4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 21:43:37
嫁が実家に毎月20万仕送りがしたいと言ってもめてます。 
子供が乳児だから働けないのは仕方ないにしても、もう一人欲しいとか言ってたくせに子供もう一人どころか俺たちの生活すら成り立たなくなる額の仕送り… 
嫁は仕送りさせてくれないなら離婚して実家に帰る、養育費は最低10万はもらうと。 
離婚はしたくないですが、20万仕送りなんて無理です。 
金額を交渉しても減らせない、少ないぐらいだと。 
どうしたらいいんでしょうか





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5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 21:45:47
>>4
弁護士入れて調停や裁判にする。
養育費10万円なんて、よほど高収入でなければ認められない。

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 21:46:30
離婚したくないなら、円満調停な。

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 21:50:20
養育費の相場ってせいぜい5万ぐらいですよね。
弁護士頼んだとして、調停って出ないと交渉ないまま離婚ですよね?
嫁は実家に帰る気でいるので調停出てくれなさそうです。
それに離婚はできれば避けたくて…俺もまだ嫁に愛情があるんです。
どうにも見栄っ張りで生活レベルの話じゃケンカが絶えないけど、大好きな嫁です。
俺に収入があれば20万でも30万でも出してやれるのに…

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:01:35
養育費はその人の収入で決まるはず
完全に嫁が勝手にとちくるったこと言い出してるんだから
あまいこと言ってないでしっかりしなさいよ

嫁は社会に出て働いたことあるのか?
しかしそんな嫁に愛情とか・・・閉口するわ

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:12:41
>>7
それ、そのまま嫁が実家帰って離婚になったら、
結構な額の慰謝料払うことになるのがわからんのかね。

ていうかそれ、ほんとにおまえの子供?
嫁の行動って典型的な浮気して次の男にタカる予定、
っていう状態なんだけど。

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:13:58
すみません。
俺32才、会社員、350から400万
嫁29才、元会社役員、専業主婦
子供11ヶ月
嫁実家は会社経営していて羽振りがよかったものの2月に破綻。
収入が0になりましたが、生活レベルを落とせず今は借金を抱えている様子です。
嫁は嫁実家の会社でしか働いたことはありません。
海外挙式を嫁が希望したのに俺が金を出せずできなかった上結婚指輪や婚約指輪のランクも嫁の希望通りにならなかったため嫁実家には俺は徹底的に嫌われています。
嫁も俺の親族のことは馬鹿にしていますし。
でも情けないんですが、そんな嫁でも好きなんです。

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:23:37
調停なんて悠長なこと言ってないで、
裁判→離婚のコンボのほうが良いと思うがな。

その収入で仕送り20万ってのは無理。
ってか、稼ぎのほとんどだろ。
おまえの嫁、スイーツ(笑 すぐる

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:25:07
まあ、お前には酷だが、離婚したほうがいいな。

嫁の実家は破産、嫁の収入0で子供は育てられないから親権はお前がとり、
20万の養育費を請求するって言ってやれ。嫁がどうでるか見ものだな。

財産分与するにしてもお前の年収ならさほど無いだろ。
お前の実家を見下されてまで、嫁とやっていっても、いずれ破綻するだろ。
お前の人生一度リセットしたほうがいいと思うが。

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:29:13
>>11
相手の実家が抱えた借金(しかもレベルが落とせないなんて見栄っ張り)なんて面倒みる必要が無い
実家に帰るなんて、あなたが惚れてるの分かってて言ってるんだろう
20万の仕送りするなんて正気じゃない
「実家が大切なのは分かるけど仕送りは出来ない」というのが理解出来ないなら離婚も仕方あるまい

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:31:27
無理は確かに感じます。
破綻しないよう折れられる所は全て折れて来ましたが、嫁の価値観との差は埋まらず…
親権は取れるものなら取りたいです。
俺の子じゃないってことはさすがにないと思います。
俺の収入が多ければうまくやれたはずなのに、悔しいです。
給料も少ないし株やるほどの頭もないし…
財産分与も貯金もあんまりないし部屋も借りてる部屋なのでほとんどないです。
嫁の貯金はかなりあるはずですが、これは独身時代の財産なので関係ないし。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:32:11
>>11
ものすごい足元見られてるな。
まあ、そこまで嫁が好きなら嫁にも嫁実家にも尽くしたら?
嫁も嫁実家も、仕送りなんか当たり前、少ない額で我慢してやるんだから勘弁しろ、
そのうち金持ってる男が見つかったら捨てるけどそれまでは使ってやるからありがたく思え、
とか考えてるだろうけど。
そういうのが好きなら頑張れば?

