219: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:05:39.08 ID:???0
ゆたかー。ここだよー。

220: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 13:08:44.54 ID:UQc6IHSzO
ここは少し抵抗あるんだが…ここにくるやつって馬鹿扱いされてるだろ?少しまとめ読んで知ってるから。

221: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:10:32.30 ID:???O
実際バカなんだから仕方ないじゃん 
だから嫁が逃げたわけだし

224: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:11:43.08 ID:???0
>>220 
ほんで?突撃の顛末kwsk





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228: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:15:59.27 ID:???0
んで、弁護士にお手紙渡してきたの?

230: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:16:09.54 ID:???0
>>220
バカの自覚持った方が問題解決が早いこともあるんだよ

233: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:22:20.62 ID:???O
>>220
ゆたか、取り敢えず落ち着け。
落ち着いたら顛末を書いてくれ。
鬼女が暴れているが無視して構わないからな。

234: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 13:33:02.96 ID:???0
離婚原因は嫁のスレから分かるとして、ゆたかから聞くのは
・別居はいつからか、その間の家賃・生活費分担は?
・その間に、嫁と連絡は取り合っていたのか?
・弁護士のからの連絡は2月の今まで全くなかったのか?
とにかく、この4カ月いったい何をしていたんだ?

242: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 14:48:38.88 ID:UQc6IHSzO
昼飯くってたわ。まず嫁の職場にいった。詳しくは書けないが売り子さんだから、商品買いにいったふりした。
で、店長に聞いたら店長からキレぎみに「〇〇さんは一月の締めで辞められました」と言われた。
嫁生活できてんのかな?

243: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 14:50:00.65 ID:???0
>店長からキレぎみに「〇〇さんは一月の締めで辞められました」
事情は聞いてる、お前のせいで有能な社員に逃げられたじゃねーか!ってことか。

244: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 14:51:13.32 ID:???0
生活できてんのかな?じゃねーだろ。
別居後の婚費負担とか話し合わなかったのか?

246: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 14:53:49.06 ID:???0
勝手に出て行ったんだから払う必要なくね?とでも思ってんだろw

247: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 14:54:56.51 ID:???0
>>242
大人2人分の生活費がなくなれば多少は食っていけるさ。
つうか、ゆたかはこれからどうしたい?
・嫁と再構築
・嫁に慰謝料請求

どちらかによってアドバイスが全く変わるから教えてくれないか?
ただ嫁の悪口を言いたいだけならハイエナチュプに叩かれるだけだぞ?

248: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:03:28.83 ID:???0
浮気してたらショックだろうな。
今すぐ怒鳴り込みたい気持ちわかるよ。
でも浮気だって騒ぐ前に、ゆたかはどうして
嫁が浮気してると思ったんだ?
友人が男とファミレスにいてサラダバーを
仲良さそうの取ってたのを見たよ、という証言だけ?
他に恋人っぽそうなところ、肉体関係ありそうなところ
そういう情報は無いのか?

249: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 15:07:53.07 ID:UQc6IHSzO
>>247
再構築しかないだろな…俺には嫁しかいない。

250: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:09:54.76 ID:???0
本気で離婚してると思うなら興信所使ってちゃんと証拠残さないとダメだよ。
「男とファミレスのサラダバー食べてたから浮気です!」とか言っても噴飯モノだから。

251: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:10:41.48 ID:???O
なにゆえに?
女なんていくらでもいるじゃん

252: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:10:42.54 ID:???0
>>249
再構築するとして、ゆたか母と別居する気はあるか?

254: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:11:55.63 ID:???0
んじゃ、再構築を目指すって前提で。

・嫁の言い分は?
・自分のどこに非があったのか、嫁がなぜ離婚したいと言ったのかその理由は分かっているか?
・この4ケ月お前はどうしてた?嫁と連絡は取ってた?

ひとまず、この辺で。

261: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:23:53.97 ID:???0
なぜ結婚したのか、どうして嫁がいいのか、考えてみての答えが、再構築なのか?

263: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:38:11.36 ID:???0
>>249
再構築というのは、嫁とゆたかとゆたか母の三人で
嫁父が遺した家で別居前のような生活を送ることか?

270: 247 2011/02/26(土) 15:53:59.11 ID:UdSVQ8gv0
ゆたか待たせた。チュプが必死だなwww
ゆたかに対する嫁さんの嫌悪を愛情に変える方法。

1.まず嫁の弁護士にお願いして、嫁との話し合いの場を設けて貰う。
注意点として、嫁弁護士に第三者としての立会いをお前からお願いする。お前は母親を連れて行かないことを約束する。
2人きりで話し合いただろうが、嫌悪しか抱かない相手だと警戒され断られる可能性が高い。
お前1人で行くのは不安かもしれないが母親と同伴だとマザコンレッテルを貼られてそこで終了だ。
嫁さんの弁護士同伴、お前は1人で行く。これは必ず守ると嫁さんの弁護士に伝えてお願いしろ。

2.話し合いの時にサプライズをする。
話し合いの場を設けて貰えたら後は山場はほぼ終わりだ。後は嫁さんの嫌悪を愛情に変えるようなサプライズをすればいい。
女は甘い物に弱い、まずは先制パンチでプレゼントしろ。ただしケーキなどの生菓子はNG、日持ちのする焼き菓子にしろ。
格好はなるべくフォーマルな格好でいけ。友人の結婚式に参加するようなかしこまった格好でかな?
わからないようならディレクターズスーツをレンタルしろ。タキシードはNGだから絶対止めろ。
話し合いの内容はお前の素直な気持ちをぶつけろ。自分が悪かった、嫁さんはすばらしいと持ち上げろ。
最後のポイントはここ。話し合いが終わる時間に花束を嫁にプレゼントしろ。
花屋に時間帯を指定すれば届けてくれる。なるべく季節の花と嫁さんの好きな花を合せてやる。
両手で持ちきれないほどの花束を贈られたら、女なら悪い気はしない。
この時点でお前に対する嫌悪はほぼ消えてる。

3.男の器の大きさを見せ付ける。
ここまできたら最後の詰めだ。男らしさを見せ付けてやれば嫁さんもイチコロだ!
嫁さんと弁護士の前でたった一言、こう言えばいい。
「君の(あなたの)希望を、私(僕)はすべて受け入れます。後日連絡ください。」
言い切ったら、後は弁護士に向かって礼をして会計を済ませて帰って来い。
嫁さんはかなり揺れているから色々お前に話かけて来るだろうが無視しろ。
ここが一番重要だから絶対失敗するなよ!下手に嫁さんや弁護士と話をすると今までの苦労が水の泡だからな。
黙って帰るお前に嫁さんはかなり揺れる。後日連絡が来るまでお前からは何もしなくていい。

以上だ。質問はあるか?

274: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:57:56.56 ID:???0
>>270
これはまたwww
奥さんにとってもゆたかにとっても素敵なアドバイスだな!!
印鑑は忘れずにな!

275: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 15:59:43.55 ID:???0
>>270
何という孔明。
非の打ちどころのないほど素晴らしいアドバイスだ。

277: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 16:02:04.46 ID:???0
>>270
これは、嫁さん泣くな

285: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 16:07:56.12 ID:???0
店長キレ気味ってなんで?
20時帰宅を夜遅くまで飲んだくれやがって的なゆたかの主観でキレ認定?

289: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 16:12:43.47 ID:???0
>>285
店長は話全部聞いてるんだろ。
お前が嫁の上司だとしたら、いくら接客業でもゆたかみたいなのに凸されてうまく対応できる?

290: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 16:14:34.42 ID:???0
再構築めざすのはいいけど、母親どうするの?
嫁としては同居はありえないと思うよ。

309: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 17:19:08.12 ID:???0
ゆたか、何が悪かったのか何が駄目だったのかってこと
理解できてないみたいだからな~

313: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:01:42.22 ID:UQc6IHSzO
>>270
…絶対俺…笑い者だろ。花束とか離婚前提で話しあうのにもっていったら弁護士事務所でネタにされるだろ。真剣ならお前の神経を疑う

314: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:03:30.99 ID:UQc6IHSzO
>>309
理解はしている。色々反省した。何気なく紙に書き出したらえらいことになったわ。
夕日がてらす図書館で(鬱)になりかけたぐらい。

316: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:06:14.88 ID:???0
わかったようで、少しほっとしたが
根本的な解決をどうしたらいいか、もっと紙にかきだしたらどうだろう?
あと、なぜ兄が絶縁したのか、ゆたかは知ってるのか?

318: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:12:16.07 ID:???0
>>313
仏壇処分しろとか嫁名義の家に住まわせてもらってるくせに
「親孝行しない奴を住まわせる気は無いぞ!」とか言っちゃう
奴の神経の方が疑わしいがな。
で、嫁の浮気がどうこうっていうのはもういいのか?

