338: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)21:49:05 ID:QJN
俺は大学生の時、パチスロを覚えて死ぬほどハマっていた
それで勝てれば今頃パチプロにでもなれてたんだろうが、残念ながらそういう訳にはいかず…
いつのまにか50万程度の借金が出来てしまっていた

ここで一勝負して一発大逆転と思ったのだが、軍資金がどこにもない
仕方が無いのでまたお金を借りに行った所、消費者金融から保証人が必要だと言われた
なので後輩に無理矢理頼み込んで連帯保証人になってもらった

勝負の結果は案の定…大負けで更に借金を背負っただけだった
負けを取り返そうと更に意地になって借金に借金を重ねて勝負を
し続けた結果、借金は数百万に膨らんでしまった
連日連夜の取り立てと借金の恐怖に怯えた俺は、大学を辞めて逃走した
元々大学は単位が足らずに留年が確定していたので、さして未練は無かった

一年近く逃亡を続けた後、心底後悔した俺は親に頭を下げて人生をやり直す事にした
針の筵になりながら夜間の大学に通い勉強をして資格を取る日々…
パチどころか遊ぶ余裕すらも無かった
その努力が実ったのか、卒業後は無事それなりの所に就職出来て結婚もして家庭ももった
そこで努力して培った人脈を元に独立して事務所も構えた





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342: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)21:55:09 ID:QJN
それでここからが本題
先日、小汚い格好をした男が俺の事務所にたずねてきた
俺が連帯保証人になってもらった後輩だった

後輩によると、あの後取り立てが後輩の所にまで押しかけてきて
近所にも居づらくなりストレスで大学も休学から退学になったらしい
自己破産はしたものの奨学金も借りていた為それまでは帳消しにならず
借金の取り立て屋が後輩の親の職場にまで押しかけたせいで親は退職
金銭トラブルを起こした家庭には関わりたくないと、後輩の姉・兄も離婚・婚約破棄になったという

親の退職・奨学金の支払いに慰謝料が重なり後輩は一家離散してしまったらしい…
その原因となった後輩は家族親戚中から縁を切られ、その後色々苦労したという
最近になって就職情報誌を見ていた所、俺の事務所のHPに行き着き、俺が先輩だという事を知ってしまったらしい
それで後輩は俺の事務所に押しかけて来てしまった

343: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)21:56:59 ID:QJN
元後輩は「こうなったのは全てお前のせいだ。せめてお前が払うべきだった借金額を慰謝料として払え!」だそうだ
何とかその場は追い返したんだが、パチスロで借金を作ったのは十数年も前の話
借金の時効はとっくに過ぎている

なので法律的に支払う義務は無いんだが、道義的には要求額の一部ぐらいは払うべきなのかもしれない
俺は一体どうしたら良いのだろうか…?

346: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:03:58 ID:Rpx
>>343
死ねば良いと思うよ

348: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:14:27 ID:yjJ
>>343
ちなみに相談者親は知らないんだよな?
後輩がその気になれば、親に接触したり職場で喚いたりするかもよ
最悪刺されそう

どうしたらいいか、っていうことに対しては
後輩の言うとおり借金額を慰謝料として払ってやれば?
どうせ払う気ないんだろうけど

>要求額の一部ぐらい
反省してないだろ?

349: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:18:03 ID:QJN
>>348
親にはいずれ話すよ
一応和解はしてるけど、また怒られるかも…

お金については払えない事も無いんだが、正直言って俺にも家庭があるし
子供は私立だから金もかかるので出来れば穏便に何とかしたい

350: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:26:05 ID:yjJ
>>349
穏便に済ましたいなら金払え
相手は失うものなんかないんだぞ

351: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:27:28 ID:Gxz
>>349
払えるのなら払えばいいじゃない。誠心誠意謝罪した上で。
それで、改めて自分の家族の為にまた貯蓄を貯めればいいじゃない。
まるっと穏便に済ませられるじゃない。

352: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:32:56 ID:QJN
>>351
正確な金額は言えないんだけど、例えば300万要求されてるとして
その内の50万~100万ぐらい払うべきなのかな?
妻は時効で支払い義務が無いのだから払うべきでは無いと言っている
本当にどうしよう…

353: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:44:25 ID:p3F
>>352
差されるのもそうだけどさ、
相手の要求に応じずにいてさ
もし、取引先とかに凸されたりしたらどうする?
或いは家族を傷つけられたりしたら?