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:34:50
>>15
元出のレス番と鳥を入れておくれ。

>嫁の価値観との差は埋まらず…
結婚しちゃったのは勢いにしろ、こんな状況になっても
まだ惚れてると言えるおまえさんが不憫だ

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:35:12
>>15
交渉ごとが下手そうだから、弁護士雇わないとダメだろ。
やり方によっては親権も持っていけないこともないけど、
一人で交渉したら絶対全部むしられて終わりだよ。

20: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/04(木) 22:44:33
結婚は勢いはかなりあったと思います。
嫁も俺に惚れてくれているものと思えばこそ義両親に馬鹿にされても耐えてきましたが、それが揺らいだらもう無理です。
金蔓としては不良品なのをわかって結婚したからには惚れてくれていると信じていたんですが…
弁護士は当てがあります。
離婚するつもりで頼んでみます。
俺はタイピン集めるのが趣味なんですが、最近高かったやつが2本消えていまして…
まさか嫁が…と思っても信じたくなくて忘れようとしていました。
そういう小さい不信感が結構たくさんあって…
ちょっと気持ちの整理のために紙に書き出してみようと思います

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 22:52:15
>>15
>嫁の貯金はかなりあるはずですが、これは独身時代の財産なので関係ないし。

ボーナスまで考えると、お前の月収20ちょいだよな。嫁は月収知ってて20万仕送りしたいって
言ってるのは、嫁の貯金を切り崩したいって話じゃないのか?
それとも、お前の嫁は、そんな計算も出来ない馬鹿な嫁なのか?

>嫁実家は会社経営していて羽振りがよかったものの2月に破綻。
>収入が0になりましたが、生活レベルを落とせず今は借金を抱えている様子です。

どんな会社か知れないが、破綻しても実家に住み続けてるってことは、謝金の形に家や土地を
取り上げられる程のダメージは受けてないのでは?会社経営してるほどだから、当面の生活費
には困窮してるかもしれないが、不動産資産はあるのでは?その辺はしっかり見分けたほうが
今後のためにはいいと思うが、その辺はどうなの?

22: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/04(木) 22:58:52
嫁には「私も出すからあなたも毎月20万ぐらいは出して」と言われました。
嫁の貯金は切り崩す予定で、プラス俺から20万です。
仕送り全体ではいくら渡す気なのか見当もつきません。
嫁実家はかなり金遣いが荒いので不動産なんかはそうないようです。
腕時計が何百万だかでそれを何本も持っていて、車は車検に出した事がないのが自慢です。
海外旅行もしょっちゅうですし。

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:12:35
もう、旅行もできないの?
ぐらい言ってやれ
金むしり取られるのが好きなら
どMのままイキロ

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:16:46
>>22
手取り20数万程度の月収から毎月20万仕送りして、
今後どうやって暮らしていくのか聞いてみた?

そんな裏技があるなら俺が知りたいくらいだし、
何も考えてないとしたら、それはそれでそんな虫より馬鹿な
嫁のどこが好きなのかを聞いてみたい。

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:16:51
嫁には兄弟はいないのか?

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:17:07
そんな糞嫁でも惚れてるならしかたないな
これから働かずして嫁実家はおまいの金で豪遊するわけだ
奴隷人生乙

32: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/04(木) 23:42:20
嫁は「お義母さんたちと同居してあげる。
義妹さんや義姉さんにはお菓子作りとかお裁縫教えてあげる。
それでなんとかなるでしょ」と。
馬鹿と言われたらそれまでです。
なんか自分で打ち出してみたら気持ちが冷えてきました。
確かに奴隷というか野蛮人というかそんな扱いですよね。
義両親からは義父が飽きたネクタイはかなりもらいましたが、それだけです。
離婚にします。
嫁に言われたことを書き出してみたら嫁に全然愛されてないって気付いてしまいました。

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:53:30
同居したらしたで、なんで私がこんな目に!とか騒ぎそうな嫁だな

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/04(木) 23:56:27
>>33
家事育児は義母や義姉妹に任せて
自分は遊び呆けるのが目に見えるよw

