※結末不明

306: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:00:56 ID:SZR
独身寮に入居している新人の子がもう辞めそうで大変困っています。

ウチの会社は規定で新卒から最低でも一年、所属部署のローカルルールでは
独身の間はずっと独身寮で生活してもらう決まりになってるんだけど、
今年入社の我が部署に配属された子が独身寮での暮らしを嫌がって文句ばかり言ってきてる。

何でもGがよく出没して1日1~3匹ぐらいは目撃するとか…
寮は築30年程度でそこまで悪い物件では無いんだけど、その新人の前に住んでたのが
社の一部でも有名だったいわゆる汚部屋住人で、しかも3月のギリギリまで入ってたから、
業者も入れられずにとりあえずバルサンだけ焚いてそのまま引き渡したらしい。

まあその状況には多少同情はするんだけど、社の規定もあるし月4万程度、夕食付きで都内住まいなんて
そんな好条件他にないよ?後余程の理由が無い限り原則として1年は退去出来ないけど?と告げた所、
「だったら会社を辞めます!」と騒ぎ出してしまい…抑えるには本当大変でした。

一応私の部下に当たる子なので、一年もしない内に退職してしまったら管理責任が問われるので
辞めるのは何としても避けたくて、私や同期らでも色々対策はしたんだけど、ますます暗い顔になるばかりで…

一体どうしたら新人を引き止められるでしょうか?





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307: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:05:12 ID:xGQ
>>306
お前が寮に住んで新人をお前の部屋に住まわせればいい
月4万程度、夕食つきで都内住まいという他にないような好条件なんだろ?

308: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:05:28 ID:os3
Gが出ないよう対策してあげるしかないんじゃないの?
会社の都合でクリーニングが入ってないんだし、1週間荷物は倉庫、本人はウィークリーでも用意して改めてクリーニングしてあげて欲しい

毎日Gが出る部屋に帰るなんて気が狂いそうだわ

309: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:08:23 ID:NX6
>>306
自分たちの手を汚さずに部下には現状維持で我慢しろってそりゃー無理でしょうよ
しばらく他の場所に退避させてその間に徹底的に掃除するしかないのでは?

310: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:14:44 ID:SZR
>>307
私はもう独身では無いので…w 無理ですね。

>>308-309
一時退避したり実家から通いたい、と新人の子が総務の方に申し立てたらしいんですが、
「男なんだからそれぐらい我慢しろ!」との事で即却下されたと嘆いていました。
会社としては今の所、せいぜい有志が自費で対策グッズを上げてるぐらいしか出来る事が無いです…

一応それ以外の対策として、寮にいる時間を極力減らす様、業務終了後も勉強として残らせてあげたり、
男性社員達が飲みや遊びに連れ出してあげているのですが、あまり効果は無い様です。
逆に可愛がられているチャンスとは思えないものなんだろうか?とは個人的には思うのですが。

対策グッズも試してはいるそうですが、それでも減らないそうです。
ホイホイもすぐに使えない感じになってしまうとか…
話を聞かざるえないこちらまで気分が落ち込みそうで参っています。

311: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:16:18 ID:tLb
社の規定の前にどう考えても会社側の対応に問題があるだろ……
部屋に問題がある状態で引き渡しておいて「原則として1年は退去出来ないけど?」ってどういう神経だよ

312: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:20:32 ID:SZR
>>311
さすがに今回は特例というか前例が無く会社側も困ってるのはありますね…

隣室もよく出るそうですが、その新人の部屋だけ少し離れた位置にあるので、
新人の部屋程は出没しないそうです。隣室の子は「まあ仕方無い」って感じで過ごしているそうなので、
余計に新人が一人で大騒ぎしている様な状態で、一部ではその事を色々注意している人もいるらしく…
その事も辞めたがっている原因となっている様です。

一体どうしたら引き止められる流れに持っていく事が出来るでしょうか…

313: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:35:53 ID:Eqc
辞めさせてあげれば?
強制的にG部屋(有料)に収納させられると可哀相じゃん