319: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:13:30.93 ID:???0
>>314
本当にこのスレで相談する気があるんなら、ネカフェでも何でもいいからPC環境を用意したほうがいい。
ゆたかは「色々反省した。」というが、嫁に何をして何を反省しているのか、これでは全然伝わらない。
伝わらない事にはアドバイスもしようがない。

321: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:14:31.05 ID:UQc6IHSzO
>>316
そんな事まで書いてんのかよ…
嫁は本当に親父さん以外の家族なし。
兄貴って俺のだろ…絶縁したから初めの家族構成には書かなかった。すまん。
>>234 ・別居はいつからか、その間の家賃・生活費分担は?
嫁の口座知らないしどう渡したらいいかわからないから渡してない。一度俺の通帳と印鑑送ったら困ると言って弁護士が持ってきた

・その間に、嫁と連絡は取り合っていたのか?
弁護士通せばっかで鳥ようがない
・弁護士のからの連絡は2月の今まで全くなかったのか?
とにかく、この4カ月いったい何をしていたんだ?
年末にメールでこちらの事情で4月まで待ってほしいとたのみ、その間保留だよ。


322: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:16:11.12 ID:UQc6IHSzO
>>319
PCで何をすればいい?ぶっちゃけPC全くできない。時々漫画喫茶で触るが消し方が未だにわからず、直接電源切ってるぐらいだし。

323: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:16:13.32 ID:???O
とりあえず浮気疑惑(笑)はどうすんの?
浮気してたら離婚?

324: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:19:05.75 ID:???0
>>321
だから、お前の兄がどうして絶縁することになったのか?と聞いているんだが
母親が原因での絶縁で、連絡が取れるなら兄と話してみたらどうかな?

325: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:19:07.18 ID:???0
>>322
そのやり方でも切れなくはないけどPCにはあまり優しくないから
止めた方がいいぞ。画面左下隅にwindowsのアイコンがあるだろうから
それをクリック→シャットダウンをクリックして切った方がいい。
あと、4月まで待ってほしい事情って何だ?

326: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:20:13.16 ID:???0
>>322
携帯の方がPCより長文打てるなら携帯でもいいよ。
私が言ってるのは、ゆたかは「色々反省した」と一言しか書かないから
何について書き出してどんな事を思って反省するに至ったかが、こちらには全く伝わってこないって事。
図書館で書き出した物があるなら、それをここで報告してみなよ。
今までがクズでも、内容が真っ当なら応援してくれる人が出てこないでもないから。

327: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:20:59.34 ID:???0
>>322
PCの利点は書き込みが追えることだな
携帯だとモニターも小さいしいちいちい画面を切り替えないと前の書き込みが読めないし
書き込みのタイムラグが発生するから不便

328: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:22:54.38 ID:UQc6IHSzO
>>323
もう離婚でもいいかもって思えてきた。
>>324
兄貴の事はちょっと書きたくない。
>>325
皆なんでそんなにPCに詳しいんだよ…携帯でも充分だぞ…

質問なんだが嫁の提示板に俺の悪口とか書かれてんの?そこにまだ嫁きてたりする?

329: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:25:09.81 ID:???0
>>328
仕事で使うし。

嫁はお前の悪口は書いていない。事実を書いてるんだ。
お前の主張が正しいなら、お前こそ名誉毀損で訴えられるべき。

330: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:27:07.31 ID:UQc6IHSzO
書き忘れ>>325
4月に社員寮ある会社にかわる。ちなみにそれまで有休消化中。
>>326
すごく長くなるからな…後なぜか嫁が見てるとなると、うーん…書きたくない。今更とか思われそうで。
>>327
何度かPCからも見たが携帯と変わらなかった…そんなに早く流れを追えるのか…なんで?

331: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:28:28.18 ID:UQc6IHSzO
>>329
そうか…ま、嫁は悪口とか嫌いだからな。でも兄貴の事とかは書かないでほしかったんだよ。

332: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:28:29.40 ID:???0
>>328
書き込みは大分前に途絶えていて、悪口といった感じの書き込みではない
以前はこういう人ではなかったが、父が死に義母と暮らし始めてからこういう人になった
父が死んだときの発言と行動、変わってしまった姿をみてこの人やっていくのが無理
というようなことが書かれている




334: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:30:34.03 ID:UQc6IHSzO
>>332
嫁らしいわ。今更だけど本当に嫁なんだろうな…
1つだけ聞きたい。嫁はここを見てたり、ここを見ているやつらと提示板でやりとりしたりしている?
またここを見ているやつらが嫁の提示板に書いたりしている?

335: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:31:08.33 ID:???0
>>331
兄貴のことって、「絶縁してるらしい」くらいの書き込みしかなかったと思うが?
全然悪口じゃないが。

336: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:31:29.42 ID:???0
>>331
嫁さんは本当人間が出来てるよ。普通あれだけのことされたら
相手の人格否定するような言葉の一つや二つ吐きたくなるだろうに、
俺の知る限りじゃそういうのは無かった。

338: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:32:45.66 ID:???0
>>328
お前、嫁のことを何も知らなかったんだな。不憫だとすら思うよ。
嫁は理路整然と事実だけを書いてた。
その中で、お前とお前の母親にされたことはある程度克明に描写していたが、
まあそれは当然だろう。事実なんだから。

個人情報に抵触するようなこと、悪口、誹謗中傷などは一切なかったぞ。
嫁が常に冷静な文章を書く女で良かったと感謝してもいいぐらいだ。
それに比べてゆたか、お前という奴は今まで嫁に対して何を書いてきた?

339: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:33:27.80 ID:???0
「親孝行しない奴を住まわせる気は無いぞ!」

についてどう思う?
家無し君。

341: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:36:45.17 ID:???0
>>339
それは本当に知りたいな。嫁名義の家であることは知っていた筈なのに。
その家に住まわせてもらってるくせに「2対1だから僕達が優先だよ」
なんて上から目線の態度を取れた理由も知りたい。

342: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:37:06.24 ID:UQc6IHSzO
>>338
なんか嫁のあら探しばっかしてたわ。離婚したくないし誰かと一緒に嫁を責めたかったから。
>>339
うんこだと思う。でも当時は本気でそう思ってたし言ってた


343: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:38:08.82 ID:???0
>>342
まずさ、離婚をしたくないのに嫁のあら捜しをして
誰かと一緒に嫁を責めようと思うことじたいがおかしいのはわかるか?

344: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:38:55.12 ID:???0
おまえ自分の母親捨てることできるか?
母親捨てて嫁を取ることができるか?

345: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:39:40.58 ID:UQc6IHSzO
>>338
なんか嫁のあら探しばっかしてたわ。離婚したくないし誰かと一緒に嫁を責めたかったから。>>341
うーん。なんか素直に意見が言えなくなってきた。
いい子の答えも本音だがもっと内心では色々ある…でもそれを言うと凄い勢いでスレが進むだろ?ついていけなくて投げだしてしまうんだよ。

346: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:40:53.98 ID:UQc6IHSzO
>>343
わかるが当時は、あら探しの意識はなかった。もちろんイジメの意識も。

347: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:42:06.05 ID:UQc6IHSzO
>>344
母親なぁ…まぁ正直俺も今お手上げだからな。母親は(深く聞かないでほしいが)兄貴と連絡取り出してるし。

348: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:42:27.91 ID:???0
で、己にはもうマイナス部分しかないのは分かってる?
そのうえで嫁に復縁とか言える立場かも理解してる?

「なんかもう面倒くさいから離婚でいいや」とか論外だぞ。

350: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:42:46.29 ID:???0
>>346
どうして思っていなかったんだ?
母親が言っていたからか?

351: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:44:37.90 ID:???0
>>342
>>うんこだと思う。でも当時は本気でそう思ってたし言ってた

なんでそんな風に思ってたんだ? このやり取りとか、母親
の言うことがおかしいと思わなかったのか?

義母→なーにまだ出てこないの
旦那→シー
旦那小声→寝たのかな?
義母小声→わかんないわよ~wあぶりだしてみる?
旦那か義母→フガフフフフ(鼻息?笑い声?)
旦那小声→以外に執念深いな、黙ってやったら一生ケチつけられるぞ。

352: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:44:47.43 ID:???0
嫁に悪意があったことにしたいのかな>>334
あんたの嫁と思われる人なら、去年の10月にひととおり書いてから
一切出てきてないよ。
つか、2ヶ月以上ダラダラやってたらネタ認定されるw

当時、見てた人間はいるけど、今、嫁が出てきてないのにやりとりしようがないだろ。

354: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:46:33.10 ID:???0
最初の頃よりは大分殊勝になってきてるようだな、いい傾向だ

だけどな、ゆたか
嫁に一切非はない、あるとすればそれはお前ら親子の非道さの方だ
なんで離婚したくないのに嫁のあら探しをしたいんだよ
そんで、なんで誰かと一緒に責めたいんだ?
まず、お前のそんな冷血さにぞっとした

お前はそれで嫁が戻ってくると思ってるのか?そんな女がいたとしたら菩薩と
いうよりただのマゾとしか思えないな
もう一度ゆっくり考えてみろ、その上で嫁の心中を推し量れ
嫁にはもうお前ら親子と再構築する気なんぞ一切ないから

355: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:48:09.75 ID:???O
とりあえず何が悪いか誰が悪いかわかったんだろ?
だったら土下座して記入済みの離婚届渡して期待しないで相手の出方待つしかないだろ
ついでに反省は言葉じゃなく態度で示すものだからそこを肝に銘じて行動しろよ?