354: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:46:18 ID:yjJ
>>352
全然伝わってこないんだけど本当に悪かったと思ってる?
支払い義務についてだけ考えるなら払わなくてもいいだろうけど後輩が何するかわからないよ?
自分が後輩の立場ならあなたを恨むし、居場所がわかれば復讐しようとするし、◯そうとするかもしれないんだけど

355: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:52:11 ID:P2j
>>352
借金の時効は過ぎてても賠償請求起こされたりしたら?
連帯保証の取り方に問題ありそうだし
不法行為って扱いになったりしたら相手があなたを見つけて(不法行為の加害者を特定して)からならまだ請求権の時効成立しない可能性あるけど

357: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:57:08 ID:z9R
>>352
嫁さんの言うとおり、払わずに放置しておけばいいよ。
後輩は連帯保証人になってからの経緯を近所や取引先にばら蒔くだろうから、
あなたが何もしなくても自動的に後輩と同じようなドン底に落ちることができるよ。
後輩が受けた苦しみには程遠い程度だろうけどね。
だから何もせず大人しく後輩の動きを待ちなさいよ。
間違っても自殺なんかするなよ。

358: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)22:59:05 ID:W18
>>352
職場突き止められた訳だから、そこから自宅突き止めるなんて造作も無いだろうね。
ほんと、失う物が無いって無敵なんだよな…まぁ、せいぜい頑張ってw

359: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:00:28 ID:h93
>>356
身体壊した方がお金掛かっちゃうし本末転倒にならないようにね

360: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:08:21 ID:1WF
>>352
嫁や子供に復讐されたりしてなw

361: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:11:31 ID:QJN
>>360
妻には既に相談してるが、「あなたの過去の過ちは全て知っている。
でもそれを心底から悔いて努力し続けたのも一番知っている。
あなたは引け目を感じる事なく困難に立ち向かうべき。私は応援してるから」と言われた
思わず目頭が熱くなったよ…

家族の事も考えると、こちらからすれば過去の亡霊にいつまでも脅かされる訳にはいかないんだよな
額が額だけに要求を全部呑むのは難しいけど、なるべく穏便に済む様交渉してみるよ
いざとなれば法曹関係には知り合い多いから弁護士を立てる予定
色々と相談になって頂きありがとうございます

362: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:15:44 ID:5lp
>>352
親の因果が子に報いってね。
その後輩さんは何もしなくても、あなたにそれなりの報いがくるだろうね。
1人の人生潰しちゃってるもん。
法的な時効はあっても、天網恢恢疎にしてもらさず。
頑張ってね

364: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:20:10 ID:HhI
>>361
とりあえず請求の金額払って事務所たたんで逃げろ。
永遠に逃げろ。

それと、借金の時効が成立してるかどうかもちゃんと確認したほうがいい。


一生逃げるしかないよ。www

366: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:22:07 ID:yjJ
>>361
奥さんもアレだな、旦那が後輩にしたことを棚に上げて「困難」とはな
あんたも「過去の亡霊」とか言ってるしw
結局反省せず、金も払いたくないってことか
穏便に済めばいいなw

367: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:22:09 ID:p3F
>>361
>思わず目頭が熱くなったよ
何自分で自分に酔っちゃってるの?
全ては自分がまいた種でしょうが 

>心底から悔いて努力し続けた
でも、後輩君が凸してくるまでは償おうとはしてなかったんだよね
随分と軽い「悔い」だことで
ご家族が何事もなく過ごせるといいね

368: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:22:51 ID:5lp
>>361
奥さん本当に「全部」知ってるの?

まともな神経持ってたら、夫婦で借りた金の数倍揃えて土下座して詫びるよう説得するよな。

369: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:25:26 ID:HhI
>>368
クズの嫁だからクズなんじゃないかな。

370: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:25:59 ID:yjJ
>>368
奥さんは結局のところ金払いたくないだけだろう
まぁクズの嫁だしw

371: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:28:58 ID:Aw2
>>361
心底悔いていたら7桁の借金を踏み倒したまま結婚しないと思うんだ

373: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:40:00 ID:QJN
>>371
法律的には支払い義務が無くなっただけだから踏み倒しでは無い筈
後輩の家族に色々不幸があった事までは知らなかったよ
パチスロにハマっていた過去は本当に後悔している
子供には何がなんでも絶対にやらせないつもりだ

375: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:47:04 ID:HhI
>>法律的には支払い義務が無くなった

おまえがそう思っているだけ。
弁護士に聞いてみそ。

377: 名無しさん@おーぷん 2016/01/13(水)23:51:03 ID:P2j
>>373
たとえあなたが知らなくても相手が規定の請求を続けていたら時効成立しないのは知ってる?
ただ十年逃げたら時効になるわけじゃないよ

406: 名無しさん@おーぷん 2016/01/14(木)12:16:28 ID:AJa
>>373
まず踏み倒したとかしてないとか考えてることがおかしい
払わされたのはお前に騙された後輩だし、その責任を取るのが人としても人の親としても当然の義務だろ
じゃなきゃただの詐欺師だろ

414: 名無しさん@おーぷん 2016/01/14(木)15:26:12 ID:1cS
>>373
>法律的には支払い義務が無くなっただけだから踏み倒しでは無い筈
いや、自分の責任の債務を支払わずに逃げたんだから、踏み倒してるがな。
まぁ、金を要求しかできないへたれ後輩だと思うなら、放置しておけばいいんじゃね?