314: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:39:49 ID:tLb
>>312
クリーニング会社を入れてあげればいいだけだと思うのだが
荷物一旦外に出して本格的にやるもよし
荷物はそのままで駆除会社に依頼するもよし
もちろん費用は会社負担な

315: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:40:43 ID:VGW
>>312
独身寮の中でもGの出ない部屋をあてがう
寮からの脱出を認める
今の部屋でも出なくなる対策をする

くらいしかしかないでしょ。
それでも 男だから我慢しろ なんて理不尽な事言うブラックからは逃げちゃうかも知れんけどね

316: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:49:47 ID:xGQ
>>310
草とか生やしてるけどお前とか他の連中とかのそんな感じの対応も嫌なんだろ
まぁ諦めて管理責任問われてろw

317: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:51:09 ID:SZR
>>313
辞められるのは、採用にも費用が既にかかってますし大損害ですし、
私としても管理責任を問われるので大変困るのです。

>>314
そんなに嫌なら自分で業者頼めば?と新人に言った人がいたそうですが、
自分で費用は負担難しいし会社がどうして出さないんですか?と逆に食ってかかられたらしい。
私の前ではそれなりに大人しくはしているのですが…何かこう話してると、新人にも問題がある気がして来ましたね。
まだ利益も上げてないのに要求だけはするとか…

>>315
寮は既に埋まってる、社の規定もあるので上二つは無理ですね。
対策は私含め有志が対策グッズを買って上げてるのですが、バルサンは他の部屋に逃げるからと禁止しています。
恐らく業者もそういった処理をするでしょうし、そうなると業者を仮に自費で依頼しても会社として断らざるを得ないでしょうね…

毒餌さが有用だと以前どこかで見た気がしますが、とりあえずコンバットは上げたのですがあまり効果が無いそうです。
他に何か良い商品はあるでしょうか?

318: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:56:08 ID:FvC
>>310
>逆に可愛がられているチャンスだとは思わないものなんだろうか

新人ならまだ入社したばかりで気も使うし覚えることだらけで疲れるしなおさらゆっくり休みたいところを居残らせたり飲み遊びに連れ出すのはどのぐらいの頻度か知らないけど正直しんどいと思う。本人が望んでなら仕方ないとは思うけど。


お金かけたくない上に責任問われたくないならちゃんと上に直訴して一定期間は実家から通えるようにとか強くいいなよ

320: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:57:25 ID:NX6
>>312
他の部屋にやってること(事前に業者を入れて清掃)をやっていないのだから
困るも何も会社の落ち度でしかない
結局どうにか我慢させたいってのがだだ漏れているから辞めさせてやればとしか言えないし
法で認められていることだから止める権限は誰にもないよ

321: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)21:59:19 ID:tLb
>>317
> 何かこう話してると、新人にも問題がある気がして来ましたね。
> まだ利益も上げてないのに要求だけはするとか…
ごめんそれ本気で言ってるとしたら感覚おかしいぞ
新人が利益上げたかどうかは関係ないんだよ
クリーニングしてない部屋に社員を入れておいて、改善対応もせずに家賃徴集してる会社側や、それをおかしいと思えない貴方がどうかしてる

322: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)22:11:38 ID:PSg
>>317
前例がないなんて書いてるが前例が必要なほどややこしい話じゃないだろう
単にみんなそうやって来たから生意気言わず我慢しろってことだろ
要求が寮をリフォームしろとかなら無茶言うなと思うが清掃会社入れろとかせめて実家から通わせろとかならすぐできるだろ
そんな嫌がらせしてる場合かよ

323: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)22:24:22 ID:sur
>>310
飲み屋から深夜くたびれきって帰ったら
「おかえりなさいませ」とゴキたちが三つ指ついてお出迎えなんでしょ
なお悪いわw
黙って退職させてやりな
あんたみたいな鈍感・自己中な管理職の下で働かせるの、かわいそうだわ

