義弟はビビってるんじゃなく「面倒を更に大きくするのか?」って思うが
弁護士そのものはビビってないと思うぞ。あと弁護士は何でも屋でも便利屋じゃない。

引っ越しスケジュールの変更なんて同居後絶対発生する
トラブルに比べれば何とでもなるので、身内とムダに揉めたくなければ
引っ越し業者には迷惑をかけるが、引っ越しスケジュールを
変更した方がよっぽどいい。身内と揉めたくないだろ?

669: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)16:48:33 ID:jzE
恐喝を「ちょっとお小遣いを借りたりする程度」って言っちゃうの?
恐喝は犯罪だよ。
実際、社宅を追い出されるんでしょ。
そんな家族、近くに来てほしくないよ。誰でも。
そういうのわからない?
狂ってるからわからないのかな。

670: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)17:03:47 ID:gKq
>>669
蛙の子は蛙って言うし





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671: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)18:13:38 ID:xwV
長女は暴力を使わないで他人から金銭を横取りするのか
詐欺か

672: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)20:01:08 ID:lEw
社宅内の旦那さんとか息子さんと円光的な関係になっちゃってた可能性が微レ存?

673: 名無しさん@おーぷん 2018/09/21(金)20:05:14 ID:M8o
ていうかウダウダ書き込む暇があるなら不動産屋回って内見してさっさと物件決めて来いや

675: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/22(土)12:49:32 ID:Vyh
おはようございます
今日は夕方から弁護士さんにお話を聞きに行く予定です


>>668
実は本当の予定ならもう引っ越ししてる筈なんですよね
無理を言ってずらして貰ったけど、新調する予定だった家具も
一旦キャンセルなど、非常に大変でした
次は無いと夫には釘を刺して貰いましたが…


>>673?とりあえず無理に追い出される事は無さそうなのと
年内までは今の社宅に住める、ので弁護士さんとの相談次第ですが
今の所は引っ越し予定ですね
義弟夫妻との関係が気がかりなのは事実ですが…

最初に多少印象悪いまま同居を初めた場合
どのようにしたら仲良くなれるでしょうか

676: 名無しさん@おーぷん 2018/09/22(土)13:08:03 ID:qRv
>>675
>最初に多少印象悪いまま同居を初めた場合
>どのようにしたら仲良くなれるでしょうか

100%なれないと断言できるよ

677: 名無しさん@おーぷん 2018/09/22(土)13:36:03 ID:Hpf
釘を刺された方でしょw
仮住まいで引っ越し前に家具新調…乗っとる気まんまんとしかとれない
> 最初に多少印象悪いまま同居を初めた場合
義弟夫婦にはそもそも同居自体が反対だったって言われてるんだから
最初以前に嫌われてるところに強制的に同居を始めたら、仲良くなんて無理。

同居するつもりなら具体的な離れのスペック教えてよ
離れは寝泊まり出来るだけで生活の9割は母屋。
しかも敷地内別棟で母屋とは繋がってないとかだったらほぼ完全同居になるじゃない?

678: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)01:37:29 ID:WOH
>>675
>最初に多少印象悪いまま同居を初めた場合
>どのようにしたら仲良くなれるでしょうか

関係が更に悪化する事はあっても仲良くなるのは無理。
義弟一家に極力接触するなとしか言えん。

680: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/23(日)04:06:11 ID:aFz
>>678
嫌がらせみたいな事をされても困るので、せめて最低限の関係にはしたいなって

681: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)04:38:58 ID:AGL
>>680
義弟夫婦嫌がってるところを強引に引っ越すのだから
最低限の関係を築きたいなんて寝ぼけた事をよく言えるね
このまま義実家に引っ越せば義弟嫁が可哀想という噂が広まって
そのご近所からは白い目で見られる生活が待ってるのに
それでもゴリ押しで引っ越すんでしょ?

682: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)04:39:51 ID:AGL
あーむしろそういう針の筵の中で暮らしてくれた方がこっちはメシウマだけど

683: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)05:18:50 ID:2KO
>>680
弁護士に相談したんでしょ。どうだった?

684: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)08:56:17 ID:k3e
多少w既に印象最悪で大嫌いだから同居したくなくて反対してる
そこに無理やり引っ越してくる方が嫌がらせだ
最低限の関係を自らぶち壊しといて「仲良くしよう」は無理

離れに住んでリフォームでもなんでもして一切母屋に出入りせず
義弟夫婦に関わらず社宅に出来るだけ早急に引っ越してくれるなら嫌がらせも何もないわよ
義母が母屋に入れちゃうだろうから
私が弟夫婦なら受験生もいるし賃貸借りて即出てく

685: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)10:24:40 ID:g5O
>>682
既に社宅で針の筵だろうに、釘差した!年内は住める!とか言ってる人だし
義母が味方っぽいから気にならないんじゃない?

