239: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 01:10:15.15 ID:N9JWnPb00
こっちに来いと言われたから来た。ネタじゃないからな。

240: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 01:13:15.68 ID:N9JWnPb00
悪いところを直す気がないみたいに言われたが、 
どこがどう悪いのか納得して、理解しなかったらどう直せばいいのか分からない。 
モラハラやDVとかも、当てはまらないことも多いし。

241: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:15:44.77 ID:???0
>>240 
嫁の心が壊れるまで縛り続けてきてDVでは無いと?





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242: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:16:14.42 ID:???0
当てはまらないことがあるから違うんじゃない
当てはまることがひとつでもあればモラハラDVなんだよ

245: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:17:40.71 ID:???0
じゃあまず、自分で悪いとこだなって納得・理解出来たレスはどれ?
そこを教えてくれないと、俺らもまだまだあるぞ!って言いにくい

246: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:18:22.28 ID:???0
>>240
あのさ、普通の奴はまったく当てはまらないんだよ
当てはまるのがいくつかある時点でお前は自分が普通でないことを疑わなければならない

当てはまらないことも多いから俺は正常!ではないんだよ

248: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:25:30.74 ID:???0
>>240
向こうの222で書いた事そのまんまじゃん

結局、悪いところを自覚できないんだから仕方ない
アキラメロン
嫁を解放してやれ

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/11/22(土) 00:55:19.79
>悪いところがあるなら直すつもりもある。

悪いところを悪いと自覚できないのにどうやって直すんだよ?
これだけ散々みんなから指摘されても悪いと思ってないんだろ?
お前の言い分はモラハラやDVを指摘されても違う
お前が夫婦喧嘩の原因を作ってるじゃないかって指摘されても違う
根本的におかしい事を受け入れられないんだから無理だろ、アキラメロン

250: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:30:36.40 ID:???0
どこがどう悪いのか納得して理解できずどう直せばいいのかわからないのならどうしようもないな
嫁は穴熊のせいで病んで家にすら帰れなくなった。これが現実
それを打開するためには恐怖を取り除いてやらなければならないが、穴熊は自分の何が恐怖なのかわからない

どうしようもない。詰みだよ

252: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:33:26.98 ID:???0
現状考えるとやっぱり穴熊と嫁両方ともカウンセリングコースが正解だな
一度第三者の意見を聞いて来い、少なくてもここで色々言われてるよりは穴熊自身も納得できるでしょ
幸い嫁自身に今のところ離婚の意志は無い様だし
本当に嫁と生活を続けたいと思うなら「何もしないでコレまで通り」ってわけいにはいかない事位は穴熊でも理解できるだろ

255: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:34:13.03 ID:???0
 ___ 見えませーん
∥  |    |/
∥現実∧_∧  ∧∧
∥ \( ・∀・) (゚A●)
  ̄ ̄⊂  ) ( と)
    し`J  UU

 ___ 知りませーん
∥  |    |/
∥常識∧_∧  ∧∧
∥ \( ・∀・) (゚A●)
  ̄ ̄⊂  ) ( と)
    し`J  UU

256: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:35:17.49 ID:???0
穴熊は、本当は自分は悪くないんだけど、言葉が足らないから理解してもらえないって思ってるんだろ?
でも穴熊以外の人類は、本当は穴熊が悪いんだけど、穴熊がそれを認めないって思ってるんだよ

もう一人だけで生きていくしかないんじゃないの?

257: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:37:52.63 ID:???0
嫁とやり直すためにはまず穴熊が
自分は悪かったんだと理解するところからスタートしなきゃならないよ
解放してやるほうが早いんじゃない?

259: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 01:53:57.90 ID:???0
嫁親族、穴熊親族、嫁友人、穴熊友人、嫁知人、穴熊知人
こいつらは全員「第三者」では無いからな、ちゃんとしたところで話し聞いてもらえよ
念のため

264: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 02:51:40.52 ID:???0
穴熊は怒りが冷めるのに10日もかかるのか?