35: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 00:21:11
今でも掃除洗濯洗い物買い物は俺の仕事だし、嫁は子供生まれてからも子供おいて海外行きたがってはなだめてきたので…
嫁に「お義父さんたちが食べるものにも困ってるから3万円援助したい、とかなら俺だってうんと言えた。
でも旅行や車や洋服に使われるお金に20万、俺の一ヶ月の仕事の大半をあてることはできないよ。
どうしても納得できないなら調停で一般常識で見てもらおう」と言いました。
そうしたら「あなたがお付き合いの大切さがわからないのをずっと許してあげてきたのに酷い。
調停なんてみっともないことしたらお父さんもお母さんも恥ずかしくて死んじゃうよ。
あなたは私の家族を殺したいの?」と。
話し合いは無理みたいです。
明日早速弁護士を依頼します

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:24:31
>>35
よくそんな頭の弱い嫁と今まで一緒にいたな。

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:30:04
…悪ぃが奴隷と女王様の関係にしか見えん。
4 ◆5xjBC6g2W6の親や姉妹まで完全に見下してるな。
お前の好きだった嫁は頭の中で描いた幻想だったんだろ。
目が覚めて良かったな。

38: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 00:31:00
世間知らずな所がすごく魅力的に見えました。
もちろん顔も可愛いしセンスもいいし…
けど夫婦やるには世間知らずじゃ駄目なんですよね。
嫁の弟も仕事してないし、俺しか頼む相手がいないのはわかってますけど、やっぱり無理です。
それとネクタイピンはやっぱり嫁でした。
義父にあげたとしゃあしゃあと言いました。
「お付き合いが大切なクラスでは同じものばかり身につけるわけにはいかないの。
海外旅行だって遊びだけじゃないのよ。
お土産配るのは大切なお付き合いなの。」だそうです。
俺なんかと結婚しないでそういう「クラス」の男と結婚すればよかったのに。

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:33:18
>>38
そういうのは世間知らずっていうんじゃなくて、
思いやりがないっていうんだよ。
もう完全にカテゴライズが「嫁+嫁実家」と
「嫁家族に貢ぐ奴隷」の2種類しかない。

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:39:48
そういう「クラス」じゃなくなったっていうのにな

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:43:20
>>38
そういう「クラス」はちゃんと助けてくれるけどな、いざとなったら。
その会社は潰しても、自分のところの関連会社で拾うとかね。
どんだけ嫁親の人望ないかがよくわかるよ。
ほいほいおだてられて金だけ毟り取られるパターンだな。

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:44:41
>>38
夫の物を勝手に持ち出して自分の家族に与えていたことは
十分相手の有責になるだろうよ。
できればレコーダー用意してもう一度その件を話し合い、
証拠として取っておければいいんだが。

家は3軒建てないと悔いの無い家が建たないそうだ。
結婚も一度で成功させるのは難しいのかもしれない。
早く次にいけるといいな。

43: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 00:53:06
わかりました、録音の機械を買うことにします。
嫁は全く悪いと思っていないようなので、またネクタイピンについて聞けば同じ答えが返ってくると思います。
義両親は人望がなかったのですか…確かに誰にも助けてもらえてないようです。
嫁には思いやりがない、そうなのかもしれません。
ノブレスオブリージュとかいって毎年ユニセフに何十万単位で募金はしていたようですが。

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 00:57:34
>>43
義両親は
>ノブレスオブリージュ
と言いたいだけだちゃうかと。
完全に憶測だが、鼻つまみ者の成金成功者だったんじゃね。
収入ゼロで生活を改められないってあたりも、
プライドだけ高い成金臭がプンプンする。

46: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 01:03:07
ノブレスオブリージュって言葉は嫁も義両親もよく使います。
俺は意味をよく知らないのですが。
明日は仕事なのでもう落ちます。
ありがとうございました。

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 01:26:02
しかし読めば読むほど4のどこに嫁が惚れたのか知りたくなるな。
ま、4嫁は調停ブッチしそうだし弁護士は楽な仕事だな。

49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 01:28:36
>>48
離婚は簡単でも嫁も嫁親も金はないから慰謝料取れるかわからんし、
子も11ヶ月だから親権ももめそうだしな。
弁護士的には金にならなくて引き受け手がいないかも。
まあ、アテはあるらしいが。