687: 名無しさん@おーぷん 2018/09/23(日)12:39:58 ID:7aO
>>679
理解にできないだろうけど、>>679一家が同居してくる事自体が
義弟一家に嫌がらせ以上の被害を与えてる。
ご近所付き合いやママ友ネットワークってのは侮れないので
すぐに嫌がる義弟一家が気の毒って思われるだろうね。

で、弁護士に相談した結果どうだった?

690: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/26(水)00:36:42 ID:uw0
実は月曜も追加で相談して、夫とも話し合ったのですが…
どうも私達的にはイマイチな相談でしたね
父の知人とは言え、別の人に当たってみるのも良いかも知れませんが

691: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)00:59:00 ID:DJh
で、何を言いたくて書き込んでるの?
バカ女。

692: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/26(水)03:40:24 ID:uw0
ちょっと娘が起きてきて遊んでたので、相手してました

弁護士さんが言うには、家主は義母だし家の権利を分けている訳でもない
義実家は義弟夫妻がリフォーム代を出しているみたいだが、法律的には義母のもので
義弟はあくまでも居候の身で、あなあ(私達)を追い出す権利を主張するには難しい立場だ

と言われ安心したのですが、その後、しかし今回の様な形で強引に入居すると
高い確率で家庭内トラブルが発生するだろうし、細かな嫌がらせ?に私達にはすぐに対処出来ないし
証拠を集めて訴えるにしても、果たして勝てるかどうか、それに労力の方が大きく割に合わないと思う
一旦引っ越しは中断して、義弟と改めて話し合ってはいかが?と言われました

それから夫と弁護士さんで色々あって、家庭内ストレスで疲労している所でした…

693: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/26(水)03:42:42 ID:uw0
弁護士を変えよう、と夫と長男は言ってますが
私としてはもう疲れましたし、娘も引っ越しが延期になったりして
おかしな空気を感じているのか、夜寝ずに起きてる事が増えました

このまま何事も無く義実家に引っ越し、義弟一家の襲撃に不安はあるものの
大人しく新生活を送るべきなんじゃないかと考えてます

夫ともちゃんと話し合いもしなくてはいけないんですが、もう時間もあまり無いですよね…
最終的に義弟と話をつけるのは夫の役目なので

694: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)07:45:32 ID:msH
いや、それ何が不満なの?
お前が義実家に入居することに対して法的に何の問題もないってことのお墨付きをもらったんだろ
お前にとってはこれ以上ない結果じゃん

なら、その結果を盾に義弟を説得()すりゃいいんだよ
自分たちが義実家に入居することを拒否する権限はお前にはない、法律上そうなっているとね
法律の後ろ盾があるかないかとでは相手の反応は全く違ってくるぞ
それでもごねるようなら本格的に弁護士に依頼して義弟との話し合いに参加してもらえ
これで多分終わる

でもそれ以降のことは期待するな
相手からの嫌がらせとかを心配しているようだが、お前らの方こそ嫌がらせするだろ
なんせ元珍走の旦那と恐喝犯の長男に○○な長女、そしてそれをヤンチャと評するお前
絶対になんかやらかすだろ
かなり高い確率で義弟一家のほうが家を出て絶縁宣言するだろうな

695: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)07:52:00 ID:YkA
弟一家の襲撃って(笑)
襲撃するのはお前らだろーがwwwww

696: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)08:43:22 ID:LFr
夫は弟がリフォームまでした母屋を出て離れに住めって言ってたの?!
>>693
引っ越ししたらどうなるかなんて散々言ってるじゃん
弁護士と色々あって…何やってんの…
何事もなく??
話しあいも何もしないで、権利はあるし一回OKでた離れに引っ越しちゃおう!ってこと?
年内引っ越しならまじで賃貸探しなって。
猫だけ義実家、週末会いに行くときは離れでそのまま離れに泊まるくらいなら交流してくれるって

701: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)12:25:28 ID:K3E
弁護士を変えても同じこと言われるか、
希望通りに動いてくれるとしてもとんでもない報酬を吹っ掛けられるかのどっちかだよ
最初からスレ民が無理を通してもろくなことにならない、円満な入居はありえないと
繰り返し繰り返しレスしてんじゃんよ
一番コスト的に損が少ないのが適当な賃貸への移転なんだってば
猫のことは諦めて近い人に預ける選択肢も含めての移転が一番平和で損が少ないんだってば
そもそもが子供らの素行が悪いのが全ての元凶なんじゃん
いい加減に子供たちの躾と教育を見直しなよ
子供たちの素行不良がどれだけ膨大な時間と金銭の浪費になっているか目を反らさずに見つめ直しなよ
このままだとこれから先も同じことの繰り返しなんだよ
息子には生活態度を改めないとマジでどこの高校にも行かせられんくらいと現実を突きつけてもいいくらいだ
大体この問題に息子が口を出していい立場でもないしな