265: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 08:18:50.81 ID:???0
10日も無視しといて、食べ物につられて仲直りとかうける~
子供すぎる

268: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 08:59:17.52 ID:???0
寺っぽい
今のところ自分の行動で悪かったところを認めたのは離婚届を出したところ、この一点だけ
それだけ認めるだけでもちょっとした進歩だが
モラハラ言動、10日間にも渡る無視、広告の仲介で報連相を怠った、食事のマナー
この辺は全く非を認めてない

269: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 09:02:24.82 ID:???0
>穴熊

友人の仕事を仲介しただけなら、嫁に直接友人の連絡先を教えて、時々双方に「あれどうなってる?」と聞くってのが正しい方法だった。中途半端で放り投げて、仲介しただけは通らない。

270: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 09:12:13.13 ID:???0
とりあえず穴熊は今、離婚届を出したのは悪かった、というのは分かった。ということならそれは直して今後一切自分だけが逆上した喧嘩ごときでは離婚届やその他離婚という言葉も出さないんだろう。

で、穴熊は
「もう怒って離婚届を突きつけないから!離婚も言わないから戻ってきて!」
と嫁に言ったら「うん分かった」と嫁は帰ってきてくれると思う?

271: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 09:28:32.70 ID:???O
悪いところ

バカ
思いやりがない
理解力がない
そもそも理解しようとすらしない
想像力もない
調整能力がない
自分を客観的に見られない
コンプレックスが強すぎて、言い負かされることに恐怖を持っている
離婚するつもりで離婚届を書いたのに、離婚したくない

いいところ

ない

272: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 09:34:20.19 ID:???O
悪いところ

育ちが悪い
自分の育ちの悪さを理解できず、嫁さんの実家のマトモさを過剰に反応して叩く
躾がなってない
食事は命をいただくもの、マナーが悪いのは命に対する侮辱であることが理解できてない
自分は悪くないとすぐすり替える
すり替えて自分の精神の平安だけを保とうとする

嫁の悪いところ

穴熊なんぞと一緒にいるところ
しかしこれは、いまは一緒にいないからOK
さっさと穴熊を棄てないところ

278: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 13:59:22.53 ID:???0
穴熊は元々「俺は悪くない。理解してもらえないのは言葉足らずのせい」な上に
嫁が平日に戻ってきて家に明かりがついてないから家に帰ったとか、離婚したいとは言ってないってるらしいから

自分に都合良く、このまま嫁が折れて戻ってくるのを望んでるんだろう
そして愛してると言ったり、抱きしめておけばこれからは上手く行くって思ってるんだろう

でも仮に嫁が戻ったとしても、嫁は心と身体を壊すだけだな
変われないんだから、嫁を解放してやるべきだ

もっとも今以上に悪くならなきゃ、わからないんだろうけどさ

289: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 22:38:51.67 ID:N9JWnPb00
>夫がとる行動は「俺はお前に対して非常な怒りを感じているんだぞ」という 態度です。
>口をきかない、無視をする(>>1)、食事を一緒にとらない、

行動は当てはまってるよ。
でも、嫁を調教してやろうとか、支配したいとかいう意図はないから、いまいちピンと来なかった。
嫁がやりたいということは、好きにしたらいいと思ってるし、実際そうしてる。
例えば、外に遊びにいったり友達や家族と遊びに行ったりとかな。
ただ、喧嘩して腹立ってるときは消化する時間が欲しいから、しゃべりたくないからしゃべらないだけ。

他の人は、嫁と喧嘩してしばらく口ききたくないと思うときってないのか?
一人になりたいと思うときは、全くないってこと?

290: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:47:46.12 ID:???0
元スレから追ってきてレスもしたんだけど

>嫁の方法(お前の「連絡してくるな」に合わせる)もお前の方法(嫁の「愛を感じたい」に応える)も、問題の解決に役立ってる?
無視してはたまた抱き締めて、で、肝心の喧嘩になった原因はどうなるの?