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 03:45:17
親権は未就学児の場合はほぼ確実に母親になる
母親が子供に対して虐待や育児放棄等第三者から見ても明らかに養育できないと思える判断材料がない限り基本的に親権が父親って言うのは無理
まあ親権はあきらめて面会権をどうするかとか養育費は高校大学に向けて学資積立にして現金が嫁の手に渡らないようにするとかそういう方向に切り替えたほうがいいと思うよ
あと余裕があるなら万が一を考えてDNA鑑定で父子関係洗ってみたらいいと思う

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 06:51:34
常識のない嫁家族だな。

弁護士入れて調停して社会の常識を叩き込む
いい機会なんじゃないか?
どっちが常識外れかはっきりする事が出来るだろ。

お前頑張れよ!

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 11:15:46
相手をけなしたいのは分かるけど
たったこれだけの情報で鼻つまみ者の成金認定はどうかね。

誰しも自分が可愛いよ。
このクラスだろうがどのクラスだろうが
金によってきた人間は金がなくなりゃ離れていく。
本当に困った時に助けてくれる人なんて殆どいないでしょ。

しかし、嫁の預金は結構あるんじゃないの?
事業やってて破綻と言っても
家族でチュ-チュ-吸ってたような印象があるから
なんだかんだで嫁実家はそれなりに預金があったりして。

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 11:51:30
家も車もご自慢の品々も一切合切売り払って
その上でその日のメシにも困ってるんなら
生活保護のご案内ぐらいはしてやるけど
会社以外の資産そのままで生活も以前のまま
同じ「クラス」(笑)を維持するために
自分達の生活基盤は無視して援助汁って言われてもなぁ。
嫁が言うように自分の親と同居して生活費を少なめに抑えたとしても
手取り20万そこそこの収入から20万の仕送りをしたら
家に最低限の生活費を入れることもできないし小遣いもゼロ。
赤子のミルク代やおむつ代だって怪しくなる。

まぁ嫁と嫁実家双方に小学校の足し算引き算問題集でも買ってやるといいよ。

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 11:53:43
>>59
そうだな
どうせ苦労して仕送りしてもノブレス・オブリージュ(笑)に消えていくだけ

61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 13:04:29
HPの養育費計算機で計算してみたら年収400万で4~6万って出た。
どうやっても10万以上にはならんぞ。
嫁、嫁親も成金から没落したのに生活の質を落とす気なしじゃどうにもならんだろう。
早いうちに離婚した方がいいと思われる。

62: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 14:03:35
>>58
いやしかし20万払え、できなければ離婚、はないわ

66: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 22:41:18
弁護士紹介してもらって、録音の機械も買って来ました。
弁護士もネクタイピンを持ち出したのは調停で心証が悪いって言っていました。
嫁には録音のテストがてら「外に働きに出ないか。働いて得た収入は全部実家に援助してもいい」って持ちかけてみたんですが「そんなみっともないことしたくない。だからお義妹さんたちにお菓子作り教えてあげるって言ったのに。お月謝は家族だから一人5万ぐらいでいいよ」
駄目ですね、いろいろと。
DNA鑑定は値段を見て躊躇しています。

67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 22:45:50
>>66
それ、嫁に必要なのは調停とか裁判じゃなくて病院だろ

68: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/05(金) 22:55:54
嫁は「自分の『クラス』と4が関われるのは4は感謝すべき」と本気で思っていますからね…
性別逆なら精神的DVで有責ですよ。
調停で負けても「これだから庶民は」としか思わないんでしょうね。

70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:23:07
>>66
DNA鑑定は簡易なら2万くらいでできるぞ。

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:34:10
>>66
>菓子作り教えてあげる
>お月謝は家族だから一人5万

ちょwww、>>32の「お菓子作り教える」の意味が分からなかったんだけど
そういう意味だったんだwww
一人月5万て、カリスマパティシエだってそんなに取らないだろ

72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:39:46
>>66
それ、安めの私立小学校と同じくらいの金額だぞwww

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:44:07
月5万でどんな料理を教えてくれるんだろうなwww

75: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:49:11
>>74
製菓専門学校並の時間数、内容なんじゃね。

76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/05(金) 23:54:01
そんな高度な授業ができる腕があるなら
菓子屋開業すればいいのに。

78: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/06(土) 00:00:03
お菓子屋開業は「みっともない」らしいですよ。
俺の家族に教えるのも仕方なくらしいです。
嫁は自分で働いてお金を得る経験したことないのが致命的なんでしょうね。
お金の価値もわかってないし、「クラス」だけで自分は全て許されると思っている。
子供はどんな風に育ってしまうのかそれだけが心配です。
DNA鑑定は簡易鑑定をやってみます

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/06(土) 00:15:16
>>78
お前の給料は、誰が管理してるんだ?嫁に全て渡して小遣いもらってる生活?
それとも、お前が管理して生活費を必要な分だけ渡す生活?