356: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:48:38.35 ID:UQc6IHSzO
>>348
すまん。なんかもう離婚でいいや、だ。
どうあがいても離婚だろうし早く別れて償って第2の人生歩みたい。>>349
おぼえてねーよ。>>351
嫁より母親だったからじゃないかな?多分。

357: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:49:14.47 ID:???0
>>351
>旦那小声→以外に執念深いな、黙ってやったら一生ケチつけられるぞ。

この「黙ってやったら」のことなんだけど、仏壇処分のみする気だったのか?
それとも仏間勝手にリフォームして客間にする(嫁にリフォーム代4割を強制負担させる)こと?

358: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:49:53.61 ID:???0
>>356
母親のこと考えないと第二の人生は来ないぞ。

359: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:51:14.36 ID:UQc6IHSzO
>>352
悪意とかじゃなく、嫁が見てるなら俺の書き込み見て不快になるだろうなって思って。
後、嫁の書き込み(書き込んだ事じたい)も俺が知ってたら嫌かなって。

361: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:52:06.37 ID:???0
>>359
他人になる人のことなんてどうでもいいだろうよ。

362: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:52:16.67 ID:???0
離婚でいいや、か
お前らしいなんも考えてない投げやりな考えだな

とりあえずそこまで考えてるなら、まずは嫁の要求を全て呑んでやれ
一切合財呑み込んで、全て希望に応えて、離婚後は決して接触しない
それぐらい自主的にすれば、嫁もお前の誠意ぐらいは受け取ってくれる
だろうよ
それがお前に出来る唯一の優しさだ

363: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:52:38.20 ID:???0
>>356
だから、さっさと離婚に合意して判ついとけと、
おまいが出てきた直後ぐらいから、寺でも一致してたんだがな。
特に、嫁の話が出てた直後から。

「なんかもう離婚でいいや」じゃないだろ。
嫁さんにいう言葉があるんじゃねーの。

364: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:53:15.72 ID:UQc6IHSzO
>>354
すごく失礼かもしれんが再構築がないなら色々と考えて反省するより弁護士通して形だけでも償うべきじゃないかな?
なんか今更考えてもな…と思ってしまう。

366: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:54:21.67 ID:???0
親孝行しない奴を住まわせる気はないんだろ?

嫁も同じ考えなんだよw
嫁にとっての親は仏壇だからなぁ…それを捨てようとする奴は住まわせる事は出来ないんだよ

367: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:55:31.23 ID:UQc6IHSzO
>>362、363
うん。誠心誠意あやまって、希望飲んで、離婚届に判おすわ。

368: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:57:18.28 ID:???0
>>363
ゆたかの擁護する訳じゃないが
嫁さんへの言葉は直接か弁を通してすればいいこと
ここでする必要はないと思う

>>364>>367
反省は自分の将来のためでもあるんだぞ
身内の問題はなかなかクリアにはできんが
しっかり反省して対策すれば次は幸せな結婚できる可能性もある訳だし

369: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 19:58:13.97 ID:UQc6IHSzO
>>357
リフォーム。

>>366
仏壇に関しては悪かったな。嫁にも親父さんにも。
ぶっちゃけ兄貴が(鬱)だったから嫁もなりそうで嫌だった。
母親に噛み付いた嫁が兄貴((鬱)になってからワガママ三昧)にかぶって見えて余計に母親の味方してたわ。

370: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:58:48.46 ID:???0
>>364
嫁が望んでいることは、弁護士からの要求全てをゆたかが飲み込む事だ。
だからゆたかが反省しようが嫁には別に関係がない。
ただゆたかがこれから先また誰かを伴侶として人生を生きたい場合は
今回のことを反省しない限り幸せは訪れない。

371: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:59:03.45 ID:???0
>>364
結論は出たみたいだからもういいんじゃないの?
明日嫁の弁護士に朝一速攻で連絡して
「嫁子さんの提示する条件すべて飲みます」っていうだけで、
後は弁護士が全部手配してくれるよ。

慰謝料その他が支払い不可能で、どうしても条件に納得いかない!ってことだったら、
その段階で自分も弁護士に相談して何とかならない?って落とし所を提示してもらえばいいだろ。

372: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 19:59:34.96 ID:???0
反省してないよ。
ただ考えるの面倒くさいし、四月からは寮のある仕事にもつけるし、
うるさい母親は兄貴のところに行きそうだし、
とりあえず謝って離婚して、はいこれでおしまいっ!みたいな。
子供じゃないんだよな。
謝ったからってなんもかんも真っ白く戻るわけじゃねえんだぞ。

373: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:00:23.35 ID:UQc6IHSzO
>>368、370
目から鱗だぞ。何でそんなに優しいんだよ…菩薩みたいだ。

376: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:01:54.59 ID:???0
>>373
お前の為っていうより、これから先ゆたかの嫁のような思いをする人が出てきて欲しくないんだよ。

377: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:02:02.08 ID:???0
嫁の硬化した心を元に戻すのは、離婚しかないとやっと分かったか
仕方がないな、それだけのことを親子してやらかしたんだ

今はもう嫁の為に出来るだけのことをしろ、そうして全てが終わったら全部
忘れちまえ
嫁の要求通りに何もかも処理して、終わったらお疲れぐらいは言うよ

379: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:03:59.62 ID:UQc6IHSzO
>>372
でも嫁の希望は全部飲むし嫁が他に何望んでるかわからないし…

>>373
もう酒飲んでるよ…ありがとう。

質問なんだが皆既婚?皆は嫁さんと喧嘩したりしないの?
俺は初めての喧嘩がこれだったわ…だから初めは「え?普通は仲直りだろ!?極端すぎる」とか思ってたわ。俺アホ巣。

380: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:05:19.92 ID:???0
>>379
喧嘩になりそうになったら嫁が譲歩していたんじゃないのか
ゆたかは嫁に甘えすぎたんだよ

381: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:06:03.67 ID:UQc6IHSzO
>>376
偏見だが×がついてるようなやつと結婚したがるか普通…
絶対再婚はないと思う。

382: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:07:09.93 ID:UQc6IHSzO
>>380
だろうな…当時は「お前は自分の意見とかないの?」とか言ってたの思い出したら、うわわわわわわわわわってなったわ。

383: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:08:11.23 ID:???0
嫁に甘えてたというか、完全に下に見てたんだよな。
ゆたかとその母は、ふたりで嫁をいじめてただけ。喧嘩じゃないよ。
仲直りもなにもあるかい。

385: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:09:38.24 ID:???0
>>381
そう落ち込むなよ。×1くらいならゴロゴロいる。
反省してやり直せば誰かとの再婚の可能性はある。

387: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:10:51.61 ID:???0
>>382
意見聞いてくれないの?って言った嫁に、
聞いてあげたいけど2対1だから聞けないって言ったのはお前だろw

388: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:11:28.90 ID:???0
嫁さんにしてみれば、このまま投げやりに離婚に同意してもらったほうがいいだろうけどw
心から反省しても縋られたら迷惑だし

>>379
なんかもう色々全部書いちゃえば?
自分の考えについて人に意見聞けるなんてあんまりないんだから書いて聞いてみたらいいと思うよ
いまのままじゃ「はいはい俺が全部悪いんでしょーよ!」ってふてくされてるようにしかみえないわ

389: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:12:08.06 ID:???O
ゆたかに改めて聞きたい。
嫁さんの父上のこと、仏壇のことをひどいことをしたと理解はしたようだが、
母親が亡くなったとき、やはり焼き場に直行でよいと思うか?

391: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:14:50.61 ID:???O
>>389
自分の今後の人生にかかわる大事な質問だと思うよ

394: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:17:22.39 ID:???0
>>381
謙虚なのはいいけど、世の中のバツイチがみんな自分と同じだなんて思うのはやめてくれ

396: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:18:47.79 ID:???0
嫁を傷つけたお前の謎の2対1理論だけど、最初見た時ずるい男だと思ったよ
だって何事もお前の意見次第ってことだろ
それとも、都合によって母親と嫁の間をフラフラするつもりだったのか?

そんないい加減なところも嫁は失望したんだろうな

397: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:20:08.67 ID:???0
兄貴も鬱かよ。お前&母親の周りって皆鬱っぽくなったり共依存っぽくなるんだな。
兄貴の鬱をさも兄貴が悪い様にいうが、今回の嫁との件のようにお前や母親が追い込んでないか?

