903: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:17:31 O
たった一人の身内の父が死んだとき、旦那は私に「このまま焼場に行ってもらったら?」と言った。 
自分の結婚前貯金を使い葬式をあげて、遺産整理すると予想以上にたくさんの遺産(家だけかと思っていた)を父は残してくれていた。 
父の残してくれていた家へ引っ越しするとしばらくして義母がきた。同居してくれ、と。 
父が亡くなってまだ月日がたっていなかった事もあり、父にできなかった親孝行を義母に…と旦那に言われバカな私は同居を許可した。(それまでは、かなりの良トメだった) 
一緒に暮らして4ヵ月…今日トメから「お仏壇に水あげるの止めてくれない?折半(生活費もろもろ)なんだから!もったいなくて仕方ないわ~」と言われた。 
旦那を見ると「仏壇が家にあると心機臭いんだよな。処分とかできないかな?もう一年(半年だよ)近くたったんだし、これみよがしにイジイジすんなよ(してない。仏壇にお供えや掃除、手あわすぐらい)」と言われた。 
トメからはチクチクあったが旦那からこんなにストレートに言われたのは初めてで、情けないけど腹痛がいきなりきて吐いてしまった。申し訳ないが会社に有休とらしてもらった。あぁ…本当どうしょう





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904: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:19:46 0
>>903
名義はどうなってる?

905: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:20:33 0
ウトは鬼籍?

叩きだせそんなやつらは

906: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:22:24 0
>>903のお父さんが残してくれた家って事は、名義は903なんだよね?
離婚してクズ旦那&クズトメ追い出せば腹痛も吐き気も無くなるよ^^^^^

亡くなった方を悼む気持ちが全然無いクズ共に
人の心で接する必要は無い。
鬼になってやっちまいな!

907: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:23:22 0
お父さんが、最後に本性を見せてくれたんだよ。
残りの人生を有意義に過ごすために、今は戦うしかないね。

908: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:25:03 0
>>903
お父さんは、903が不足なく幸せに暮らしていくために、最後にできることとして
遺産を残してくれたんだよ。
その遺産である家で、不幸な生活送っちゃダメだ。それは最大の親不孝だよ。

909: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:25:06 0
かわいそうだけど、お父さんが亡くなった時の発言で
もう普通にアウトだな。
人の心を持ち合わせていない旦那さん&その親。
家から追い出せ!

910: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:25:15 O
ごめんなさい。全く流れよまずに書き込んでしまった。

911: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:26:08 0
これもう一緒にいるの無理だろ
たたき出せ

912: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:26:34 0
>>903
不在の間に処分される話も結構ある
2人がそんなことをたくらむ前に母親だけか
母親と夫まとめてか追い出せ
壊された仏壇になってからじゃ遅い

913: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:26:36 0
>>903
生活費折半なの?それはトメが半分出して夫が半分出してるんだろうか。
まさか夫婦で折半じゃないよね?それとトメから生活費じゃなくて家賃取った方がいいよ。
夫に聞いてみたらいいじゃん。
トメが死んだらそのまま焼場に持って行って貰うんでしょ?葬式するなら小遣いで
お願いね。トメの仏壇なんて用意しないわよね。
そういう事を言ってるんだという自覚はありますか?と。

トメは>>903にとってはタダの居候なんだからトメの意見は無視して、夫婦できっちり
話し合ってみては。

915: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:28:38 0
>>910=>>903
流れなんてないよ。大丈夫。

今、旦那は仕事に行ったの?トメは?
なんか今日をなあなあにしたらいけない気がする。
>>903自身は、旦那捨てる気あるの?

916: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:28:50 0
>>903の親の仏壇処分して
そのあとウトの仏壇が鎮座する可能性ないか?
「こっちの面倒をよろしく」なんて言われた日にゃ…今どころの騒ぎじゃないぞ

917: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:29:25 0
仏壇って、死後何年で処分とかいうもんじゃないっつーの

たたき出せ

919: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:30:58 0
追い出せ2人とも
こんな愚にもつかないバカ居候を養ってやる必要なし

920: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:32:15 0
>>913
>トメの意見は無視して、夫婦できっちり

夫に「自分の意見」があるならいいけど、ほとんど母子で一緒だと思うんだw

これ、トメと夫は「乗っ取り完了」のつもりでいると思うんで、そういう意味で法的な
こととかきっちりして、書類や印鑑とかも手元におかないほうがいいかも。
どういう方向に進んでいくかは別として、今のうちから弁護士さんにあたりをつけて
おくのをお勧めしたいな。絶対この先モメると思うし。
・・・あと避妊とかね・・・

921: 903 2010/10/07(木) 09:32:21 O
書き込みありがとう。名義は私でウトは鬼籍です。
携帯しかなくて遅くてすいません。生活費は3人分を私と旦那で折半です…。貯金は各自で…との事ですが旦那は義母にだいぶ小遣いを渡しているっぽく、義母も引っ越しと同時にパートやめてジムや喫茶店めぐりしてる…