これに答えてもらえる?知りたいんだけど
口聞きたくないの分かるけど、それじゃ解決しないよなって話

292: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:49:05.10 ID:???0
「嫁を調教してやろうとか、支配したいとかいう意図はない」とかいいながら
離婚をちらつかせて脅したり切れたりして言うこときかせてるじゃないか

自覚してないでそういう行動をとっているっていうのは
自覚してるより余計にたちが悪い
ナチュラルに相手を支配したい人間だってことだからな

293: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:49:22.43 ID:???O
>>289
おまえ子供の頃、相手の立場に立って物事を考えなさい、って言われたことなかったのか?
考える時間欲しかったら、そう伝えてから行動すればいい。伝えなかったらただ相手を無視しているだけだ

295: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:52:16.93 ID:???O
そりゃ話したくないことだってあるよ
だが、お前がこんな事態になってるのは、お前に他と決定的に違うなにかがあるからだろ
そんなのお前の言い分だけじゃわからんから、ここで弁解する前にカウンセリングにいけ
あ、嫁もな

296: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:53:52.64 ID:???0
こいつの親もきっとこんなんだったんじゃねえ?

297: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 22:56:09.41 ID:???O
穴熊の家族のこと教えてよ

298: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:04:54.64 ID:N9JWnPb00
>>290
うーん、なってると思ってたよ。
怒ってる原因が借金や浮気なら、金返すとか浮気相手と別れるとかが解決だから、
無視したり抱き締めたりで気が済んだら解決とはいえない。
俺と嫁の場合はそういう問題じゃなくて、俺が冗談で嫁をからかって嫁が間に受けて拗ねるとか、そんな感じなんだよ。
だから、愛してるってことが伝われば嫁の気は済むし、俺もこの冗談は通じないから言うのやめるとかで、解決してると思ってたんだが。

299: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:06:46.72 ID:???0
穴熊の好きにしたらいいって言うのは、自分に影響が及ばない範囲でだけ。
本当に好きにしたらいいと思ってるなら、しばらくそっとしといてやれば?

300: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:08:19.90 ID:???0
愛していればからかってもいいのか
ばかじゃないの
小学生なの?

301: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:10:14.21 ID:???0
ちなみにさあ
どんな冗談言ってるわけ?
嫌な予感しかしないんだけど

302: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:12:39.74 ID:N9JWnPb00
俺んちは、俺が物心つく前に親父が病死してるんで、俺は親父のこと覚えてない。
兄弟は8個上の姉が一人だけど、叔母(親父の妹)とその娘(俺と姉の間)が近所に住んでて、
母親が夜遅くまで働いてたからよくそこんちでメシ食ったりしてた。
叔母の家は、叔父が単身赴任でほぼいなかったのもあり、叔母も看護師だから、子供だけでいるときも多かった。
だから感覚的には3人兄弟の末っ子みたいな感じ。

俺の家は、成人したらお互いあんまり干渉しないがモットー。
とにかく健康で自分で金稼いで、人様に迷惑かけずに生きてれば、好きなようにしたらいい。
かといって全く没交渉ってわけじゃなく、年末くらいは帰る。もちろん育ててくれた母親や叔母には感謝してるし、
社会人になってからは、母親に仕送りもしてる。

304: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:14:59.33 ID:???0
父親早くに死別
母親は仕事で遅い
近くにいる叔母も仕事で遅い
子供だけでいる時間が長い

そりゃ~しつけもへったくれもないな

305: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:15:08.47 ID:???0
まあ、一つ一つの行動をどうの言ったって、モラハラやDVは一つ一つの行動より、日常の行動全体が大きいからな
嫁の拒否反応が穴熊が普段、嫁に対してやってきた事の全てだよ

306: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:16:03.53 ID:???0
幼少時の愛情不足が原因か

308: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:19:02.64 ID:???0
幼少期大人とほとんど関わらずに過ごしたんだな
姉と従姉妹は女同士でくっつくだろうから穴熊は常に蚊帳の外
他人の気持ちを推し量ったり気遣ったりする必要がなく、大人がいるときは甘やかされてグダグダだったんだろう
ダメな末っ子長男の典型だな