401: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:22:18.29 ID:UQc6IHSzO
>>388
色々書いていいなら書くけど、ずっと前に他でそれしたら「お前の専スレじゃねえ」って言われたから。
>>389
俺も母親も直行でいい。
>>390
わかった。今で最後の一杯にする。
>>391
正直今まで経験した葬式が嫁の親父さんだけ。父親は記憶ないし。
だからどれだけ重要とかわからねーよ。やる方も面倒だろうし、葬式あげられないから悲しいとか他は知らんが俺は思わない

402: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:23:55.16 ID:???0
>>401
飲むな、捨てろ、流せ。酒抜けてから出直せ。
これで最後のいっぱいとか今まで何杯飲んでたんだ。
独りよがりロミオじゃ話にならん。

403: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:24:52.61 ID:???0
ゆたかは会社の寮に入るんか。
母親は兄のとこ?まあどこへ行こうと勝手だけど
嫁凸しないよう監視の手だけは緩めるなよ

405: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:25:06.13 ID:UQc6IHSzO
>>397
兄貴の(鬱)は多分兄貴の結婚相手が原因かも…思い出したくもないけどな。で(鬱)になり離婚して3人でまた暮らしたが今度は兄貴が兄貴嫁みたいになった

406: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:26:06.04 ID:???0
ゆたかの父親はどうなってるのだ?遺骨とかないの?
住民票取った時に父親はどうなってた?

もしかして、ゆたかも母親による被害者かもね

407: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:26:53.94 ID:???0
>>401
このスレはお前専用だから好きなだけ書いていいよ。

あとな、葬式っていうのは生きてる人間の為にするもんなんだよ。
通夜、告別式、四十九日、一周忌という過程を経て心の整理をしていくんだ。
ゆたか母の葬式について考えられないのなら、嫁なら?今後生まれるかもしれないお前の子供ならどうだ?

409: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:28:27.93 ID:???0
>正直今まで経験した葬式が嫁の親父さんだけ。父親は記憶ないし。
だからどれだけ重要とかわからねーよ。やる方も面倒だろうし、葬式あげられないから悲しいとか他は知らんが俺は思わない

その考え今でも正しいと思っているのか?なら根本の反省はないな。
自分が思わなければ、他の人間の感情はどうでもいいのか?
お前に理解できない複雑や多感な感情の持ち主は鈍感で無神経なお前に合わせて当然?

亡くなった人がお前の親でなく嫁の親なら遺族である嫁の意志が優先でなきゃいけないのに
何をえらそうに遺族の意向を無視して仕切ろうとしているんだ?
お前の親やお前が直行でいいのとだからといって嫁の親を直行にさせるのとは違う。お前の親は
お前にとって肉親だから決めて良いが、嫁の親は嫁の肉親だから嫁の意志が優先。常識だろ。

410: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:28:32.46 ID:???0
>>401
葬式なんてやるだけ金の無駄だと思うのはゆたかの勝手だ。
個人の主義主張は自由だからな。
だけど、人の気持ちを推し量ろうともしないのは駄目だろ。
たった一人の肉親が死んで悲しみに沈んでいる嫁さん相手
に旅行行こうだの、一年経ったんだから仏壇処分出来ないか
だの……。嫁さんの気持ちを想像したことがあるのか?

415: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:31:57.32 ID:UQc6IHSzO
>>402
わかった。取りあえず酒やめる。
>>403
母親は家賃だけ払ってるよ。
>>403
母親は家賃だけ払ってるよ。
>>406
仏壇も位牌もないよ。多分父親実家にあるんじゃね?
>>407
そう言われたらそうだな。嫁や我が子がもし死んだらキチンと見送らなければ!別れを言わないと!となるわ。

416: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:32:42.24 ID:???0
>兄貴の(鬱)は多分兄貴の結婚相手が原因かも…思い出したくもないけどな。で(鬱)になり離婚して
3人でまた暮らしたが今度は兄貴が兄貴嫁みたいになった

離婚した3人で暮らしてから鬱になったら、その生活が原因じゃないの?嫁との離婚の時や離婚前なら
嫁が原因かもしれないけど。相手が悪いなら離婚したら生成とするはず。
やっぱりゆたか家のいつもの伝で悪いのはいつも嫁って奴では?今度のようにさ。

417: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:34:18.49 ID:???0
>そう言われたらそうだな。嫁や我が子がもし死んだらキチンと見送らなければ!

その嫁も居なくなるし、したがってわが子に恵まれることもなくなった。

418: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:37:53.45 ID:UQc6IHSzO
急にレス増えて全部返せない。
ここにきて葬式の価値観が変わったわ。俺なんて嫁親父さんのときに喪服買ったし。
ちなみに父親の~回忌とか法事とか全くなかった。ふと今、小学校のとき法事で休めるやつらが羨ましかった事を思い出したわ。
価値観は変わったが俺と母親の焼き場直行は変わらない。

419: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:37:56.39 ID:???0
>>415
嫁はもうすぐ元が付くし、子供が生まれることもないからそれは
置いておくとして、とりあえず離婚はするんだな?

422: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:40:13.90 ID:???0
思うんだけど、ゆたかは多分育った環境が悪かったんだな

けど、身内の死が身近になかったから、普通の人なら育つ一般的な感情や常識が欠けてる
葬式や仏壇に対する想いがないのは、そういうことじゃないのかな

だからってだからゆたかは悪くない、っていう意味じゃないぞ

423: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:40:52.80 ID:???0
寮に入る目星がついたからもういいや、ってなっただけちゃうの?
結局母親のことも嫁のことも大事じゃない、自分だけが大事なんだな。

425: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:43:27.34 ID:???0
>>418
パソコンで文字打てないなら携帯で打ち込めばいいが、
見るだけならパソコン使ったらやっぱりラクだと思うよ
これからもこのスレに来て相談(?)するんだったら、
ヒマな日があればマン喫行って、観覧はPC、打つのは携帯、
ってやってみてもいいかもな

426: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:45:08.13 ID:???0
>>422
だよな。
自分らの後始末は簡素でいい、ちゃっちゃと存在ぐるみ忘れていいっていうのと、
他の人が愛した人を長く偲んでるのを否定するのとは根本的に違う。

つか、俺の姉ちゃん、旦那さんが急病で亡くなってから10年、
仏壇に朝夕、灯明と線香かかかしたことないんだけどさ、
こういうのも、ゆたかからみたら、いつまでもぐずぐず辛気臭いってことに
されるんかと思ったら、可哀想になったぞ。

427: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:45:26.71 ID:UQc6IHSzO
>>416
長くなるから書きたくないんだが、箇条書きでいいなら書く。
兄貴嫁→毎日キンピラしかつくらない。
兄貴→自炊したり買うと兄貴嫁がキレる
兄貴嫁→金を取り仕切り更には俺母親に借りていた(母親も内緒で貸していた)
兄貴→喧嘩のたびに小遣い減らされ0に。んで3食同じメニュー。兄貴嫁→毎日兄貴を母国語で怒鳴りつけ無理難題をふっかけるる。兄貴→(鬱)→離婚
兄貴は一旦実家に帰ってきたが今度は兄貴が兄貴嫁のように怒鳴ったり無理難題をふっかけるようになる。
注意しても効果なく喧嘩になり後日「俺は(鬱)だから…」と言いながら謝ってくるがまた繰り返す

428: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:45:40.25 ID:???0
とりあえず、責任逃れができればいいようにしか見えないんだよな。
嫁さんはきっちり追求してくるだろうから、もうその場しのぎはできないだろうけど。

焼き場直行~っての、母親の目の前で言えるか?
母親に強く言われたら「でもやっぱり」とか言い出すんじゃないのかね。

432: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:48:51.58 ID:UQc6IHSzO
>>428
言える。母親の葬式なんて参加者俺だけだろうし。

433: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:49:48.26 ID:???0
>>427
そんなんと、お父さんがなくなって悲しむ奥さんとを一緒にしちゃったわけ?

434: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:52:04.32 ID:UQc6IHSzO
>>433
一緒にしたというか、悲しい時間が長い→(鬱)と思っていたから、(鬱)になられたらどうしようと思ってた。
>>425
ありがとう。でも明日にでも弁護士に連絡するしもう書く機会ないかも。

435: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:52:53.29 ID:???0
なるほど
ゆたかは相手の身になって考えるという事が出来ないタイプなんだな

436: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:55:19.27 ID:???0
単に焼き場のことだけじゃないでしょう?親子で嘲笑しながらいびったのは?
母親が我儘で食事を残したら、嫁のせいにして咎めたり、嫁が篭った部屋どんどん叩いたりして
一緒にいびったよね?笑い声も暴言も録音に入ってたって。
悲しんでいると知っていて二人で笑いながら攻め立てたのは、葬式の事が知らないからでは言訳
できないよ。

437: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:55:36.96 ID:???0
>>435
違うんじゃない?
多分相手の身になってみてもそれが悪いと思えない、というタイプ
育った環境が変わってるからいきなり変えるなんて無理だし難しい
だから、悪い点を指摘されても???ってなっちゃうんだろうよ

440: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:57:01.47 ID:???0
もうその気は無いかもしれないが
復縁を匂わせるような言動だけはやめておけよ
真摯に嫁さんの希望を受け入れて離婚してやれ
それにお前は鬱というのを理解してない、本屋にいけばいくらでも鬱に関する
本があるから、それを読むなりして理解してみろ
悲しい時間が長い→(鬱)というわけではないと解るはずだ