しかし後輩も温いなぁ。借金踏み倒した人間に対策を取る猶予を与えるなんて。
人物確認ができた時点ですぐに物理的に仕掛けないと。
しかも本人ではなく、周囲に仕掛けるのが一番だぜ。

417: 名無しさん@おーぷん 2016/01/14(木)16:52:41 ID:LV7
>>373
たとえ 全額返済したとしても 人様の人生を狂わせてことは
なんとも思ってないんだろうな 、でも因果応報てあるよ

100: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)20:58:40 ID:XYp
以前、学生時代に連帯保証人になってもらった後輩が事務所に訪ねて来て困ってる旨を相談した者です
何とか一段落ついたので、相談に乗って頂きアドバイスを頂いた方、俺や家族の心配をして下さった方に、その後を報告したいと思います
初めから書き込みます

後輩が逮捕された後、俺と友人は後輩が一緒に暮らしていたという彼女と話し合いの席を設けました
彼女によると、後輩の仕事が安定したら結婚の約束をしていた仲だったようです(なので、以下後輩婚約者としておきます)

後輩婚約者は、ひとしきり俺たちに謝罪した後、後輩の事情を話し始めました

実は後輩は、俺と会う一年程前に勇気を出して後輩家族と連絡を取っていました
そこで後輩兄以外の家族は何とか生活をしているものの、後輩兄については
遺書は無く原因は不明ですが後輩が連絡を取る数年前に自殺をしてしまったらしく
その件で「俺のせいだ…」とずっと気に病んでいたようです

そのストレスもあって、俺たちに対する暴挙に及んだんじゃないか、と涙ながらに話していました

101: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:00:30 ID:XYp
後輩婚約者は「何とか(後輩を)軽い罪にして欲しい、刑務所にはいれないで欲しい」と繰り返し訴えました
俺自身は被害届を出さないつもりでしたが、話し合いの席に同席して頂いてた弁護士も被害者なので
そちらの方の確約はできない、難しいという事を伝えました(後で聞いたけど後輩婚約者は弁護士の方にも嘆願にいったようです)

その後、友人や妻らのアドバイスもあり、傷害罪と脅迫罪で被害届を出す方向に固まり
後輩の裁判が始まりました

後輩の国選弁護人はあまりやる気がない方のようで、よくある刑事ドラマのような
鋭いやり取りはなく、ただただ俺達側の弁護士の言う事に同意していく感じで裁判は進んでいきました
弁護士の方や法律に詳しい知人曰く「恐らく(実刑)いくだろう」との事でした

102: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:03:16 ID:XYp
そんな折、いつもの様に事務所に出勤すると、事務所の前に後輩婚約者がいました
「そう言えば謝罪金の話しとかうやむやになってたな…その話しに来たのかな?」
と思い彼女に話しかけた所、後輩婚約者はいきなり包丁らしきものを鞄から取り出し俺に向けました

「(後輩)を今すぐ牢屋から出せ!被害届を取り下げろ!さもないとお前を…!」
と激しい口調で俺に詰め寄ってきました…

103: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:05:21 ID:XYp
恐怖を感じた俺は思わず彼女を取り押さえ、先に出勤していた事務所のスタッフに
警察を呼ぶ様に頼みました
少しした後、警察が来て後輩婚約者を連れていきました

突然の身の危険に、まだ寒い季節だというのに冷や汗を非常にかいていたのを今でも覚えています…

その後色々あったのですが、俺や事務所スタッフの証言もあり
後輩婚約者は俺に対する殺人未遂で逮捕される事となってしまいました…

104: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:09:17 ID:XYp
後輩と後輩婚約者の件もあり、結局俺は今やってる事務所を畳み
義父の養子となる事で妻の苗字に名前を変え転居もし、新しい土地で一からやり直す事となってしまいました

と言っても(以前住んでいた所から)電車で一時間ほどの距離ですし
子供の私立の学費は義父が援助して下さるとの事なので、子供の将来を潰す様な真似はしないで済みました

それでも今まで築き上げてきた顧客や信頼がリセットされた事で
俺はとてつもない無力感に襲われました
妻は「大丈夫、また一から頑張ろう!」と言ってくれましたが
なかなかその元気が出ないのが現状です

俺が犯した罪が、結果的に俺達一家の人生まで狂わしてしまいました…
因果応報を今、この身で感じています

105: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:11:38 ID:rkR
何酔っての?キモイ

106: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:12:12 ID:hYi
そのお話まだ掛かります?