309: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:22:05.50 ID:N9JWnPb00
調教してる自覚がないって言われても、マジでそういうつもりがないからなあ。
自分が嫌なことはしてほしくない、直してほしいって思ったり、相手に伝えるのは、調教とは言わんだろ?
嫁だって、自分の思い通りにいかなくて拗ねたり不機嫌になったりする。
誰だってそういうときはあると思うんだよ。
例えば、前に俺がカレー作ったとき、嫁が自分の皿にジャガイモよそわなかっんだよ。
んで鍋がジャガイモだらけになってたから、バランスよくよそえよって言ったら、
カレーに入ってるイモ嫌いだから食べないって言うわけ。
それ以来、俺はジャガイモ入れないんだけど、これも調教なのか?

310: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:25:24.79 ID:???0
嫁の好き嫌いを把握してないところにびっくりだわ

312: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:30:13.62 ID:???0
>>309
> 自分の思い通りにいかなくて拗ねたり不機嫌になったりする

それが本当に単純に「拗ねてる」「不機嫌」なのかどうか、お前の薄っぺらい
観察じゃあ怪しいもんだからな。
もっと深いものとか複雑なこととか、前後の様々な要因が絡んだ重要なこととか
いう可能性もあるし、そんな受け取り方しかできないから、嫁が壊れていってる
って可能性も大いにある。

313: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:32:11.49 ID:???0
>>309
だったらお前は、自分以外の人間全員と、そういう関係しか築けない人間だ
ってだけのことだ。
そういうのが嫌な他人は、さりげなく距離を取るから気づかんだけ。

314: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:35:41.82 ID:N9JWnPb00
カレー作ったのは結婚する前。
しかも嫁はカレー以外のジャガイモは食うし、え、これ嫌いなんだってのがあるのは当たり前だろ。

幼少期は別に愛情不足ではない。
姉も年が離れてるから俺のことは可愛がってくれたしな。
トラウマも劣等感もないぞ。
大体男なんか、中学にもなれば放課後は部活やって家帰ったらゲームして寝るだけじゃん。
ねーちゃんは叔母に恋愛がどーとかいろいろ話し込んでるときあったけど、そんなん男はないだろ?
帰ってうまいメシと布団とあったらそれで十分だろ。

316: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:37:35.57 ID:???0
>自分が嫌なことはしてほしくない、直してほしいって思ったり、相手に伝えるのは、調教とは言わんだろ?

嫁だって同じだから伝えてきたけどお前は逆ギレして無視したんだろw
嫁からすると「俺の気に入らないことを言うとお前のことは無きものとして扱う」と調教されてるようなもんだよ

317: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:38:34.08 ID:N9JWnPb00
>>293
言ってるよ。お前とはしばらくしゃべりたくない、とか、今は話したくないとか。

318: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:39:11.41 ID:???0
自信満々に「自分は正しい」、そこから「だから嫁は間違ってる」、この一点張り
なわけかあ。
ほんと、穴熊嫁とは釣り合わんわ。マトモじゃねーもん。

319: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:39:30.16 ID:???0
前のスレで犬の虐待の事書いたもんだけどさ、そういう事があるんだよ。
奥さん、オマエの一挙手一投足にビクビクしてんだよ。表面上そう見えなくても。
んで、オマエの気に入らない事、怒る事を避けるために生きる日々なんだって。
俺の親父とおふくろがちょうどそうだったから分かんだよ。

俺の親父は肉体的な暴力を伴うDV・モラハラ野郎だったから分かりやすいけど、
でも、やってた当時の親父にその自覚は全然無かったつってるんだな。今でもたまに
声を荒げる。お袋ビクっとなる。だけど、それがモラハラだとは分からないらしいよ、言われないと。
やってる方は無自覚なんだってば。

オマエが自覚して、自分自身を第三者的な視点から俯瞰して、そのモラハラ気質を
治さないと早晩奥さん本当に壊れるよ。具体的に言えば鬱になる。今もその
兆候が見えてるけど本格的に鬱病を患う事になるよ。