それからお前の兄ちゃんは完全なる精神病、病院に連れて行くべきだった

441: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:58:04.86 ID:???0
鬱になられたら困るって、嫁さんゆたかと母親のせいで鬱になりかけてたんじゃ?
結局面倒事から逃げ回る性格なんだね。

てか、その兄嫁見ててなんで自分の嫁をバカにできたか。

442: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 20:58:07.61 ID:UQc6IHSzO
何かさぁ…ここだと叩かれるから本音が上手く言えない。

445: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 20:59:01.36 ID:???0
そりゃ、おまえが叩かれるような人間だからだよ。

446: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:01:19.08 ID:???0
ゆたかが離婚でいいならそれでいいが・・・

仏壇を捨てようとしたこと(嫁が鬱になると思ったこと)、49日前に旅行に誘ったことは、
知識と常識がなかったとして流すとしても、
・生活費を入れず家事も手伝わず、結果嘘をついた母を怒らない
・1日家事をしなかっただけで怒る(友だちの家でゆっくりしてと言ったにも関わらず
・嫁の意見を聞いてやらない
などは、悪かったってわかるよな?そこはちゃんと反省出来るよな
じゃないと次にすすめないよ

447: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:01:26.15 ID:???0
>>442
今まで極悪な内容告白してきた奴もいたが、真摯に反省する奴はわりと擁護されてるぞ。
要は書き込む内容について、当時の状況をどれだけ客観視できているのかが問題だから。

448: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:01:43.61 ID:UQc6IHSzO
嫁の不満を書いては叩かれ、自分の意見を書いては叩かれ…

嫁の不利な事は書いてないのに俺の事書かれて、それを俺が指摘したら叩かれ…叩かれ疲れた

449: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:02:16.62 ID:???0
>>442
お前の本音が叩かれるようなことばかりだからだろ。
お前が屑なのはみんな分かってるんだよ。
今更取り繕ったり見栄張らないで本音で話せ。

大丈夫だ。多分というか、絶対に嶋ほどじゃないから。

450: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:02:18.13 ID:???0
ほら、反省してない。

451: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:03:25.36 ID:???0
だが待ってほしい
ここまで非道なゆたかのことだ、兄が怒鳴ったり無理難題言ったりというのは
実は常識的なことだったりしないか?
非常識の反対は常識、みたいな
うつ状態の人間に「頑張れ」とか「楽しく笑え」とか善意で言ってそうで怖い
ゆたか「悲しい」とか「落ち込む」とかのマイナスの感情嫌がって否定しそうだし

452: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:03:27.49 ID:???0
>>442
そうだね、そうだね、つらかったな、おまえの言いたいことよくわかるよ
って言ってほしいってこと?
ゆたかが本当にそれで成長できるってんならそうしてやるけど、
怒られてふてくされるなんてカッコ悪いと思わんか

453: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:03:35.60 ID:???0
おお、そろそろ本音の僕ちゃん被害者タイムが始まり~
本当に酒飲んでいい気分の時しかハネムーン期にもなれないのね

455: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:04:02.64 ID:UQc6IHSzO
>>449
嫁に対しての不満かきたいけど、それチラつかせたら名誉毀損とか個人情報とか言うだろお前ら。

457: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:04:07.55 ID:???0
お前の母はそんな兄から逃げ出し、今はこんなお前から逃げ出したんだな。
誰でもいいんだよね。
これって誰かに似て無いか?
なあ、ゆたか。

459: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:05:15.26 ID:???0
>>451
ありえるな。
確か「病は気から」って価値観だって言ってしな

460: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:05:43.97 ID:???0
「叩かれる」なんて思っているうちは何も変わらないぜ。
叩かれていると思う意見を素直に受け容れて、自分の考えを改めていかない限り、
ずっと叩かれ続けるだろうし、解決なんかあり得ない。

要はおまえさんが一旦頭をリセットできるかどうかだ。
嫁さんの気持ちもあるから今回の件がどうなるかは無責任なこと言えないが、
リセットして今後をしっかり考え直すことでおまえさん自身の今後は大きく変わってくるはず。

461: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:05:49.82 ID:???0
>嫁の不満を書いては叩かれ、自分の意見を書いては叩かれ…

加害者で反省を求められている人間が、嫁への不満を持ったり書ける事がまず謝り。
でもって意見や本音とやらが世間からみて非常識なら指摘されても当然。
例えばカラスが赤いと言われたら、違う黒いというのは叩きか?

やっぱり反省が全然足りていないな。

463: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:08:07.03 ID:???0
>>455
不満点を書きだすのは問題ないよ。
ただお前の不満に感じたことが、スレ住人の視点から見たら
お門違いだって指摘は来るかもね。
逆に、ああ、それは確かに同意するって意見も来るかもしれない。
あと個人情報ってのは個人が特定できるようなことを書いたらってことだから

465: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:08:45.39 ID:UQc6IHSzO
だからな…
嫁にも色々と問題があった。だが俺はそれは書いたら駄目だと思い書かなかった。
そしたらお前らは悪いのは俺だけと叩く。
嫁にも問題があると言うと「個人情報だろとか言う。
でも嫁はどっかで俺の事書いてる。

466: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:09:16.74 ID:???0
お前さんの書き込みに擁護や共感できるところがどこにもない
お前が叩かれてると思うなら、それが世間とお前との距離だよ

467: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:10:33.21 ID:???0
>俺はそれは書いたら駄目だと思い書かなかった
なにが?何で書いたらまずいと思ったんだ?
「俺は子供が欲しかったのに、嫁は不妊だった」とかそういうこと?

468: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:10:39.05 ID:???0
>>465
んじゃあその「嫁の問題」箇条書きにしてみ?
個人情報に抵触しない範囲でかまわん。

469: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:10:41.63 ID:???0
>嫁に対しての不満かきたいけど、それチラつかせたら名誉毀損とか個人情報とか言うだろお前ら。
>嫁に対しての不満かきたいけど、それチラつかせたら名誉毀損とか個人情報とか言うだろお前ら。

あれだけの事をして傷つけて今になっても「嫁に対しての不満かきたいけど」だって

それもこれまでの「嫁に不利なことも書け」と言った内容が馬鹿馬鹿しいぐらい間違ったものなのに。
1嫁が49日前に一緒に旅行に言ってくれなかった
2嫁が(弁護士らしい人物と)(誰もが利用する公共の)ファミレスで食事した
を嫁の非と責めたんだっけ。どうせこの類なのは目に見えているよ。必死に嫁の欠点さがしてこれぐらい
なんだもの。

470: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:10:47.26 ID:???O
>>465
その不満点は、客観的にみても、嫁が悪いといえるか?
叩かれるとしても、ちょっと聞いてみたい

474: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:11:50.20 ID:UQc6IHSzO
ぶっちゃけると嫁には借金があった。それは家計費としてフィフティフィフティで返していた。
だから嫁も母親の3万に対して強くは言わなかったんだろうし、俺も母親もそんな嫁に甘えた。
まだまだあるぞ。

478: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:13:05.48 ID:???0
とりあえず、書いてみないと同等の問題なのか些細な問題なのか、
それともゆたか親子がやらかした以上の問題なのかが分からんぞ。

479: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:13:11.68 ID:UQc6IHSzO
>>473
どこ?流れ早くて読めてないときがあるから見落としたかも。

480: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:13:25.05 ID:???0
「借金あんだから別にいいだろこれぐらい」<甘え。

この態度に問題はないわけ?

481: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:13:54.51 ID:???0
借金=奨学金
だったりしてな…まさかな…

483: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:14:53.57 ID:???0
今更見せなくてもいいんじゃないのか?
「嫁がこんなことまで書いてる!ひどい!嫁悪い!」としか
ならないような気が。

どーせなに書いてあったって、自分に都合のいいようにしか読まないよ。

485: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:15:28.26 ID:???0
>ぶっちゃけると嫁には借金があった。それは家計費としてフィフティフィフティで返していた。

奨学金とか、ゆたかとの結婚生活で生活費が足りなくて借りた金とかいう後出し付き?
ゆたかばっかり小遣い多いし、ゆたかの親の分まで出して倹約・倹約の生活なのに
ゆたかと母親の遊び歩きばっかりにお金使っていたんでしょう?

486: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:15:40.66 ID:???0
>>474
え?その借金て、結婚前の借金で何に使ったかもゆたかに話してないで結婚したとか
無断で家計から返済していたとかそういうことじゃないなら有責にならないんだけど。

489: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:17:17.76 ID:???O
>>468
・嫁借金
・遺産がはいっても一括返済せずに俺も出している生活費から返済・嫁職場の売れ残りを生活費から買ってくる(ノルマらしく賞味期限当日、しかも大量に)
・嫁も凄く束縛が強い。

493: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:18:34.63 ID:???0
>>489
借金の理由は?

495: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:18:56.34 ID:???0
>>489
上二つは不満な気持ちはわからんでもないが、三番目はどの程度だ?