923: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:33:42 0
>>903
家はお父さんの遺産なんだよね?
二人とも追い出せるし、遺産は個人資産だから財産分与の対象にもならないので
結婚後に二人で築いた財産を折半するだけで、離婚出来るよ。

軽々しく離婚を薦めるのは、よくないと思うけど
あなたの旦那さんは、人の気持ちを酌む事が全く出来ない人間の様なので
ここで再構築しても、別の問題が起こると思う。それも何度も。

お父さんの一周忌も迎えていない段階で、仏壇を処分しろなんて最低だし
あなたの気持ちも体調も万全ではない状態で、旦那さんを教育出来るとも思えない。
トメも側にいるしね。トメと旦那さんと二人であなたを責めるだけだよ。

どなたか信頼できる人に「お姑さんに仏壇に水をあげるのを止めろと言われ、旦那には
仏壇を処分しろと言われる。まだ一周忌も迎えていないのに」って相談しておいで。

926: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:36:39 0
うわあ、ウトの仏壇もないのか
つかあっても供養してないちゅーことだよね

叩きだそうぜーー!

927: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:37:15 0
>>921
状況確認で質問を2点ばかし。

夫実家、と呼べるものはすでに無いってことでおk?
あと夫にきょうだいは?

928: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:39:28 0
良トメだったのは猫かぶってたのかな?
それとも金に目が眩んだか

930: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:42:21 0
>>928
かぶってたに一票

931: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:43:05 0
仏壇作らないってどういうこと?
懇意にしてるお寺さんもないの?てかそれ本当に日本人?

932: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:43:28 0
>>920
>>913なんだけど、その上の夫に聞いてみたらいいにかかってるんです。
トメはまぁおいといて、夫にストレートにそう聞いてみたらどう答えるか、で決まると思う。

まずないとは思うがw「母さんの葬式?するわけないだろ」なら単にそういう人だ。
舅の仏壇がないならそういう家庭かもしれないという意味で。
常識ではそれはおかしいですよとじっくり話をしないといけない。
しかし、「お前は人でなしだ」と詰られたら嫁や嫁の実家を見下してるくせに嫁の財産を
利用する本物の人でなしだ。

933: 903 2010/10/07(木) 09:43:55 O
どなたかが書いてくださったように、今日のこの有休を無駄にしてはいけない気がします。
ちなみに義母はほぼ毎日ジム&昼外食なんで。一応今家に入れないように玄関ロック?みたいなのしてます。
追い出すか証拠をとるか考えてます。気持ち的にはすぐにでも追い出したいし冷静に証拠をとれる自信はない…

934: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:44:13 0
今まではあまり関わりがなかったんじゃない?
同居して、もしくは嫁の親族がいなくなって
トメが本性を現すというのはよくあるパターン。

私も弁護士に相談することをオススメする。
資産を守ることとか、ヤツラを追い出すこととか
親身に相談に乗ってくれるよ。
今相談者には味方が必要だ。

936: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:46:04 0
まずは荷物放り出せば?
どうせそのあとメールが来てじゃんじゃん自爆してくれるでしょ
そのメールで証拠もゲット

937: 903 2010/10/07(木) 09:48:21 O
とろくてすいません…スピードに追いつけない。
>>927
夫は二人兄弟だが兄は絶縁して行方不明。
夫実家は借家だったので引き払ってる。ちなみに実家にはウト仏壇なかったよ。
私は子供いません。

939: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:49:33 0
生活費折半して各自貯金していたのなら、共有財産ってないよなぁ。
旦那に貯金がなくても、903の貯金から持って行かれるものもないし。
それどころか姑の分も折半だったのなら、それにかかった分の請求も出来るのでは?

940: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:49:35 0
自分で荷物放り出すとか、DQN行為もいいんだけど
2対1だから不利だと思うんだよね。
すぐに近くの弁護士にアポとって、最善の方法を相談して、
合法的に追い出すのが無事だと思う。
証拠は無理には要らないよ。家も資産も自分のものなんだし。

941: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:51:18 0
>>937
ウトって・・・ 墓は・・・あるよね、いくらなんでも・・・
でもほんと、この休みを有意義に使って頑張れ!みんな応援してるから。

942: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:51:24 0
>>932
あんまり世間の常識を知らない旦那だとすれば
ひょっとすると妻の親が亡くなった→遺産相続(家)
→妻のものは俺のもの→俺の家だし親を呼ぶ
→妻の仏壇うざい
なんじゃないの

離婚て言われたら「俺の家からお前が出てけ」くらいの
馬鹿発言がありそう

943: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:51:49 0
・まず不動産の書類や印鑑、通帳などを安全な場所に
・無料の弁護士相談に行く

これが優先。

証拠は優先せんでいい。あなたの名義なんだから

945: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:52:03 0
>>937
じゃあ後はどうたたき出すかだけだね。
旦那への気持ちは?

946: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:52:34 0
旦那一家、BかKじゃないの?
ありえない

947: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:53:52 0
>>942
そうだったら笑えるw笑い事じゃないが。
弁護士がきっちり説明してくれるんでない?