702: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)12:38:16 ID:KD5
>>693
ちょっと何を言っているのかわからないです
弁護士が義実家に入ろうとすれば確実に義弟家との泥沼トラブル不可避と断言してるのに
「何事もなく義実家に引っ越し」はできないどころか
引っ越す以前の今が既に何事もない状態ではないじゃんwwwwwwwww
義弟は襲撃どころか阻止しかしません
襲撃をしようとしてるのはおまえらDQN一家の方です

無理に泥沼化したところで非人道的なことをしようとしてるのは兄一家の方なんだから
義実家側の親戚から付き合いを断絶されることもありえるよ
そこまでして義実家を乗っ取りたいかね

703: 名無しさん@おーぷん 2018/09/26(水)13:39:30 ID:iVC
な、何事もせずの間違いかな…()
結局話し合いも何もしないで引っ越ししたらそれはそれで同意していないのに勝手に引っ越してきたことは変わらない
>>701
そもそもの元凶は親の素行不良だと思うから見直すならまず親からかなw
子供達の素行はオプション

704: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)02:18:39 ID:gF8
規模はともかくリフォーム代ってそれなりの金額になるので
リフォーム代を払った義弟は居候ではない。
あと、その家の生活は誰の収入で成り立ってんだ? 1から10まで義母が
1人で払ってるのか? 居候って言葉の意味を国語辞書で調べて来い。
あとすでに家庭内トラブルは始まってるので、火種が増えるぐらいだ。

むしろ引っ越しママ◆lQhjq.xLhU一家が強引に同居をしようとしてる事自体が
義弟一家にとって嫌がらせ(なんてレベルじゃないが)なんだよ。

弁護士変えてもマトモな弁護士だったら内容はほぼ同じ事を
言われるだけで終了だと思うが?

706: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/27(木)03:32:44 ID:LMx
>>701
家は色々探したんですが、やはり部屋数やペット可、通勤通学等の条件が妥協出来る家はありません
義実家は一応妥協出来る範囲で、後夫は夫からしたら実家なので社宅みたいに気を使わなくても
良いから良いね!ってみたいです
義弟一家には少なくとも私や子供達は気を使うので、いずれ社宅に戻る事は合意していますが


>>702
夫や義母も話し合ったのですが、最終的には夫が友人達と話し合いに行き
義母は義母で、義父関係の知り合いに業者がいるので、引っ越しというか移転を手配してくれるそうです
ここまで話こじらせて申し訳ないと、義母に頭を下げられ夫にも一緒に深く謝られ、思わず恐縮してしまいました…

あくまでも一時的なので、人聞き悪いですが乗っ取り等は一切考えていません

707: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/27(木)03:36:58 ID:LMx
義弟一家は恐らく退去は無いと思います
一時的ですが擬似的に大家族になるので、子供達も交えて
色々交流したかったんですが、無くなりそうなのは残念だと思ってます

夫からは、何なら相手せずに無視しても良い、とまで言われましたが
変な嫌がらせをされても困るので、最低限度の挨拶などはするつもりです
子供同士はちょっと読めない部分がありますね
息子、娘共に、義弟の子供(姪)の事は「嫌いじゃないが好きではない」そうなので

夫知人関係の弁護士さんにも一応相談してみる事になりましたが
今のままでは、変なトラブルを起こさずなるべく穏便に引っ越しを行えればベストですね…
何事も無いように心配です

708: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)06:49:47 ID:h6H
義弟一家に気を使うなら無理矢理義実家に割り込むなよ

709: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)07:38:01 ID:OEs
>>707
出てくかどうかは同居後の生活次第
少しでもいい関係が築きたいなら離れのスペック教えてよ
離れに引っ越したとしてもどの位母屋で過ごさなきゃいけないのかとか知らないとアドバイス出来ない

710: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)08:09:01 ID:1cP
ここまで誰一人夫実家への引っ越しを反対してるのに全く聞き入れてないのすごいわぁ

711: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)08:10:13 ID:1cP
賛成してないのに、の間違いだったスマソ

712: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)08:35:29 ID:76z
こんな底辺家族と交流して義弟の子供まで犯罪者予備軍になったらどうすんだよ

713: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)09:54:07 ID:1R5
問題児が実家周辺で悪さ働いたら義実家と義弟一家共々住み心地悪くなるんだが…

714: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)10:59:22 ID:OEs
義母名義のままリフォームしたなら贈与税のかからない110万以下だろうから
そんなに大掛かりなリフォームじゃないのがまだ救いかな…
・兄は実家で気を使うつもりなし
・相手せず無視すりゃいいと思ってる
・義母は兄の味方
・恐らくお風呂やキッチンなど生活の殆どは母屋で過ごす
・受験生の娘がいる
あなたが自分の娘が心配なように、弟夫婦だって娘が心配でしょ
受験の年にギスギスした家に同居するより引っ越すわ