498: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:20:02.42 ID:???0
>>489
全く有責の問題を感じないんだが。

499: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:20:22.17 ID:???0
金の事ばかりだな。
精神的に痛め付けられた嫁に比べたらましだろ。

501: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:21:28.40 ID:???0
ゆたか
寺スレは個人情報(氏名住所など)に触れなければ、全部吐き出して
その上でアドバイスをするスレだ
おまえが叩かれるかも、と恐れて嫁の不満を書かなかったのは分かるが、
俺らはおまえの知り合いでもなんでもないから、書き込みから判断するしかないんだぞ?分かる?
おまえがすべてを書かない以上、俺らは書かれてる事から判断するしかない
その結果おまえはフルボッコだったが

おまえが書かないなら俺らもうまくアドバイスなんぞ出来ん

504: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:24:12.34 ID:UQc6IHSzO
駄目だ…冷静になってるとき読む…なんか…だめた

>>495
期限当日の生菓子(3個いり600円)とかを三箱とか、月末には1~3万分ものもん買ってきて売上あげてた。

514: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:28:54.15 ID:???0
>期限当日の生菓子(3個いり600円)とかを三箱とか、月末には1~3万分ものもん買ってきて売上あげてた。

何だそりゃw
月末で売り上げを上げる為なら、それぐらい店員なら誰でもするだろ
別におかしくない、食べるものだから無駄にならないし
それを嫁有責の証拠なんて言ってたら腹抱えて笑われるぞww

516: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:29:13.26 ID:???0
ノルマは仕方無いだろう。
お前、営業やってないか?
自腹切るのはしょっちゅうだ。じゃないと逆に査定下げられて給料下がる。

517: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:31:05.03 ID:UQc6IHSzO
>>501
サンクス。箇条書きでいく。
・借金は嫁の元恋人のやつ保証人になり丸かぶり。これを結婚後数ヶ月まで内緒にしていた。
・嫁親父さんへの金の援助。(これは嫁に丸々任せてた)初めは「今月は〇万渡しました」と報告があったが報告いらんからっ言ったので総額がわからない。
後は小さな不満だがこの2つを嫁が書いていないなら正直ムカつくわ。

522: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:32:09.43 ID:???0
ほう
自分が母親にやっていた小遣いはきっちり嫁に申告していたのか?

525: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:32:44.78 ID:???0
>>517
なるほど。まずはそういうのが聞きたかった。

526: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:32:49.44 ID:UQc6IHSzO
>>514
ケーキ9個や大福9個誰が食うんだよ。しかも週5だぞ。嫌がらせだろ。嫁も捨ててるしよお

527: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:33:20.35 ID:???O
借金総額いくらだ?

529: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:34:06.59 ID:???0
嫁親父さんへの援助は悪く言えないだろうが。
ゆたかは母親に渡してるんだから。

ぶっちゃけ、いくら不満があったからって、
嫁の実家を乗っ取ろうとしたり仏壇捨てろは常識なさすぎ。
本当に社会人?

530: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:34:27.16 ID:???0
>嫁親父さんへの金の援助。(これは嫁に丸々任せてた)初めは「今月は〇万渡しました」と報告があったが報告いらんからっ言ったので総額がわからない。

少なくともこっちは嫁の非ではないな。ムカつく方がおかしい。
嫁はちゃんと話し合って親に援助し、しかもその都度報告している。それを受けておいて後で
言い立てても許可した物を取り消す事はできないから言いがかりでしかない。

それに大体嫁の親は家を残してくれてそれ以上の見返りは貰ったもんな。お前が馬鹿して失ったが。

533: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:35:59.68 ID:UQc6IHSzO
>>527
それすら教えてくれんかった。一緒に返すから教えてと頼んだが嫌だと言われた。
ちなみに過払い金とかの話しも一切受け付けてくれなかった。





書いてスッキリだが、嫁が読んだら傷つくだろうな…と内心後悔もあるわ。こんな俺が嫌だわ、あーあ。

534: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:36:05.01 ID:???0
まあまず借金の方よく見てみようや。
ノルマ持ち帰りは正直よくある話だし、
ノルマ達成金-持ち帰り金額が+ならばそれを選択するのもよくある話。

535: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:36:16.79 ID:???0
まじかよw
おまえがそれを最初に書いてたらこんなにフルボッコにはならんかったと思うぞ
それは勿論嫁も悪い部分あると思う
嫁「も」なw「が」じゃないぞ

537: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:36:48.51 ID:???0
いまのゆたかがやっているのはモラハラ加害者がよくやる手口でな
突きつけれたことから必死に論点をずらそうとしているんだよ
そうやって話しをどんどん自分にとって都合のいいほうに持っていこうとする
兄のことについてもだが、ゆたかの家計は少しモラハラ傾向あるんじゃないか?

543: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:39:12.12 ID:???0
>一緒に返すから教えてと頼んだが嫌だと言われた

えっ一緒に返すのを断った?お前さっき家計から払ったと書いていたが矛盾するよな?
一緒に帰すのを断ったなら嫁の小遣いから払ったようにしか読めん。
本当は父親の分だけが家計で後は嫁が個人で払ったんじゃないか?

544: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:39:21.94 ID:???0
>>504
ノルマか。
必要ないものを買わされるのはツライとこだな。
俺もソレはイヤだけど…なんつーか職場によるからなぁ…
イヤなら辞めるしかないけど
それは嫁さんの意思だし。
嫁さんの小遣いの範囲内なら…まぁ…
仕方ないと割り切るしかないわな。

545: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:39:22.06 ID:UQc6IHSzO
>>534
達成金なんてねーよ。
>>537
なら、嫁の借金話しはもういいわ。かばって書かなかったのに書いてそう言われたらもういいや。としか言えないわ。

546: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:39:25.79 ID:???0
・借金は嫁の元恋人のやつ保証人になり丸かぶり。これを結婚後数ヶ月まで内緒にしていた。
この段階で離婚してたら嫁有責で慰謝料1万くらいは貰えてたな。
でも、知った上で3年暮らしてたから意味無いw

・嫁親父さんへの金の援助。
お前が同居中に母親に渡してた小遣いは別なのかw

てか、仏壇守る嫁……だめんずうぉーかーだったんかorz

548: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:40:26.69 ID:???0
>一緒に返すから教えてと頼んだが嫌だと言われた

??
生活費から払ったとか言ってなかった?おまえの金も含まれてたんだろ?
一緒に返すと言ったんなら、おまえの金を返済にあてても、文句は言えないハズだがw

551: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:41:03.76 ID:???0
>>545
なるほど。んじゃなんでそんなに大量に持って帰ってきたのか、その理由は?

552: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:41:06.49 ID:UQc6IHSzO
>>543
断られたけど結婚してんだからほっとけず、返済も生活費からにした。

553: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:42:11.93 ID:???0
>>545
嫁も悪いと思うって書いてるやつが何人かいるだろがw
そもそもおまえが最初に書かないからみんな状況を把握できなくてフルボッコにされてたって分かってるんかいな??

554: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:43:10.87 ID:???0
達成金無くとも職場に居づらくなるとかあるかもな。
営業車取り上げられたり、朝礼で責められたり。
無職になるよりノルマ達成を選択したんだろう。

557: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:44:36.72 ID:UQc6IHSzO
>>544
ノルマも生活費。すごい量買ってくるんだぞ。もう今でも甘い物見たくねーよ。
嫁は自分が買ってきたノルマ見て「私なんの為に働いてるの?」って言うんだが、なら買うなよと言いたいよ俺は。

558: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:44:47.09 ID:???0
>この2つを嫁が書いていないなら正直ムカつく

親への援助は当たり前なんだから(ゆたかの母親も援助してるんだし)、
そのことにムカつくのはおかしいんじゃないの。
ゆたかの母親がお金を入れる約束で入れなかったのを嫁が責めたのは、また別だよ。
嫁の家に同居させてあげるんだからさ。

ゆたかにムカつく権利があるとしたら、もうひとつの、昔の恋人の借金の肩代わりだけだ。
でも、その恋人とはもう終わっていて、嫁にとっても過去の傷なんだから、そこは寛大に
受けとめるのがいい男。

559: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:44:48.85 ID:???0
嫁の「有責」っていってるけど、有責をいいたてたら
離婚拒否できるとでも思ってるのかな。
せいぜい、慰謝料軽減、最大限認められてもトントンで「離婚」だろ。

嫁親父さんへの援助は、有責にならないだろ。
お前も認めてるし、嫁にも稼ぎがあったんだから、
稼ぎの範囲内といわれればそれまでだ。

まあ最初に寺で書かずに、今頃になってごちゃごちゃ言い出した時点で
嫁のと復縁の可能性は皆無と悟ったってことでいいんだな?

561: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:44:54.08 ID:???0
>>545
いや、気持ちわかるよ。
>>526の週5でしかも捨てるなんて俺も嫌だし。
営業だから自分で買ってノルマ達成ってシステムも
甘いと言われるかも知れないど納得できないし。

564: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:45:43.79 ID:???0
>断られたけど結婚してんだからほっとけず、返済も生活費からにした。

昨日は金の管理は嫁に任せて貯金も知らないと書いていた。
さっきは借金の返済は嫁に任せて額も返済方法もノータッチだと。

それがほっとけずに生活費からしたと言い切るのは矛盾してないか?
仔細も知らず返済の手続きだって取れないしその経過も知らないだろう?