でもこの旦那、貯金がろくにない悪寒が・・

948: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:54:17 O
弁護士に相談します。味方つくります。
荷物を放り出せとありますが、相手が実家や帰る家がない場合どうしたらいいやら…
取りあえず別居を申しでたらいいのかな。なんか向こうが二人で責めてくるのがわかるから気が重い

949: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:55:12 0
>相手が実家や帰る家がない場合どうしたらいいやら…

大の大人なんだからウィークリーマンションでもなんでも借りるでしょ
なんであなたがそんなこと心配する必要が?

951: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:56:32 0
荷物放り出していきなり締め出したら妻の持ち家でも有責になっちゃう
妻から離婚切り出しても完全に妻の資産アテにしてるんだし、
完全に縁を切るまですごく時間かかりそう

アホ共とオサラバしたいならまず弁護士、でいいと思うけど
最終的に言質は必要だと思う。とりあえず辛いと思うけどやりとりを書いておいた方がいい

953: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:56:49 0
>>948
友達や親族に力になってくれる人がいないのか?
家にのりこまれたら追い払ってくれる人が必要だ

954: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:56:56 0
>>948
遺産を多少取り崩しても、マンスリーマンションとか契約して
家財はそこへ放り込んで、一カ月だけ猶予やるとかしたらいいよ。

955: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:57:47 0
お父さんの仏壇さえなけりゃ、相談者の方が家を一時的に出て
じっくり弁護士と一緒に追い出すのもアリだろうけどね

957: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 09:58:31 0
もう顔合わせたくないなら、
お金使っても平気ならビジホやウィークリーマンション。
一時的に家を乗っ取られる状況ではあるけど
名義や書類があるなら大丈夫。

もししばらくは同居を続けるつもりなら
大事な書類や通帳は、貸金庫などに入れるといいよ。
弁護士はどっちにしろ必要だから、今日相談できるといいね。

証拠は…みんなも言ってるけどこの場合あまり重要じゃない。
調停でも裁判でも、このBAKA親子の言い分が通るはずないから。

962: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:02:14 0
義兄が絶縁してるって、義兄が問題のある人で絶縁したのか
トメや旦那が嫌で義兄の方から絶縁したのかが気になる

963: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:03:02 0
>>957
証拠がなければ調停になったらしらばっくれられるだけじゃない?
向こうからすれば、離婚届けに判押さなければなんとでもなると思うだろうから
「そんなこと言ってない。嫁の思い込みだ」っていって主張されたら
無理やり判押させることができないのでは

969: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:10:44 P
1.今日中にやること
・貴重品を家から避難させる。
家の権利書、実印、通帳は貸金庫へ。
位牌などは信用できる親戚や友人がいるなら、親戚宅へ。

2.今日~今週中にやること
弁護士を探す
法テラスへ連絡して30分5000円の相談をハシゴして合う人を見つける。

旦那と義母を追い出すには、
友人もしくは便利屋などの協力がないと無理だけど
一泊2日の温泉旅行でもプレゼントして、
その間にウイークリーマンションを契約して
荷物をおしこむとかしちゃうとか。

まあ今日のうちに鍵屋呼んで叩き出すのも手だけど。
子供じゃないからビジネスホテルにでも泊まるでしょ。

971: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:12:39 0
相談者が一時的にでも自分名義の家を出るのはダメだよ。
その間になにされるかわかったもんじゃない。
それよりは今は大変だけど、半年間ぐらい相手の言うことを録音・録画しつつ
相手の言うことはスルー。

最後に義母と夫を旅行に送り出して、その間にそいつらの荷物を
ウイークリーマンションに引越し屋に頼んで送り出して、あとは
調停でお会いしましょう、でいいと思うけど。

って、少し前に、そういう物件を見た覚えが。

978: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:17:04 0
>>971
そだね。相談者が家出るのは絶対ダメ
あとウィークリー等の代わりの住居の手配なしに締め出すのもアウト
逆に妻が暴言吐いたからって、旦那が旦那名義の家から荷物ごと放り出したら旦那がアウトなのと同じこと

でも費用が出せるなら、弁護士に相談は早めにやっておいたほうがいいと思う。

987: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:31:25 0
しかしそんな人でなしな旦那さん、今までどうだったんだろ?
お父さん亡くなるまでは、普通に暮らしてたんだろうか?
新婚さんで、まだ人となりまで見えてなかったんだろうか?

991: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:35:55 0
ぶはははは これで嫁は俺には逆らえないなw
だってもう「孤児」じゃん?w
持ち家?俺ら夫婦だし、俺のもんだろw
あ、ママーン借家なんて出てこっちに一緒に住もうぜw
嫁なんて金入れて家事でもやってればいいんだよw
だって嫁はもう頼れるのは オ レ だけなんだぜ?w

こうですか?わかりません><

992: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:38:13 0
>>991
> だって嫁はもう頼れるのは オ レ だけなんだぜ?w

なんでこう思えるのか不思議。
そうやって考えられる人ってすごく視野が狭いとしか思えない。

10: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:37:29 P
今日のうちに、もし使ってない部屋があるなら 
そこに鍵をとりつけてー! 
ドアノブと、外側につける鍵も。 
位牌と遺影を捨てたり亡き父の遺品をまるごと全部捨てそうだから。