83: 4 ◆5xjBC6g2W6 2009/06/06(土) 00:24:30
>>79
生活費は俺管理です。
嫁に任せたらスーパーで買い物は恥ずかしいとか言い出しますから。
専業なのにベビーシッターを週に3回は頼みたいとか言ってましたし。
食品、雑貨基本的に現物支給でそれ以外に1万嫁に渡してあります。
ただ嫁は貯金か実家かどんどん出どころ不明な金を持ち出してましたけど。
下着や生理用品なんかを考えてもう少し渡そうかと思ったんですが、嫁はあればあるだけ使うので最終的に生理用品すら現物支給になりました。
俺の行為は経済DVって言われたらおしまいですよね。
それが怖いです

85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/06(土) 01:02:07
格差のありすぎる結婚はやめた方がいいという事はよく分かった

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/06(土) 02:47:07
ラリって結婚しちゃったとしか思えないような相手だな

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/06(土) 03:22:44
ラリってたんだろうなあ。
4嫁も同じクラス(笑)の男と結婚しときゃよかったのに。
ノブレスオブリージュ(笑)

643: 4 ◆BqzwwglLKQ 2009/06/22(月) 23:53:40
離婚にむけて動いてます。
もしかしたら嫁は親権投げ出すかもしれません。
調停は世間体のため絶対行かないと宣言されたので譲歩して弁護士立ち会いでの話し合いをしています。
慰謝料と養育費で働かずして生活できて子供はお受験、というつもりでいた嫁はとにかく俺から金を引き出すことだけを考えています。
何がノブレスオブリージュなんだか…

644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 00:04:08
>>643
>調停は世間体のため絶対行かないと宣言されたので
だったら、親権、養育費、慰謝料請求を条件提示し
離婚調停、裁判tで争う覚悟と言えば、呑むんでは?
譲歩なんか甘いぞ。責める時は一気にいかないと。

645: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 00:05:47
裁判すっぽかしたら、無条件降伏ってことになるしな。

646: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 00:06:43
>>643
嫁が金に執着してるなら親権と引き換えに手切れ金渡して終われば?

647: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 03:57:17
お受験なんかより両親が仲いいほうがよっぽど教育に意味あるのにな。

ま、今更無理だろうけどね、
世間体に拘る相手ならそれこそふっかければいいと思うよ。
どうふっかけたって親の金で暮らせると思ってるだろうし。

650: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 12:03:00
>調停は世間体のため絶対行かないと宣言されたので

それならもう、お前のターン!じゃん。
裁判起こされたくないなら~と条件丸呑みさせるか、裁判時にすっぽかしで全面勝訴かどっちかだろ
よかったな。

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 14:14:38
>>4 乙です
 で 650に激しく同意。譲歩も何もないでしょ。
そんな母親見て育ったら、どうしようもないスイーツ(笑)子供になるから
サクッと親権取ってバイバイでいいんじゃね?
 もう嫁の事なんか考えずに子供の事だけ考えてやれよ。莫迦につける薬
なんてないんだから

652: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 17:38:22
>>643
嫁から見たらお前からの譲歩=つけいる隙デキター(゚∀゚)!!
図に乗りこそすれ、感謝の心なんて微塵も持たないから
一気に畳み掛けていけ。

653: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 17:50:57
>>4
千載一遇のチャンス!乾坤一擲、一気呵成に勝負する時だぞ。一気に畳み掛けろ!
今逃すとどうしようも無くなる。行け!

654: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 18:05:07
時間が経てば余計な入れ知恵する奴が出てくるかもしれんしな。
嫁がお花畑にいるうちに勝負を決めるべきだ。






引用元 俺 離婚するかも・・・orz 5回目