324: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)22:39:34 ID:AJS
>>317
あなたのポケットマネーと有志のカンパで業者のクリーニング入れてやりなよ
新人が辞めた場合のあなたが被る損害考えたら安いもんでしょw
物事は長い目で見て新人が頑張れる環境を作るのが良い上司じゃないか
自腹切るのは少し辛いだろうけど、新人に恩も売れるし、会社からの評価も上がる
あなたにとっても利益になるじゃないか

325: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)22:48:23 ID:WTB
>>317
既婚なら客間くらいあるだろ?
新人は1年間無料で客間に泊めてやれよ
朝昼晩三食付でな

責任()問われることに比べりゃ安いだろ

326: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)22:55:37 ID:fQB
東京23区内でも築30年でゴキ出ない部屋って条件なら
4万円ってわけには行かなくてもプラス2万くらいで見つかるだろうし
4万払ってボロいゴキ部屋住ませられるくらいだったら他所行きたいよな
それとも>>317はゴキ部屋に4万払わせてください、どうぞ宜しくお願いしますって奴隷体質なのか?

327: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)23:00:53 ID:sur
>>317
いくら時間が無くても、
汚部屋を業者クリーニング入れずに新入社員住まわせるなんて、無いわ
ビジホに数日泊まらせて、その間にクリーニングすればよかったんだよ

329: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)23:01:31 ID:UwO
>>317
>バルサンは他の部屋に逃げるからと禁止しています。
え?なんで他の部屋に逃げたら駄目なの?
ゴキぐらい我慢しろという会社なら、他の部屋の奴らも逃げ込まれても我慢しろよ

330: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)23:03:42 ID:VGW
>>329
言ってることおかしいよなw いや最初からだけど。
バルサン禁止とか言う権利お前らに無いしそもそもローカルルール()とか押し付けてる時点で頭おかしいしwww

332: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)23:10:39 ID:sur
>>317
ゴキ退治のバルサンは、寮の全室一斉が原則
その時卵だったゴキも退治する必要があるので
2週間後にも、再度炊け

333: 名無しさん@おーぷん 2017/05/24(水)23:12:41 ID:PSg
>>329
>>306で会社がバルサン焚いて引き渡したと書いてるからバルサン禁止は嘘

359: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)02:11:57 ID:Vln
>>317
よく考えろよ、新人が辞めて、また次を採用してもまた同じ問題で揉めて辞めるのループだぞ?
会社も馬鹿だな…。新人が育たないとなれば、クリーニング代以上の経済的諸々大損害なのに…

366: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)06:46:34 ID:aMH
おはようございます、昨日は途中で子供のお世話の為途中で離席しました。

>>322
>単にみんなそうやって来たから生意気言わず我慢しろってことだろ
正直それは…ちょっとありますねw
現状寮住まいに対し異常な文句を付けているのは新人の子だけなので。

>>324
バルサン等の煙を使わない害虫駆除、という依頼は可能なのでしょうか?
有志でもクリーニング負担はさすがに厳しいですが…新人が早期退職して
私の評価が悪くなるよりはマシかも知れませんね。
今日ランチの際に相談してみます、ありがとうございます!

>>329
一度のバルサンでも駄目なら部屋の何処かに住み着いているのでは無いか、
と同僚が言っており、それなら被害を拡散させるよりは…という結論に達しています。
総務の方からも「あまり新入社員にワガママを言わせない様に」と雑談レベルですが釘を刺されているので、
私達からもあまり動けない現状があります…

本音としては、新人がきっちり社会人らしく我慢してくれれば全てが丸く収まるのですが…

368: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)07:28:04 ID:ZYR
>>366
新入社員のわがままではないと思うんだけど?
ホイホイがすぐ使えなくなるような数のGの発生してる部屋にあなた毎日住めるの?
G部屋のせいで結局辞められたり、業務に支障あったら意味ないじゃん。

新人のために何かしてやりたいって気持ちよりあなたも周りの社員も面倒くささと自分を守るためのことしか考えてないのが伝わってくる

369: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)07:34:52 ID:xNY
>>366
>本音としては、新人がきっちり社会人らしく我慢してくれれば全てが丸く収まるのですが…

きちんとした会社らしく有責を認めて寮をきちんとクリーニングすれば全てが丸く収まる、という考えはできないのかな?
釣りかもしれないけど、本当だったらきちんとした会社とは言えないね

370: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)07:45:23 ID:IXc
>>366
その寮に住まなきゃいけない規定ってなんの為にあるの?