13: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 10:52:45 0
同居したまま、別居を迫れるほど、強気の人じゃなさそうなんだが・・ 
二人に責められて精神的に参っちゃったら、何もならないよ 
もしものために、一時避難できる場所のめどをつけておいたほうがいいと思う 

15: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:02:55 0
最近まで司法書士事務所で働いていた人間ですが、 
権利証はあってもなくても権利移動登記に最終的には関係ないです。 
権利証紛失でも書類が整えば登記はできるから。 
でも、印鑑証明書はなかったら登記はできません。 
法務局(登記所)は書面主義なので書類がそろわなければ 
登記は受け付けてくれません。 

それよりも大事なのは、実印とその実印を証する印鑑証明書が 
相手方に絶対渡らないようにすることです。 
なので印鑑登録カードは死守して下さい。 

市役所によっては本人じゃなくても家族の人間が印鑑カードをもって 
訪れれば委任行為があったものとして印鑑証明書が発行されてしまいます。 
なので念のため本人以外には家族であっても印鑑証明書の発行を許さないように 
登録先の市役所に電話しておいた方がいいです。

17: 前スレ903 2010/10/07(木) 11:06:36 O
弁護士探してみます。 
私には身内や親族もいませんし、頼りになる友達は皆女性で子供がいるのでどこまで頼っていいものか… 
今日別居を申し出るつもりです。温かいお茶飲みながら冷静に考えてみたが、どう考えても再構築は無理だなと思いましたし。 
色々皆様ありがとうございました。もう冷静になれたし多分大丈夫!頑張ります。 
ちなみに妊娠は100パーセントありません。家の書類や通帳、印鑑は全てありました。確認済みで、これは父が使っていた金庫にあるので大丈夫かと思います。本当にありがとう。

18: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:10:56 0
頑張れ!でも無理しない程度に頑張れ! 
愚痴をはきたくなったらその後ででもはき出してくれたら良いさ 
とにかくクズとは縁を切る、それを優先して

20: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:11:45 0
>>17 
とりあえずはそこでいいと思うけど、 
早めに、貸金庫なりに移した方がいいと思うよ。 
もちろん、トメや旦那さんに知られないように。 

ある場所を知っていたら、どうにかして取り出そうとするだろうし、 
家の中はどうしても無用心だし。 

21: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:13:46 0
え、今日「申し出る」の? 
相手がファビョるだけじゃないのそれ

23: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:15:52 0
>>17 
正直言うと、お父様が亡くなった時点で旦那の気質に気付くべきだったね。 
冷淡で薄情なんだよ。 

金庫の番号は例えばナイフで脅されると教えるでしょ? 
やっぱり貸し金庫が良いと思う。 

相手は貴女の財産を狙ってるんだから、 
大袈裟に考えれば足を折って逃げれないようにする、ってのも簡単なんだよ。 

別居の申し出は弁護士なり便利屋の男性なり、誰か居る時じゃないと危ないんじゃないかな

24: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:15:57 0
>>17 
離婚覚悟なら、ICレコーダーはすぐ買ってね 
もめそうな時は常に録音しといたほうがいいよ 

がんばってね 

25: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:16:12 0
>>21 
それを透かさず録音だ

26: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:16:23 0
申し出る前に赤帽さんに頼んで、二人分の荷物を詰め 
無理矢理でもウィークリーマンションにでも放り込んだ方が良いと思うよ 
「申し出た」ら二人でファビョって下手したら暴力沙汰…とか邪推してしまう 

30: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:19:25 0
もめそうな時は、友人かできたら弁護士の立会いでしたほうがいいんだけどなあ 

嫌な話だけど、もしあなたに何かあったら財産はそっくり向こうに渡るわけで 
裏切られた、と思ったら人間切れるときもあるし、複数だとエスカレートしがちだから 
ほんとに気をつけるんだよ 


31: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:21:28 P
>>17 
「申し出る」のは危険。 
弁護士をなんとか探して、一緒に話してもらいなよ。 
どうしても話したいなら、隠れて録音は忘れずに。 

それから、今は妊娠していなくても 
旦那がレイプしてくる可能性もあるから気を付けて。 
やられてもアフターピルを翌日すぐ飲めば妊娠を防げたりするので 
もしものときはつらくても 
アフターピル出してくれる婦人科へすぐ行って処方してもらってください。 

32: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:21:45 0
>>23 
同意。今日は時期尚早かも。 
少なくとも、大事な書類関係を貸金庫に預けてからの方がいい。 
金庫ごと奪って逃げる可能性だってある。 
23のレスは大げさだと思うだろうけど、 
住むところがなくなる!とパニックになった大人二人に 
押さえつけられたら、女一人には何もできなくなるよ。 
パニックついでに首しめられたら、死ぬよ。 
最悪の展開を考えて、そうならないようにうまく運ぶべき。

33: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:24:06 0
他の人たちに同意。 
金庫ごと奪われる 
自分が殺される 
この二つは本当に用心した方がいい。 
お金が絡むと人は鬼にも蛇にもなる。