568: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:47:10.62 ID:UQc6IHSzO
>>553
正直一番嫁が傷つく事かなって思って書くのに躊躇した。後嫁の書き込みの話題でたら余計書けねーよ。

570: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:47:54.49 ID:???0
嫁がノルマで大量の菓子を買う→生活費から
借金を秘密にされていた(でもゆたかは一緒に返したいって言ってしまったんだよな…

嫁も悪い所あると思ったよ
ゆたかは「だったら職場変えたら?」とか「やめてもいいよ」とかの提案した?

571: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:48:05.53 ID:???0
>>557
定価よりは安くなってると思うが、たぶん帰り際に買わされるんだと思うぞ

573: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:48:18.26 ID:???0
なんか弁護士の話し合いも
「はいはい離婚!離婚します!それでいいんでしょ!
おまえの借金目つぶっててやったのに俺がばかでした!あーあ!」
で放り投げそうな気がするな。

574: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:49:24.43 ID:???0
やたらとこの書き込みを嫁が見ることはあるのか?とか嫁の知り合いが見るか?とか
とにかく「書き込み内容が嫁に伝わるかかどうか」を気にしてたと思うが
嫁が見たら傷付くとか庇う気持ちが働いたからというより

「話の誇張」がばれるのを恐れたとしか思えんのだが…

581: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:50:53.06 ID:UQc6IHSzO
>>570
した。でも店長が嫁気に入ってたから引き止めてた。嫁も売り子が好きだから頑張っていた。

582: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:51:10.51 ID:???0
もう離婚でいいって言ってたよな?
だったら、
・借金を隠して結婚されたこと
・生活が困難になるほど、生活費からノルマの金を出されたこと
を証明できれば、おまえの母親が生活費入れなかったことと、嫁の家に住んでることを考慮して
トントン(慰謝料ナシが減額)くらいはできるんでね?
証拠あるか?

584: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:51:59.29 ID:???0
>>581
常識で考えてお前の400万ぽっちの稼ぎで3人暮しの一軒家が維持できるわけねーだろ。

586: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:52:58.29 ID:UQc6IHSzO
>>571
安くなってない。閉店間際でも値引きしない店だから余計売れ残るみたい。
社割はあるがそれを使うと自分達が買ってるのバレるからあえて社割せず購入するらしい。

587: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:53:17.77 ID:???0
>生活が困難になるほど、生活費からノルマの金を出されたこと

生活が困難になってないから証拠も出せないだろう。だって母親はジムに外食三昧
その小遣いだって年金だけで済まない分はゆたかが出していたそうじゃないか。
生活が困難でなかったという証拠は嫁側がいつでも出せる。

591: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 21:55:00.29 ID:UQc6IHSzO
>>582
証拠はないけど、あってももう別にやらん。むこうが希望する額払って誠心誠意謝ってくる意志は変わらない。
ただ悔しいだけ。

592: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:55:49.22 ID:???0
なにが悔しいんだよ。
自分の思う通りにならなかったことが?

593: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:56:27.98 ID:???0
>>568
??
借金があるって書かれると嫁が傷つくって?
でも借金は自力で返してたんだよね?それをゆたかが家計からにさせたんだよね?
それに嫁親に援助は最初から報告してたみたいだし、これって嫁に問題なくない?
金額が多かったのか???

これって三万生活費入れる、家事もしますって言って、黙って全部反故にした姑と相殺になってないよね
甘えちゃったってつったって弱味につけこんでるとしかみえない
うん、擁護しようと考えてみたが無理だった

598: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:58:22.91 ID:???0
>>591
悔しいんだったら、最後の話し合いで最後っ屁かませw
こういう点については本当に反省した、悪かった、というのは勿論言え

599: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:58:57.42 ID:???0
負け惜しみにしか見えない。
本当に嫁に非があるなら弁護士に話くらいできるだろ。突き詰めて話せば結局ゆたかに不利な話なんじゃねーの?
もしくは有利にもならない。
でも負けが見えてるから言い逃げたい。

600: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 21:59:35.22 ID:???0
生活費の件に関してだって、本来なら支払うべき家賃が
嫁が相続した資産に住まわせてもらってて無料になってたんだから
その分考えたら比率がおかしいどころじゃないな。
それで「俺が払った生活費から嫁が借金返してた」ってのも明らかにおかしいんじゃね?

604: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:01:29.52 ID:???0
最後の拠り所なんじゃないか?
嫁にはこの過失があるから…でも言わない俺…!!!ってさ。

606: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:02:31.05 ID:???0
散々「嫁に見られたら・・・」ってな事を言ってたんだ。
後だしの元カレの借金とノルマのための買い物の情報だって、
真実なのか怪しいもんだ。

609: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:03:27.52 ID:???0
>>604
自分が許可した親孝行援助なぞ拠り所にもならんと思うが。
借金だって自分が許可して事なら今更持ち出す方が卑怯と言われて終わり。

610: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:03:40.99 ID:???0
本当、だめんずだったんだな嫁さん。

613: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:04:06.46 ID:UQc6IHSzO
>>593
上手く説明できなくて悪い。箇条書きで書く。
・結婚して一緒に生活スタート
・お互いの給料が出ると生活費としてお互い同額を出す。
・足りないと言われ、また同額を出し合う。
・こんなにかかるのか?と思い、引き落としの通帳などを見る。
・公共料金は一般的な額(だと思う)。
・食費がたくさんかかってるが外食や贅沢三昧はしてない…なぜ?
・嫁に聞く
・嫁「実は食費から借金返済をしてました」
・俺「え?借金きいてないよ!いくら?」
・嫁「…」

いくら?…を繰り返してるうちに嫁が私が一人で返していきます発言。
結婚したからにはほっとく訳にはいかず、じゃ生活費から払って下さい。となりました。

614: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:04:18.82 ID:???0
何か、嫁の書込みとゆたかの話を読んで思うんだが、結局母親が同居しなければ延命出来た家庭だよな。
そうしたのは ゆたか お前だよ。
で・・・その母は今は兄へと・・

617: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:06:04.13 ID:???0
>>613
なんで通帳で食費が解るんだ?

618: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:06:09.40 ID:???0
少し前のしおらしい態度から、見事に変わったなw
てか、こういう傲慢なところがこいつの本音なんだろう

620: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:06:40.05 ID:UQc6IHSzO
>>593
ちなみに嫁親父さん援助も借金と同じパターン。
今月生活費たりない報告が続き、見直すと嫁親父さんに渡してた。
それを知り俺が思わず「え!?援助してたのか?」と確認したら次から報告するようになった

621: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:07:14.12 ID:???0
>>613
そこで一度、ゆたかが許可しちゃってるもんな。
それで気が大きくなって「嫁にはなにやってもOK!」まで飛躍したのが
今回の顛末だろ。

てか、今更嫁のマイナスポイント出したところで、ゆたか母子のほうが
問題あり過ぎてかすんでますが。

632: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:10:18.39 ID:???0
>それを知り俺が思わず「え!?援助してたのか?」と確認したら次から報告するようになった
>・嫁親父さんへの金の援助。(これは嫁に丸々任せてた)初めは「今月は〇万渡しました」と報告があったが報告いらんからっ
言ったので総額がわからない

矛盾が過ぎる。嫁は始め報告したと書いたのはお前自身。
いいか?矛盾が指摘されたって事は都合が悪くなってついた嘘がばれたって事だぞ。

633: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:10:25.39 ID:???0
それが真実だったとして、仏壇を捨てる行動とどう繋がる?

635: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:10:37.88 ID:???0

「借金の返済を手伝って『やって』た」、ってのが嫁への上から目線&奴隷扱いにつながるわけだな。


637: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:11:32.71 ID:???0
でも一緒に返すって言った時点で許しちゃってるからな・・・
ううむ、難しい
父親援助の話をみても、嫁もちょっと勝手なところがあるが・・・
いかんせんおまえと母親もなかなか非道いので、うーん、って感じ

638: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:12:17.73 ID:???0
>>613
ゆたか、ぶっちゃけてくれてありがとう。
ゆたかと母の仕打ちも酷かったが
嫁もちょっと頼りない。
もうお互いを信頼して家庭生活を営むことはできないだろう。

当然、離婚推奨だ。
洗い浚いぶちまけてスッキリしたほうが良い。

639: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:13:08.83 ID:???0
ゆたか側の有責
 ・嫁唯一の肉親である父の死に際して、直接火葬場に持って行けばと言い放つ
 ・没後半年で嫁父の仏壇を捨てろと言い放つ
 ・同居の母と共謀し嫁を疎外する
 ・嫁の持ち家でありながら、嫁を除者にして勝手にリフォームの計画を立てる
 ・嫁の持ち家でありながら、嫁に向かって文句があるなら出て行けばいいと言い放つ
 ・母同居時の条件であった3万円の生活費負担・家事負担をうやむやにする
 ・ゆたか年収400万、嫁年収300万なのに、生活費負担額が同額

嫁側の有責
 ・借金を結婚後まで内緒にしている、且つ配偶者に借金額を教えない
 ・生活費から少なくない額を職場のノルマに使用している

こんなもんか。
トータルして相殺するとほんのちょっと慰謝料が減るかな?程度だな。

643: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:15:51.22 ID:???0
まぁ別にいいんだよ

本当なら慰謝料減額の材料になるし
嘘なら嘘でゆたか自身がドツボに嵌るだけだしな

ただ最初にゆたかが挙げた嫁不利な材料
・49日前に旅行
・サラダバーで浮気
があまりにアレなだけに
そう簡単には信じられないってのが本当のところだ

644: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:16:09.15 ID:???0
>>639
でも
>・借金を結婚後まで内緒にしている、且つ配偶者に借金額を教えない
に関して、ゆたかは一緒に返すことを承諾してしまっているからな…

・生活費から少なくない額を職場のノルマに使用している
はアレだけど、仕事辞めたら暮らせないだろうし…どうだろ?