715: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)14:48:21 ID:gF8
可能なら義母やDQN兄一家に引っ越し代の一部を出してもらって
義弟一家が近くに引っ越しをしたほうがいいんじゃないか?って気がしてきた。

義弟は同居に反対してるのを強行するんだったら
義弟一家にとってDQN兄一家との同居は悪影響以外生まれないし
毎日がトラブルだらけだろうから義弟一家にとってはデメリットしかない。

716: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)15:38:15 ID:OEs
>>715
弟夫婦はペット飼ってないのかな
リフォームした家を明け渡して引っ越すのに費用の一部だけ?
引っ越しにかかる諸費用と家賃一年分を先に出すならまだ考える
しかし兄は「だったら離れに住めばタダ」って言うだろうから無理じゃない?
新社宅引っ越しのときにまたトラブってる未来しか見えないw

717: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/27(木)20:20:13 ID:LMx
>>714
夫もそこまで詳しくは無いようですが、かなり改装したみたいですよ
もちろん義母も半分は出しているでしょうが、数百万はいってるとか…
贈与税とかはどうやったのかはよく知りませんが

718: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)20:28:42 ID:OEs
>>717
本当に義母は出したの?
110万超えてるなら贈与税も払ってるんだよ。>>656の離れの改装と同時?
そんな大金出したとこを出て離れに2年住めって酷いと思わないの?

719: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)20:49:21 ID:p9y
> もちろん義母も半分は出しているでしょうが
実際に出してるかどうかわかんないじゃんw

720: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)20:53:32 ID:4bP
>>718さんに便乗。
主人と義母が決めた事ですなんて無責任な事言わないでね。そもそも義実家に引っ越す事自体が非常識なんだから。

721: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)21:37:56 ID:gF8
>>717
義弟一家が出てった方がいいって言ったのは撤回するわ。
リフォームや贈与税で相当額払ってるのによく義弟を居候と言えるな。

実親と同居してる独身社会人だって毎月家に給料の何割かは
親に払うのが常識だから、>>717一家もこれから義母の家に世話になるので
ちゃんと義母に金を入れないといけない事になるぞ。実家だから家賃ゼロと
思うなよ。払わなかったら>>717一家が居候になる。今は義母と比較的円満でも
同居となると事情が変わってくるし。

722: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)21:49:13 ID:K1G
>>721
落ち着いて
法律上居候扱いにはなってしまうのは仕方ない
それを避けるため110万以上のリフォームをする時は共同名義に変える
贈与税もかからないし
>>604相場の家賃は義母に払うと最初から言っていたよ
しかし義弟家族は俺達には一銭も入らないそれも反対の理由

723: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/09/27(木)23:05:12 ID:LMx
>>721
もちろんですがお世話になるので家賃・生活費は毎月払いますよ
義母は困っているんだからといらないと言ってくれましたが
夫や私の方から一緒に食事も取る事になるんだからと払う事にしました
具体的な額は言えませんが、毎月10万は超えてます

724: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)23:43:51 ID:O1m
いつまで続けるの?
この話、もういいんじゃないの?
何が聞きたいの?

726: 名無しさん@おーぷん 2018/09/27(木)23:59:02 ID:t6n
>>724
特にはもうないよね
本人の中ではとっくにどうしたいのか決まってるもんね
円満解決はありえないけど構わず強行突破するんだしね
解散でいいよね

729: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/10/01(月)01:28:07 ID:6GH
今日の朝から新しい弁護士さんに今後のトラブル予想も含めて相談してきましたが
やはり直接的に暴力振るわれたり物を盗まれる、異常に財産を主張するなどされない限り
ただ関係が悪い、気まずい、無視されるといった程度では介入も難しいそうです
夫は、義弟らは公務員だしそこまで変な事はしないだろう、いざとなったら俺らが何とするからと
言ってくれましたが、子供達もいる事ですし不安なのは事実です

731: 引っ越しママ◆lQhjq.xLhU 2018/10/01(月)01:43:17 ID:6GH
引っ越しももう週末なので、天気が良くなったらご近所に挨拶回りに行く予定です
先行きは不安ですが…今度の弁護士さんは前のよりは良い方で
何かあれば動いてくれると約束し、親身になってお話も聞いてくれるので
後は義弟一家と子供達が、最低限仲良くなれたら…といったのが懸念ですね

何だか子供達の行状を無駄に邪推する変な方も多かったですが
弁護士への相談を勧めてくれた方には感謝しています
ありがとうございました

732: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)08:52:02 ID:tqT
すげぇ・・・1μも話が進んでない・・・



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引用元 http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1510520326/