35: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:25:28 P
あと、今日のうちに印鑑登録の印鑑を変えるほうが安全。 
すぐできるし、登録する印鑑は三文判でもいいんだから。 
変えたあとも、元の印鑑はダミーとして金庫に残しておく。 

親戚いなくても、友人に事情を話しておくといいかも。 
ふだん友達と弁護士の話なんてしないから知らないだけで、 
意外と弁護士のツテがある人がいるかもよ。 

変な話、一つ屋根の下だから 
カメラでもしかけておけば簡単に金庫の番号わかっちゃうし。

38: 903 ◆AJroHu5t2w 2010/10/07(木) 11:29:16 O
トリつけました。初めてだからうまくできてるかな? 
貸金庫すぐに借りれるかな?レコーダー買いに行くついでにいってくるよ。 
別居は今日申し出たいです。というか、顔を見たら何かしら我慢できず言ってしまいそうだよ。

40: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:31:48 0
>>38 
みんなもいうとおり、弁護士の目処がついてからの方がいいよ>申し出 
相手は複数だし、旦那さんは男だし、 
殴られてケガでもしたらつまらないでしょ。 
もっと最悪のケースだってあるんだし。 

ことをスムーズに運ぶためには、多少の我慢も必要だよ。

42: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:33:03 P
ボイスレコーダーは、 
オリンパスもしくはソニーならちゃんと使えるものが一万円から買えます。 

オリンパスのボイストレックシリーズはおすすめよ。 
ヨドバシWebでもAmazonでも家電量販店でもどこでも売ってるし。 
メーカー問わず、高いものは録音できる容量が大きいだけだったりする。 

あとは新品の電池を使うこと。 
いくらレコーダーが長時間録音可能でも、電池がへたるととれません。 
レコーダーと一緒に新品のアルカリ電池をまとめ買いしましょう。 


【レコーダーを扱う時の注意】 
録音開始すると「ピッ」てなったりする動作音は、 
買ったらすぐ、必ず消音にしておきましょう。 
録音がばれるのは、このレコーダー本体の電子音もしくは 
録音中に点灯する赤いランプです。

43: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:33:25 0
>>38 
ついでに法テラスも。忙しいけど後で後悔するよりずっといい

44: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:33:30 0
先制攻撃は有利だけど、まだ準備不足だし 
相手は二人なんだから、二対一だと不利だよ 

みんないうように大事な物と弁護士の確保!

49: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:35:46 O
ご友人にも軽く事情を話しておいたほうが良いよ。どうせ離婚成立したら言うんだし。 
過度に頼るのはそりゃダメだがいきなり頼ったり孤立無援状態であなたに何かあったらそれこそ、迷惑。 
友人がこんな苦況に立たされてたら可能なかぎり助けたいよ。 

権利書関係はもちろんだけど、可能なら位牌も移動させたほうがいい。 
仏壇に危害加えるアホの話はたまに出てくるよ。 
さらに余力があるなら、形見や大切なものもね。 

金目の物はこの際、囮に使えるんじゃと思う私は歪んでいる…w

51: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:36:26 0
頼れる親戚や兄弟がいないなら、 
会社の規模にもよるけど、会社の上司や社長に相談は出来ないかな? 
会社で使っている弁護士から、弁護士を紹介してもらうこともできる 
とにかく、自分の周りの人間に状況を知っておいてもらう事も 
大事だと思う。 

52: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:37:07 0
まずは録音を溜めること。 
その内、ダンナとトメとの策略なんかも 
録音できるかもしれないから。

53: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:39:20 0
>>52 
同意。 
いきなりトメとダンナが、 
ぶつくさ言うようになったとは思えないからね。

54: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:39:24 P
一番いいのは 
「一人で家の中を整理したいから、二人で温泉でも行ってきて」なーんていって 
旅行をプレゼントしちゃうことだな。 
で、不在中に旦那荷物を叩き出す、と。 
旅行に行くまでの間はある程度荷物類の安全は確保されるだろうし。

56: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:41:21 0
準備が出来るまでは女優になることをおすすめする 
日常を、今まで通りのなんら変わらない日常を演じてください 
相手の有責証拠をどんどん溜めて、来るべき日に備えてください 
きっとXデーが近づくごとにワクワクするよ

57: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:41:52 0
人を追い出すって、ホントに難しいんだよ。

59: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:42:54 P
ここまで既出の意見 

・今夜一人で別居を言うのは危険 

・まずは貴重品移動のため貸金庫探す 
・弁護士探す 
・友人や会社などに、弁護士のツテがないかきく 
・レコーダー買う 
・家庭内で鍵をとりつける 
・位牌を友人宅に預かってもらう

61: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:45:42 P
既出の意見で、[危険度]が高いとレスがついたもの 

・今夜"一人"で別居話をする 
・弁護士がつくまえに鍵を変えて締め出したり、叩き出したりする 
・金庫の中とはいえ、家の中に実印を置いておく 
・誰にも相談せず黙っている