371: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)07:45:45 ID:8rw
>>366
禁止って会社レベルではなく、お前らの独自ルールかよ
被害の拡散ではなく分配
まあ真面目に対応する気ないなら、同僚なり部下なりの独身寮に入ってる奴に部屋変わらせたら?
社会人らしく我慢するだろ

ところで、お前は男?女?

373: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)07:56:55 ID:aMH
>>370
社の一員としての意識を高めて貰うという理念と、
会社に近いので急な残業や出勤、その他イベントの応援にも対応可能な様にする為です。
実際特に新人は社の利益には貢献出来ない為その代わりとしてイベントの応援に駆り出される事が多いので。

>>371
ルールは独自ではありませんね、総務の方が独身寮については管理しているので、
総務の方からNGが出ればこちらにもあまり出来る事はありません…それ以外は真面目には対応している筈なのですが。
こういう厳しい環境でも耐えてくれないと社会人としては…って思いはありますね、男ですし。
部下なので時には厳しく心を鬼にして育てって貰わなくては、という思いもあります。

相談に性別はあまり関係無いと思いますが…女性です。

375: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)08:17:20 ID:YQy
>>373
Gが大量発生する部屋に強制的に住ませるすって、凄いパワハラですね
パワハラしてはいけないと理解できないのは社会人としてはダメすぎる…って思います
Gが大量発生する部屋に住まなきゃいけない心理的な負担が理解してあげてください、あなたは女性ですし

Gが大量発生する部屋に住む辛さを理解するのに性別はあまり関係ないと思いますが…

379: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)08:42:23 ID:NIi
>>373
日付またいでIDが変わってるんだから名前欄に初レス番号を入れてくれないかな。
ここにもルールがあるんだからね。
> こういう厳しい環境でも耐えてくれないと社会人としては…って思いはありますね、男ですし。
性別でこうあるべきって決めつけるのはセクハラだよ。それが通るなら貴女にも言える。
部下を踏み台にしないと自分の立場が守れないなんて、だから女はと言われても仕方ないんじゃないかな。
社員に住む所を強制するなら相応の義務があるんだよ。それを前例がないで逃げてる会社も屑。
まあ、出るとこに出たらどうなるか試してみるのも一興だと思うよ。

380: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)08:42:55 ID:FB8
>>373
イベントの応援に対応剃るために寮に入ってもらうって意味も分からない
相当な早朝や休日に突然呼び出す以外の理由が知りたいわ
ゴキまみれの女子独身寮も含めて変な会社

381: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)08:46:52 ID:2VJ
>>373
話が長くなっており他の人が相談などしづらくなりそうなので、すみませんが続きは以下スレに移動してお願いします

思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/

他の人も独身寮のG問題については移動先でお願いします

388: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)10:06:06 ID:wIP
>>373
怖ろしい会社だし、怖ろしい上司だなあ
完全なブラックじゃん
新人さん、すぐに荷物持ち出して退職したほうがいいよ
求人増え始めてるらしいから、次の仕事すぐに見つかると思うよ

887: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)21:42:58 ID:aMH
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495190797/ の373から移動してきました。

今日は件の新人がウトウトしていたので注意をした所、また例によってGの件を持ち出されたり、
会社に遅くまで残らせて上げてる件について反論されてしまい…思わず声を荒げてしまいました。
多少体調が悪くとも、仕事はキチンとしなければ話にもなりません。

Gのの対策も大事ですし引き続き相談したいのですが、それと並行して、
新人の意識改善も考えていかなくてはいけませんね…
直接指導する上司としては頭が痛い問題です。
結局今日もその件で、何人かと急遽mtgを開催した為、帰宅が遅くなってしまいました…