320: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:40:00.74 ID:???O
なんか穴熊がかわいそうになってきた
幼少期からそんな環境じゃ、相手を思いやる気持ちが育たなくても仕方ないのかもな
とは言え、穴熊の常識は世間の非常識だ

321: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:43:52.45 ID:N9JWnPb00
>>299
そりゃ、なんでも好きなようにとはならんだろ。許容の範囲はある。
お前は、お前の嫁が離婚したいと言ってきて、はいそーですかってハンコ押すか?
しばらく別居したいと言ってきて、気が済むまでどうぞって送り出すか?
第一、嫁にどうしたいのか聞いたら、嫁は一緒にいたいし離婚もしたくないと言ったんだぜ?
だからこうして、どうすればいいのか考えてる。

323: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:44:35.95 ID:???0
穴熊がどうしても自分にも悪いところがあると認めたくないならそれもいいだろう
ただただ嫁とお前とは価値観や考え方、やり方が合わないだけと判断すればいい
そしてお前が嫁に合わせようとした努力(愛してると言うとか抱きしめるとか)以上に嫁は努力してて
結果やりすぎてお前の存在やお前との生活そのものに怯えるようになっちまったんだよ

そんな嫁をお前は理解して支えてやることができないんだから別れてやるしかない

324: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:45:19.67 ID:???0
穴熊がほしいのは嫁じゃなくて家政婦なんだろうな

325: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:46:34.36 ID:???0
>>324
条件が、「うまいメシ」と「布団」だもんなw そのまんまだ。

327: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:48:47.74 ID:???0
嫁さんは共依存だから一緒にいたいって言ってるけど、もう体が拒否してるんだよ。
かなり深刻な状態だよ。

328: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:49:06.96 ID:N9JWnPb00
>>316
あのな、嫁の小言に毎度毎度きれてたとは言ってないし、実際にそうじゃない。
眉ひそめて言ってくる嫁に、それ以上険悪にならないように冗談言いながら、
ちゃんと嫁がやめてって言ってきたことはその場で直してるから。

329: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:50:03.20 ID:???0
>第一、嫁にどうしたいのか聞いたら、嫁は一緒にいたいし離婚もしたくないと言ったんだぜ?
>だからこうして、どうすればいいのか考えてる。

だからさ、嫁が安心して暮らせるように、呼吸するかようにDVやモラハラをやるのをやめればいいんだよ
いくら穴熊が正当化しようと、現実に嫁の身体は拒否反応を起こしてるわけだろ

嫁の本音は、恐怖から穴熊に言ってる言葉ではなく、身体の拒絶反応の方なんだよ

モラハラやDVが理解できなくても、嫁と一緒にカウンセリングに行って相談すりゃあいいじゃん

330: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:50:17.22 ID:???0
こいつの「悪い所があればなおす」って言葉は、そういうセリフが世の中で正しいと
思われてるから言ってるだけ、って胡散臭さがあるわ。

331: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:51:07.82 ID:???0
>>328
うそだー
食事中に携帯見るのすらやめないじゃん
寝言は寝て言え

332: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:51:26.38 ID:???0
>>328
> 嫁がやめてって言ってきたことはその場で直してるから。

具体的に、できるだけ沢山ヨロ

333: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:52:57.93 ID:N9JWnPb00
>>326
その現状を非常事態と思ってるから相談してんだよ。
嫁がおかしくなった、で、俺はどうすればいい?って聞いてるわけ。

あのさー、育った環境がどうとかは、別に言われても事実と違うから何とも思わんが、
仮にその環境がダメだったとしても、俺が幼少期に戻ってやり直せるわけじゃないんだから、解決策になってなくね?