62: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:47:52 0
離婚は狡猾にやらないと、泥沼化するよ。 
そうすると何年も時間をかけて、気力体力消耗させることになる。 
それより、今は策略立てて、賢く立ち回るべきだと思う。

63: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:47:54 P
録音撮りためろろって意見もあるけど、反対。 
無駄にはならないと思うけど 
撮りためられるまで待ってたら 
それこそ不在中に義母と旦那からどんなことされるかわからない。 

こんだけ強欲で嫁を格下認定してるクズなら、 
いくらでもボロをだすよ。

66: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:49:43 0
>>63 
うん、録音は取りためる意味あんまないと思う 
メール数通くらいで十分でしょう 
家の名義はしっかり903のものなんだし

67: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:50:45 0
>>63 
この夫と姑相手に協議離婚はよほどの子とがない限り無理だから、 
調停なり裁判起こして離婚を勝ち取るしかないと思う。 
そうなると、自分の味方に成ってもらうためには証拠を積み重ねるしかないんだよ。 

いくら本人がつらい、家が多少あらされることになろうとも。 
せめて、葬儀のときに気付いて相続した家で同居しなきゃ、まだましだったんだけど。

71: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:55:09 P
>>62 
本当にそう思う。 
準備も出来てないのに別居話したら、 
相手を警戒させるだけじゃん。 

弁護士をつけずに叩き出すにしても、 
ウイークリーマンションを契約したり 
荷物運んでくれる赤帽を頼んだり 
事前準備がいるし。 

あと、友人や会社には相談をおすすめする。 
なんとかしてくれ、じゃなくて現状報告というか。 
会社には無理に言う必要ないけど、 
もしも上司が理解ある人なら 
「こういう現状なので、もしかしたらまたお休みをいただく事があるかも」とか 
「無断欠勤したら、通報してくれ」っていっておくとかね。 

旦那と義母に監禁されたりしたら、 
それこそ外部との連絡は絶たれるし 
頼れるのは連絡をとりあってる人達だけだから。

73: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 11:58:13 0
だんだん、トメとダンナの暴言は酷くなると思う。 
それを積み重ねるか。

74: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:00:30 0
トメに仏壇撤去されたらどうする。 
トメ自分のダンナの仏壇さえないんだお。

76: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:04:53 0
>>74 
そうやって○○になったらと後ろ向きに考えてたら、 
あきらめてトメと夫の下僕になるしかなくなるよ。 

なにを守りたいのかはっきりさせて、そのためにはどうやったら 
自分が得する方向へ動くのか、専門家や周囲を頼って 
戦略立てなきゃ。 

一人で突っ走って客観視できなくなると、そこでできた穴から突っ込まれて 
自分の首を絞めることになる。離婚はより知識を持って戦略を立てたもん勝ち。 


77: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:05:19 0
暴言吐かれて、出て池くらいは言ってよかとね。 
それに対し相手が何と言うか。

78: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:06:51 0
おとなしい従順な妻と思っていた相手から、いきなり母親と家から出てって欲しいと 
言われたら、相当切れると思うよ 

母親と自分の住むところがいきなり奪われるわけだし、どんなおとなしい人でも激怒しかねない 

79: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:08:40 0
考えようによっては、相手が何かを壊してきたり、 
了承なく捨てたりしてくれれば、 
それだけ有責カウンターが上がる。 
次のステージに行けるぞ。

80: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:15:16 0
物に当たってくれるならいいけど、謀殺に走ったら怖いよね。 
家の中なんて密室なんだしさ。

81: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:20:44 0
仏壇に思い入れがあれば別だけど、 
壊されてもそこにお父さんがいるわけじゃない 
位牌だけでも持ち出して、避難推奨。 
追い出し完了後一段落ついて、また仏壇用意してもいいわけだし。 
そんな人たちと一つ屋根の下、怖いよ。

84: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:26:24 0
>>81 
同意。仏壇程度で済むならましだよ。 
最悪、位牌まで捨てられても、また作ってもらえるものだし、 
言い方は悪いが、あとでお金でどうにかできるものなら、 
あとでどうにかすればいい。 

なんか、トメがウトの仏壇を作ってないことをずっと気にしてる人がいるけど、 
葬式しなくていいと言うような旦那の母親なんだから、 
そういった儀礼的なものに価値観を置かないタイプなだけだと思う。 
トメの年代には珍しいけど、今のトメ世代って戦後生まれが 
ほとんどだろうから、虚礼廃止タイプがいてもおかしくない。

85: 名無しさん@HOME 2010/10/07(木) 12:29:18 0
そりゃ仏壇程度ですめばいいけど、 
形見の品や903自身に矛先が向いたらどうすんの 
持ち出せるものばかりでもないだろうし