645: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:16:26.21 ID:UQc6IHSzO
別に慰謝料減らす気はないよ。分割しか無理だけど払う気はあるし誠心誠意の謝罪もする。

646: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:17:46.71 ID:???0
>>645
そうか、解った。
元気でな。

647: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:18:39.82 ID:???0
>>645
そっか
誠心誠意の謝罪ってことは、何が悪いかよく分かったんだよな?
何度も「どこが悪かったと思う?」とレスされても答えないようだけど
本当に分かったんだよな?なら良かったよ

648: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:18:47.37 ID:???0
>>645
それが口先だけに思えてしょうがないんですが。

650: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:19:26.96 ID:???0
>>645
ガンガレ。社宅に入れるような会社でよかったな。

652: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:20:53.86 ID:UQc6IHSzO
>>648
口先だけにならぬよう頑張る。
というか慰謝料ちゃんと払って謝らないと俺の人生もやり直せないし。

653: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:21:05.04 ID:???0
誠心誠意の謝罪といっても、結局ゆたかは
自分の所業を何処まで理解してどう感じているんだ?

654: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:21:34.96 ID:???0
母親が嫁にかけた負担や嫁の受け継いだ家に住めたことからくる利益は、嫁の借金に親の援助
足してもゆたかの方が得していたんでしょう。だから今まで言わなかったんだろう。
この銭金に汚い親子だもの、自分達が損している意識があれば嫁いびりの時に言い立てているよ。
損得勘定では得しているから言わなかったんじゃないの?

遺産貰った嫁に寄生しようとして逃げられたからゼニゼニカネカネ鳴いてるだけじゃない。

656: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:22:34.05 ID:???0
>>653
理解してなくてもイイじゃん。
慰謝料きちんと払い終えれば。そういう行動ができれるかどうかにかかっているんだからさ

658: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:22:55.74 ID:???O
ゆたか、ガンガレよ
だが、母親とは二度と一緒に暮らすな
母親がいるかぎりお前は幸せにはなれない
たまに会うくらいにしろ

662: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:25:28.62 ID:UQc6IHSzO
>>653
まず夕方まとめたのは
仏壇捨てろとか母親とイジメた事
上から目線
母親に金渡して好き買ってさせてた
勝手にリフォーム考えてた
焼き場直行しろ言うた
嫁にまで母親の金銭的負担を負わせた


663: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:25:43.60 ID:???0
難癖とは思わないけど。
何事においても、すばらしくゆたかは上から目線だなって思うだけで。

664: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:27:10.37 ID:???0
借金や嫁父援助の件も夫婦で話し合ってゆたかも同意してーと
問題があってもなんだかんだとうまくやっていたんじゃないのか?この夫婦。
それを母親が介入したことで、どんどんおかしくなっていったような気がする。

665: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:27:39.36 ID:???O
借金額を教えないのは、チクチクやられるのがわかっていたからだろう
自分の稼ぎがあり、半分はこずかいなら教える必要もないだろう

でも、一番不思議なのは、普通の家庭なら夫の稼ぎで基本的な生計を立て、妻の稼ぎで一部サポート、残は貯蓄だろ?

それくらい、家族の生活を背負ってるから男は家庭で大きな顔をしてられる、いわば男としての誇りだ

そういう概念が微塵も感じられないのが、あまりにも不甲斐ないな…ゆたか

668: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:29:16.28 ID:???0
>>664
母親が来て2対1になってしまったんだよね。

お互い再スタート頑張れ。

669: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:29:42.16 ID:???O
母親はいわゆる毒親ってやつだよなー
ゆたかが真っ当な人間になることを切にねがうよ

673: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:32:06.53 ID:???0
>>669
その母親とも同居前は良好な関係だったようだしな。
ほんと同居なんかするもんじゃねえな。

675: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:32:47.31 ID:???0
もう叩くのやめようぜ

ゆたかはゆたかなりに反省点を紙に書いて自分なりに反省してる
慰謝料も払うと言ってる
おまえがやってきたこと、ハッキリ言ってクソだったし外道だった
だけど新しい人生歩むために、反省するのは大事なことだから
偉いと思う、頑張れよ

母親のそばにいるとまた洗脳されるだろうから、寮にはいれるのは良かったと思う
幸運を祈る

677: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:33:17.20 ID:UQc6IHSzO
ここの人って不思議だよな。優しいか意地悪かわからん。
真っ当な人間になれるかわかりませんが迷惑かけぬよう頑張ります。
今から美しい隣人再生して見てくるわ。
色々と迷惑かけてすいませんでした。

685: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:36:07.26 ID:???0
>>677
人それぞれだってことだ
ここは統一意思があってそれに従って動いているわけではない
見ている人が書き込まれた内容にそって自分なりの考えやアドバイスをいれる
それが叩きになることもあるだろうし、同情になることもあるだろうさ

686: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:36:55.33 ID:???0
>>677
おまえは寺でフルボッコにされたとき「意地悪」と思っただろ
それはおまえが反省もせず、ひたすら文句ばかりだったから
ここで「優しい」と思ったのは
後だしではあったが隠していた事を書いて、反省の態度を見せたから

それが分からないんじゃ、おいおい、まだここに居た方がいいんじゃw
と思ってしまうがw

687: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:37:31.31 ID:???0
593だけども詳しく答えてくれてありがとう
確かに嫁さんの借金云々のやり方は問題かもね
お前さんのムカツク気持ちはわからんでもない
でもお前さんと姑のやったことは外道なのは変わらないけど
嫁さんの不満部分ではそれなりの対応してたのに、葬式以降が鬼畜だよね
なんでなんだろ



死生観がアレなのかもしれないけど、
冠婚葬祭は理解できなくても繕ったほうがいいよ、人間として

691: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:39:27.46 ID:???0
疑り深い自分からするとゆたかは本当に反省しているのだろうか?
本当に何が悪かったのかわかっているのだろうか?
・・・と、思ってしまう

スマン

693: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:42:04.68 ID:UQc6IHSzO
>>691
ちょっとこういう書き込み見ると自分でも不安なるわ…反省ってなんだろう…ってなる。
即離婚、慰謝料払う、誠心誠意謝罪で反省…なのか?

694: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:42:30.37 ID:???O
>>691
再構築じゃなくて離婚だからオイラはそこまで求めない

695: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:42:46.08 ID:???0
>>691
「自分が悪い」っていう事は分かっていそうだが、「何故悪いのか」については分かってなさそう
でもそれはもうずっとそういう人格だった訳だし、昨日今日で治せないんじゃないかな
やっと「悪い」事を自覚したんだから、あとはそれを忘れずに常識学んでいったらいいと思う

696: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:43:18.76 ID:???0
>>691
ゆたかは嫁がここを見ているかも?とか書いていたからな。
それに嫁にかけるとも。だからネット通じて反省のふりはあるかもしれん。
あのカネの件で反省がどの程度かはもう嫁には分かっているだろうがな。

698: ゆたか ◆WADueDGSEY 2011/02/26(土) 22:44:22.84 ID:UQc6IHSzO
>>695
なるほど。俺って自分と常識がないんだな。
自分自身と常識と向き合うようにして生きてく。

700: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:44:42.01 ID:???0
>>677
どんな形であれ、お互い納得できる結果が出るといいな。
それより何より、どんな結果が出ようとおまえさんの今後の人生が
少しでもいい方向に向かうといいなと思う。今日ここで言葉を交わした一人として。

精一杯やってみろ。

708: はじめまして名無しさん 2011/02/26(土) 22:49:53.50 ID:???0
ゆたか、良いのか悪いのかわからないけど人の意見に左右されやすいんだな
だから嫁と暮らしてる間は嫁の価値観で生きていっていたからマトモだったんだよ

でも同居して、毒母親の価値観で生きるようになると、世間一般からずれてしまった
そりゃそうだよなぁ…夫の仏壇すら家におかないような母親に育てられたんだから…
それにしてもあぶりだすとかはあり得ない発言だけど…

母親から離れろよ。無事に離婚が成立したら。




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引用元 プリマ既男が独りで踊るスレ26