334: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:53:35.20 ID:???0
こういう所への返答ですら「あのな」で始まる
普段面と向かって嫁にどういってたか想像するのに難くないな

336: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:55:03.04 ID:???0
>>333
タイムマシンで過去に戻ってやり直せないにしても、掘り起こして追体験して
ある意味でやり直しに近いことをして今を修正する、って方法がないわけじゃないんだよ。
だからこそ、嫁だけじゃなくお前にもカウンセリングとか勧めてる人が多いわけ。

337: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:55:07.70 ID:???0
>>333
どうしたらいいかこれまでいろいろいってくれているんだが?
それに対しては全く返答なしで
いちいちずっと「俺は正しい」という言い訳ばかり返してるんだけど

339: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:55:32.90 ID:???0
>>333
解決策にはなるよ
環境が培った性格は直す意思があっても難しいしその気が無いならなおさら難しい
直せないなら嫁も治らないから離婚一択という判断ができる

340: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:56:14.82 ID:???0
>>328
>「それじゃ何も解決してない!○○君はいつもそうじゃん!」

いつもと言われるぐらい毎度注意されて逆ギレてもういいよハイ解決ねってやってたんだろ?
そうなんだろ?

342: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:56:26.52 ID:???0
真面目に話そうとしてるのに茶化されるのって苛々するよね

343: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/22(土) 23:57:01.22 ID:N9JWnPb00
嫁じゃなくて家政婦が欲しいだけならそうするわ。
家政婦も要らないけどな。洗濯は全自動の洗濯乾燥機とクリーニング、掃除はルンバで事足りるし、メシは食って帰ればいい。
それを嫁で代用なんて、経済性で考えたら割に合わん。
俺が嫁と結婚したのは、何かして欲しいからではなく、愛してるから、そんだけだよ。

344: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:58:09.06 ID:???0
>その現状を非常事態と思ってるから相談してんだよ。
>嫁がおかしくなった、で、俺はどうすればいい?って聞いてるわけ。

お前、みんなからモラハラだDVだって言われても、違うだ何だばかりじゃん
どうすればいいって、カウンセリングとかを受けて、先ずモラハラやDVを自覚する事から始めるんだよ
それを言われても、認めない、拒否ばっかりじゃん

お前はお前にとって都合のいい方法があるとでも思ってるんだろう
それは具体的に、嫁がおかしい、嫁の親がおかしい、おかしい奴をどうにかする魔法の言葉が欲しいって事だろう

でも違うんだよ。穴熊がおかしい。おかしい奴をどうにかする魔法の言葉は
前スレでも書いたけど、カウンセリングに一緒に行って欲しい、治るまで実家にいてもいいから、みたいな話なんだよ

346: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:58:33.98 ID:???0
頭ごなしに、「お前たちはバカだ」と言わんばかりのセリフ吐いて、「解決策出せよ、
この無能ども」って思ってんだろうなあw
嫁もいつもこの手法でやられてたんだろ。かわいそうに。

347: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:59:01.38 ID:???0
>>343
その愛してる女をお前が悪いのにキレて無視して離婚届けまで突きつけて傷つけてズタボロにしたわけだが
どこらへんを愛してるのか疑問だよ

348: はじめまして名無しさん 2014/11/22(土) 23:59:45.75 ID:???0
普通愛している相手にああいうことはしないんだが
だからこそ「家政婦でいいじゃん」と言われるわけ

お前がほしいのは
お前の言うことに逆らわない、お前(だけ)が楽しい状態を維持できる人形みたいなもんなんだよ
南極1号でも抱いてろよ

349: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:00:52.18 ID:???0
とりあえず、今穴熊が納得してる自分の悪いところを上げてみてくれ。なんかゴチャゴチャしてるし整理する意味でも一旦落ち着くのが必要だ

350: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:00:55.10 ID:???0
>>343
けどお前、人の愛し方なんか知らないじゃん。
言動としては、全然愛してないじゃん。
愛してるって言うのは簡単だし、15のガキでも言えるけど、体現できる技術あってこその
愛であり結婚生活なんでなあ。
少なくとも、嫁はお前の愛とやらで全然幸福になってないし、ってかむしろ
人として壊されてるし。

351: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:02:54.62 ID:???0
>>343
これに該当するセリフ多いですね

DV・モラハラ男の定番セリフ

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
 「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」
 「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
 「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
 「母親はやっていた」
 「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
 「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
  掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ?」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか!?」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい?」

352: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:05:23.76 ID:???0
>>351
すげー
まんま穴熊語録だわ