232: 前スレ903 ◆AJroHu5t2w 2010/10/08(金) 09:18:41 O
すいません。903です。 
あれからの事を報告に…というか愚痴りにきました。上手くまとめられずダラダラ長くなってます。 
ICレコーダーを買い大事な書類の保管場所を変えてきました。 
友人から連絡もあり、弁護士さんを紹介してもらい月曜日に話しをしに行きます。(ただ、まだこの人にするとは決めていない) 
そして帰宅。義母が帰ってきていました。義母は私が仕事から帰ってきただけだと思っていたようで「早いね」とだけ。 
ここに書かれていたように自分は女優だと言い聞かせ波風たてぬよう普通にしていたつもりだが、やはり朝の事を引きずっていたのか自分でも知らぬ間にムッツリしていたみたいで旦那帰宅後に夕飯の席で言われました。 
義母→私の態度が悪くてご飯がまずい。 
旦那→何怒ってんの?仕事で嫌な事でもあったか? 
私→別に。今日は朝から少し体調が悪いからかな? 
義母→ね?(態度が)悪いでしょ。私もういいわ。ご馳走さま。(ご飯をほとんど残して席をたつ) 
旦那→義母だって年で年々食欲が落ちてるのに、何もわざと食欲激減させるような事することないだろ。 
私→… 
旦那→ため息 
ここで我慢できなくなって義母の食べ残しを片付けるふりをしてレコーダー取りにいって録音しながら戻ってきた。 
そして「私仏壇捨てるつもりないからね」と旦那に言ってしまった。 
旦那は初めキョトンとしていましたが朝の事だとわかると、大袈裟に嫌な顔をして義母をよんで 
呼ばれて来た義母に「こいつ朝の事で怒ってんだよ」とわざわざ報告。義母も初めは朝の事がわからずキョトン。旦那が仏壇の事だよと言って理解した義母。 
義母→なんだ~そんな事怒っても仕方ないのにねw 
旦那→だよな~。いやね、義母と和室なんて流行らんからリフォームして客間にしたらどうかって話してたんだよwまぁ、捨てろって言うのは言い過ぎたけどさw 
義母→まぁでも、そんな事で怒っていたとしたら私さん心狭すぎよねw 
旦那、義母→爆笑 
そして今朝、まだいつもと違う私を見て旦那が「はぁー(ため息)いつまで雰囲気悪くする気?家族を悲しませてお前のお父さんは何て言うだろな」と言われた。 
旦那は昨日の仏壇発言以降、バンバンものを言ってきます。本当人が変わったようです。今日私は休みなので鍵のかかる部屋を掃除してそこを私の部屋にします。 

233: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:24:32 0
乙。超乙。 
つらいだろうけど、がんばって証拠集めてね。 
旦那さん、ボロ出すの早そう。 

どうでもいいけど、和室だって客間として使えるよねw

235: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:25:57 0
いくらなんでも、ひどすぎるな、その旦那と義母。 
頭に来ることも多いと思うが、こんなときこそ冷静になって頑張れ! 
きっとお父さんも応援しているから、大丈夫だよ。

236: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:25:57 0
>>232 
乙。 
ウトの仏壇とか位牌はトメが管理してるんじゃなくて、ウト実家とかにあるのかな? 
それとも、トメがどこかにぶん投げ状態だとか? 

持ち主無視してリフォームってw 完全に勘違いしてるねぇ。 
もうちょっとうまく話しを引き出す方向にもっていけるといいね。

237: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:27:10 0
うまい具合に釣れてるね 
雑魚を泳がせるのも手だから 
証拠取って記録として残すのは大事、念のためにコピーも忘れずに 
今暫くの辛抱だっ!

239: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:27:33 0
>>233 
>どうでもいいけど、和室だって客間として使えるよねw 

そこじゃない、ポイントはそこじゃないw

240: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:27:47 0
「客間にするなら、洋風のお仏壇に買い換えようかしら~w」 
とか言ってやりてえw

243: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 09:39:20 0
暴言の応酬はつらいだろうけど、証拠集めと割り切って頑張って 
こちらはあくまでも紳士的にねw 
慇懃無礼でいいよ 
または竹中直人の笑いながら怒るの逆バージョンで、言葉は丁寧顔は般若で 

そこはあなたの家だよ 
あなたのお父さんがあなたに残してくれた大切な家だよ 
誰もそれを勝手にする権利はない 
それを守るために、頑張れ

247: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:01:09 0
他人だから「じっと我慢しろ」と言えるけど 
本人は辛いだろうなぁ・・・ 
でも、今はやはり我慢したほうが絶対 
未来の自分の為になるからと、 

やっぱり我慢するしかないんだよな。 

248: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:07:42 0
辛いな。 

向こうが怒号してこようが馬鹿にして屈辱してこようが 
こちらはとにかく冷静に静かに淡々と返す事。 
理論的に話せるだけでなく、 
後で録音を聞くとよく分かるけど、 
もうそれだけで正義がどちらにあるかを印象付けられる。 

後、話すのも嫌だろうけど時折言質を取るために 
会話を誘導する事もあってもいいよ。 
とにかく証拠集めだ、頑張れ! 