888: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)21:47:08 ID:Avg
そんな部屋じゃ体休まらないよ

889: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)21:54:02 ID:aMH
>>888
疲れてるのは分かりますが…それを仕事中に出さないのが社会人だと私は思ってます。
居眠りはさすがに見過ごせませんでしたね…
それを言えば私だって、家に帰れば家事や子育て、教育がありますが、それでも仕事中はきっちりやっています。

今までの新人達は、若いながらもしっかりした子が多かったですが、件の新人については…色々思う所がありますね。
もしかしたら、Gが出る部屋の一件はあくまでもきっかけだったのかも知れません。

890: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)21:57:04 ID:VYt
もう新人はいなくなるよ

891: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:18:24 ID:Jxa
>>887
で、そのmtgとやらではどんな意見を交わしたの?
有効なG対策は何かありました?

892: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:20:40 ID:aMH
>>891
ミーティングでは、主に今後の新人への教育方針についてです。
直属の上司である私含め、色んな意見が交わされました。
総務の方からも「あのワガママな新人を何とかしてくれ」と言われているので、
こちらとしてもあまり甘い顔も出来なければ、そろそろ庇い切れなくなってきているのも現状です。

有効なG対策や、新人の意識改善で何か良い方策はあるでしょうか?

893: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:22:22 ID:wIP
>>892
嫌味を言わずにすんなり退職させてやる以外の対策は、無いんじゃない?

894: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:22:37 ID:TT5
>>892
ははっ、寮解体しろ

895: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:23:24 ID:Pho
ローカルルール押し付けてるんだっけ?
で、なんであんたはここのルール守らないの?

896: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:24:18 ID:VYt
>>892
結論出てるのにgdgd言って本当に無能だな

897: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:28:15 ID:aMH
>>893
まだ入社して二ヶ月程度ですし、こんな時期に退職されると会社としても私も困ります。
それだけは絶対に避けたく思い相談しているんです。

>>895
ちょっと誤解していませんか?
ローカルルールとしては、うちの部署は、独身の間は独身寮に住む様に、といった事ぐらいです。
後は基本的に寮を管理している総務の意向に合わせてやっていますので…

898: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:30:34 ID:VYt
>>897
なんでお前が困るの?

899: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:31:04 ID:wIP
>>897
精神ボロボロにしてから放り出すってか
残忍だな

900: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:36:01 ID:Jxa
>>892
で、
今まで通りにGの出る部屋で我慢させる
根本的なG対策(業者いれる等)はしない
新人は辞めさせない
寮にいる時間を減らしてあげるべく、残業と飲みに誘う
以外に何か有効そうな案はあったの?

901: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:37:30 ID:Pho
>>897
で、あんたがここのルール守らないのはなんでなの?

902: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:48:50 ID:Avg
>>898
やめられたら責任押し付けられるから困るんだって

903: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:49:35 ID:r1E
このスレは相談者はコテトリ付けるって話じゃなかったかね

904: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)22:59:14 ID:VYt
>>902
コテトリ必須の最低限のルールすら守れない無能なんだから仕方ないよな

という訳で続きは↓がいいと思うんだが
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1492437049/

905: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)23:02:19 ID:VYt
なんだ既女か 旦那と子供可哀想に
じゃあここかな↓
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/

906: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)23:06:28 ID:0nT
一週間でも、そこに住んで会社通いしてから言えばいいのにな。
それくらいなら家族にも出張で通るだろうに。

その間新人さんは自宅から通わせたら?

907: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)23:29:11 ID:e7p
この人がそこに住むだけじゃ何も解決しないでしょ

ってかこの人会社の意向で上司に任命されたと言ってた人と似てるような気がする
人の話を全然きかないところとか

908: 名無しさん@おーぷん 2017/05/25(木)23:40:09 ID:9k1
>>892
総務の誰かが部屋変わってやれば解決
仕事中に声荒らげるとか頭大丈夫?
仕事舐めてんの?






引用元 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1495190797/
    http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/