354: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:05:42.21 ID:KI2BTe8M0
>>350
嫁は、俺と結婚して幸せだって言ってたよ。
一緒に寝て、朝早く目が覚めて俺が横で寝てるの見て、あー幸せだなーと思うとか、
俺はメシがうまいと思った時、もくもくと食べてるから、
美味しいって思ってるなーと思いながら見てるときが幸せ、とか。

356: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:08:00.40 ID:???0
>>354
うん幸せだったんだろうな
だから理不尽な事されて悲しくても自分が悪いのではと思い込んで我慢して耐えてきた
でも心は我慢できても体へ先に影響が出てしまったんだ
かわいそうだな、嫁
幸せだったのにどうしてこうなったんだろうな

357: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:08:02.71 ID:???0
>>354
ズレてる。全くズレてる。笑いたいくらいズレてる。
そりゃ嫁さんだって愛してるから結婚したのであって、んで、それを実感できる
瞬間を感じ取る能力があったってだけのことであって、「お前が何かをしてやれた」って
逸話じゃないだろ、それ。

358: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:08:36.77 ID:???0
>>354
最初はそうだったかも知れん

だが、今嫁は家に入るのが怖いくらいになってしまっていて
その原因はお前の嫁にしてきたことが積もり積もって出てきたんだよ

って何度も言われてるのになぜそれを認めないんだよ

359: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:09:16.32 ID:KI2BTe8M0
>>349
離婚届を突き付けたこと。
嫁も俺のことが気に入らないなら、もう別れたらいいじゃんと思ったが、嫁が傷付いたなら、悪いことしたと思ってる。

作ってくれたメシを食わなかったこと。
そこは、意地になってた部分があると思う。

360: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:09:21.53 ID:???0
出ました「新婚の頃に戻りたい」!

363: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:10:49.06 ID:KI2BTe8M0
>>360
言ってねーし、言わねーわ。
俺たちまだ新婚だし。

365: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:13:34.21 ID:???0
>俺たちまだ新婚だし。

新婚でこれなら、もう無理だろ
仮に嫁が何日か後に、犠牲的精神を発揮して戻ってきたとしても
遅かれ早かれ家を出て精神科のお世話にならなきゃならなくなる

もうアキラメロン
それが嫁の為に一番だから

366: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:13:40.11 ID:???0
愛してるつもりなんだろうけど、穴熊は誰のことも愛してないよ。
大事なのは自分だけ。

穴熊は反論するだろうけど、断言できる

369: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:14:24.19 ID:???0
新婚で既に家にも戻れないほど嫁ぼろぼろにしたのかよwww
ここに書かれて無いだけで嫁からすると鬼畜の所業がほかにも色々あるんだろうなあ

370: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:15:46.78 ID:???O
嫁が言ってたから本当だ大丈夫だって信じ込みたいの?

372: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:19:23.31 ID:KI2BTe8M0
>>357
嫁のためにしたことならいっぱいある。
7桁の婚約指輪(俺が選んだ)
結婚式と披露宴(全額俺持ち、でもそもそも俺は全く興味なし)
嫁がここがいいって言ったマンションに住んでる(家賃は俺)
嫁親の誕生日パーティーとやらに参加
義兄が前日に登山で足を挫いたため、嫁甥の運動会に代出

でも、そんなことは嫁もしてもらって幸せとか言わないし、
俺も、こんなことしてやって幸せだろ?とは思わない。
嫁が相手じゃなきゃ絶対にやらないし、嫁のためにやってることだが。

俺も、嫁が何をしてくれたから幸せとかは思わんよ。してくれたことが嬉しいとは思うが。
嫁もそういうことじゃなく、普段一緒にいることが一番幸せだと言ってた。
だから、その普通の普段の日々に戻りたい。

374: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:20:43.19 ID:???O
>>372
あー、やっぱり金の絡む話ばかりなのね

375: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:21:20.76 ID:???0
こんだけ人の話聞かないのに、仕事できてるのが不思議