250: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:10:08 0
今はまだ、怒りと戸惑い(いきなりだもんね)で冷静になんて 
到底なれないだろうけど、相手の暴言もそのうちいい証拠集めと 
考えられると思う。 
「うはw 自爆乙w証拠また一つできたw」と思えるようになるとこっちのもんだよ。 
またキタ━(゚∀゚)━!とむしろ嬉しくなるかも。 

本当に大事なものだけ避難確保して、時々思い出したようにこっちから話をしかけて、 
言葉を引き出したり、とにかく常にポケットにレコーダー入れて作動するといいと思う。 
ミッション中だと思ってがんばって。 


252: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:14:14 0
エネとトメは、典型的なモラハラ加害者だね 
そういう人たちは、口が上手くて巧にこっちの罪悪感煽って、自分たちを優位にしようとする 

つらいだろうけど、挑発にのらないで事務的に接して、相手に余計な情報を与えないようにね 
うまく追い出せることを祈ってるよ

253: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:16:11 0
前スレ903が好きだった男は死んだんだよ。 
中身を宇宙人にのっとられてんの。 

その調子だと、そんなに我慢しなくても自爆しそうだし。 
頑張れ。

255: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:21:43 0
>義母→まぁでも、そんな事で怒っていたとしたら私さん心狭すぎよねw 
>旦那、義母→爆笑 

人のこととはいえムカつく屑どもだ。 
既に前スレ903は奴隷扱いで、家も自分たちのものだと思い込んでるんだろうな。 
だからこんな失礼千万なことが平気で言えるしバカに出来るんだよ。 
録音しているとはいえ、それを聞くだけでもかなり辛いとは思う。 
でも、それも近い将来の幸せの為だよ、今は堪えて。きっと証拠はすぐに充分な 
ほど溜まるだろうから。 

しかしここまであっさり本性出す連中だと、ある意味楽でいいな。

259: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 10:48:35 0
奴等の言訳に対処出来る様にシュミレートした方が良いかもね 
・仏壇捨てろ(旦那)→何時までも亡くなった義父を引き摺ってる姿を見たくなかった 
              亡くなった義父も幸せに暮らす方が喜んでくれると思った 
・仏壇捨てろ(トメ)→私も夫が亡くなった時は辛かった 
             だからこそ辛く悲しそうな私さんを見てられなく 
             一層の事、仏壇を処分すれば悲しみから解放されると思った

262: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 11:44:25 0
本当に辛いね。 
ここはお父さんの家なのに、なんで御父さんの仏壇をどうこう 
他人が偉そうに言うのかと。 
反論したら危ないのかな? 

具体的にどんな発言を引き出さないといけないのか 
弁護士さんにちゃんと相談してね。 
そうしたら目的意識が出てくるから 
あんまりイライラしないで済むかも。

263: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:07:28 0
旦那の口調が「もう後ろ盾のないお前には遠慮はしない」って感じだね。 
がんばれ!修羅になってでも仏壇は守るんだ!

264: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:29:14 0
旦那、仏壇の件以降から言い草が露骨になったということは、完璧に前スレ903 
さんを物か何かのように思ってるってことだよな。 
物だから心なんて必要ない、物だから自由に出来るって感じで。 

ところがどっこい、その家は嫁名義なんだなあ。その意味にも気づかずにいい気に 
なってるバカ二匹よ。

265: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:30:32 0
男はオレ一人だし、大黒柱だし、出て行け?んなアフォな 

とか思っている可能性は大だけどね

266: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:34:31 0
これって嫁の貰った遺産でリフォームだろうな。 
絶対言いそうだ「慰謝料寄こせ、財産分与(遺産)寄こせ」

267: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:36:36 0
亡くなった父親を盾にとって前スレ903さんの良心を刺激する物言い 
モラ入ってません?その糞旦那 
人ごとながらすごい腹が立つ 
人の血が流れてないんじゃないかいな

268: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:36:45 0
遺産も財産分与の対象になると思い込んでるんだろうね

269: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 12:42:36 O
離婚を考えてもないから、財産分与なんて考えてもないと思うが 
お前のものは俺のものとは思っているだろうけど

284: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 14:40:22 P
無理ない程度に女優頑張れ! 

旦那は亡くなった父親を引き合いに出して洗脳がんばってるけど、 
903父が存命ならこんな娘を傷つけるクズなんて、叩き出してるって。 
旦那が父をひきあいにだしたら 
「うちの父が生きてたら、あなたを怒るわよ。」って言えばいいさ。 

義母が全面的にバカ息子の味方をするのと同じで、 
亡父さんだって理屈抜きで903の味方をするに決まってる。 

弁護士というリアル戦力が見つかるまでは精神的にしんどいだろうけど、 
お父さんは絶対絶対に、903の味方だよー!!

286: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 14:58:24 0
こんな金の亡者が可愛い娘に残した家や財産を狙っているなんて、亡くなられた 
お父さんは死んでも死にきれないと思う。 
早くバカ共を叩き出して、きっちり縁を切って欲しい。 

287: 名無しさん@HOME 2010/10/08(金) 15:08:56 0
だいたいさ、家が夫の名義だろうが妻の名義だろうが、 
どちらかの親を引き取り同居するなら、相手の承諾が必要なわけで。 
相手の意思を無視して勝手に同居に持ち込もうとするなんて、 
いっぺんに愛情も枯れるわ。



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引用元 【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者218【敵】