107: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:13:20 ID:w52
お前の妻も頭おかしいクズだし子供も同じ過ちを犯すんじゃない?
ていうか元パチンカスサイマーに信頼も糞もないしー

108: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:13:40 ID:mUY
あああのガチクズか
死ねばいいのに

109: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:14:50 ID:XYp
以上が報告になります

今俺は、新しい事務所の立ち上げの為に頑張っている最中です
本当は心折れて挫けそうなのですが、家族の為、頑張るしかありません

結果的に不幸にしてしまった後輩らの為にも、俺は彼らに顔向け出来る人間でいられる様
家族と世間に尽くしていきたいと願っております

あの時アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました
こうしてこの身に危機が起きて、ようやく家族への身の危険と
全てを捨ててでも家族を護らねばならないという事に気付かされました

また一からのスタートになってしまいましたが、家族の為、そして後輩らの為にも
一からやり直していきたいと思います

それでは失礼します、重ね重ねありがとうございました

110: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:14:54 ID:2F0
結局、後輩と後輩婚約者2人の人生を狂わせてしまったのか

112: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:20:07 ID:qtn
ここまであらゆる人の人生めちゃくちゃにしといて被害者面とかクズすぎて気分悪い

115: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:33:18 ID:6mm
どれだけ人の人生を狂わせれば気が済むんだろう
釣りじゃなければマジで地獄に堕ちろ

116: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:33:46 ID:ecd
寛大な処置をとれば良かったのに新たな怨みを買っただけ
後輩が生きてる限り一生つけ狙われるぞ
今回の件で家族もターゲットに入った

117: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:42:16 ID:VKc
ここからが本当の地獄

118: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:44:53 ID:dUO
一からのスタートというより既にマイナスになってない?
それでも後輩に比べたらずっと恵まれた人生だね。

119: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:45:15 ID:Pch
こんなクズとまともに関わる人間が正常なわけがない
大丈夫、この先はクズだらけの中で落ちていく一方だよ
釣りだと願いたいね

120: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:48:56 ID:XYp
>>118
不幸中の幸いですが…新事務所の世話などを養父にやって頂きました
それ以外にも、友人や親達が次々と立ち上げのサポートを買って出てくれました

不幸はありましたが、その中にも幸福を見出す事は出来ました
人の縁に恵まれたという意味では、俺は後輩よりは若干恵まれてたのかも知れませんね
出来ればその幸せを、後輩にも味あわせてあげたかった…

後悔しても時間は戻らない、本当に悲しいです

121: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:53:01 ID:VKc
何他人事みたいにほざいているんだこのスットコドッコイは

123: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)21:57:52 ID:Iz2
とっとと消えろ気分悪い
世界から消えろ

124: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:07:59 ID:NQE
>出来ればその幸せを、後輩にも味あわせてあげたかった…

お前がその芽を摘んだんじゃねーか

125: 名無しさん@おーぷん 2016/04/27(水)22:11:29 ID:0yS
白々し過ぎて気味が悪い

129: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)00:34:22 ID:tni
ID:XYpは幸せの絶頂の時に自分以外のとても大切な人がID:XYpのよく知る人物によって
不幸のずんどこに落とされると思う。自分がそう思うだけだから気にしなくても良いよID:XYpは。
でも自分はID:XYpのとても大切な人がやっぱり不幸のずんどこにおちいると思うんだよな~。
ずんずん!!ずんずん!!ずんずんどこ!!

132: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)01:40:14 ID:tdh
>>120
お前に関わりさえしなければ穏やかに暮らせたはずの人間が何人いたのか想像できない?
確かに周りの人間に恵まれてるんだろうよ、ただそれをお前が言うことかどうか、言える立場にあるかどうか、我が身を振り返って見て恥を知るなら口に出せる言葉ではないってのがわかんないと、お前が無事でも周りはどうなのかなって
もう失うものない相手に何されてもいいのか、恩を忘れて仕返しできないほどに止めを刺したのか知らんけど、守るものがある癖に呑気だよね本当に
復讐は本人に返すとは限らないって知らないのかなあ

133: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)01:41:34 ID:PDj
こいつ在日みたいな考え方だよな・・・きもいわ

134: 名無しさん@おーぷん 2016/04/28(木)01:49:08 ID:tdh
自分だったらお前のウィークポイントの一番弱い相手に立ち直れない傷を付けて共倒れるまで絶対に逃さないけど、一生掛けてでも逃げ切れるといいね。
ここで贖罪の言葉をいくら言っても相手にはとどかないんだし、その時にはそれ以前の卑怯な口振りも知られるだろう。
もう取り返しがつかない所まで後始末をしくじったツケは安くないと思うよ。
あんたに関わった人はみんなお気の毒だね。






引用元 スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20
    その後いかがですか?2