376: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:21:28.20 ID:???0
>>372
お前が無自覚にでも嫁を虐げてる「普通の日常」が嫁の精神を蝕んでるんだよ
って何回言われたら分かるんだ

377: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:23:14.09 ID:???0
すげーな。なんで擁護レスが1個もないのに、お前は自分のしてきたことにそんなに自信があんの?普通じゃねーよ。

378: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:23:20.64 ID:???0
>>372
要はさ、恋人として一緒にいるだけなら幸せでいられたけど
生活をはじめたらお前はモラハラ気質で躾のなってないダメ大人だし
嫁は繊細かつ良いお育ちのお嬢さんだしで価値観が合わないのが露呈しちゃったんだよ
今までは嫁が我慢していたが、限界にきてしまった
故に今度はお前が変わらないと戻ることはできないんだよ

どうすればいいんだとはもう聞くなよ。答えはカウンセリングでもう出ている

379: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:23:27.45 ID:KI2BTe8M0
>>369
そういうことはもうしないでおこうと思ってるし、
嫁も多分納得してくれると思うが、難しいのは嫁の親かな。
嫁は怒ってるというより、不安、悲しい、みたいな感じだったから、安心させてあげられれば戻って来てくれると思う。
娘が泣いてんだから、親の気持ちとしては俺に怒ってるだろうし。

380: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:23:49.69 ID:???0
こいつ子供が出来ても子供に構ってやってるか?って聞かれたら「学費払って養ってる(キリッ」って答えるんだろうな
でも無理もないよ
自分の親からはそれしかして貰ってないんだからわからないんだよ

383: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:24:27.82 ID:???O
なんだろうな穴熊の言う「嫁はこう話してたのに」って
明らかに熱が出てる相手が「大丈夫なんともないよ」って言うのをそのまま鵜呑みにしてるような感じがするんだけど、
お前って嫁の機嫌とか見てないの?

385: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:25:59.62 ID:???0
普通の日常で、声に出して「幸せ」って言って耳で聞いて
自分を騙して生活してたんだ。
でそれも、早々に限界が来ちゃったんだ。

奥さん可哀想。

386: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:26:07.89 ID:???0
だね。根本的に穴熊と穴熊嫁の価値観はズレすぎてて真逆向いてると思うな

387: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:26:53.53 ID:???0
人間としての根本的な部分が狂ってるのに上手く行くわけないだろ
離婚届を出したのが悪かった、じゃあ、もう出さないとかそういうのじゃないんだよ
人間性がおかしい。呼吸するようにモラハラやDVをやる
そこの部分を治さないと、何をやっても結局は嫁を苦しめるんだよ

390: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:28:46.59 ID:???0
離婚届を出したのが悪いんじゃないんだよな。そういうことを平気で出来る性根が悪いっつってんの。
嫁さんの大丈夫だの幸せだのって言葉も額面通りにしか受け取ってないみたいだし、物事の根本性が全く分からないんだよお前は。

391: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:29:35.19 ID:???0
とりあえず、穴熊はモラハラ疑いでカウンセリングに行ったら?
ここでうだうだ素人の俺らと話ししててモラハラが治るわけでもないし、自覚できるわけでもない。現に指摘されても自覚できてない。
もうこれはプロに任せるのが一番いい方法だと思うぞ。

392: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:30:53.91 ID:???0
多分、20世紀以前&昭和のバカ親父を、穴熊は正しいとでも思ってるんだろ
金を稼いで、家に金を落とす。婚約指輪や結婚式の金をしっかり出してる、俺はいい夫だ。いい夫だから威張り散らしていい

今、21世紀だし、平成だし、そういう古臭い親父像は単なるDQNの嫌われ者だって自覚した方がいいよ

394: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:31:48.94 ID:???0
嫁が傷ついたなら悪いことしたと思ってる、ってことは離婚届を出すこと(それも何枚も用意する陰湿で執拗なやり方で)自体は悪いことだと認識してないんだろうな

397: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:34:36.51 ID:???0
>>379
たとえ嫁が戻ると言い張っても、絶対戻らせちゃダメだってレベルの話まで
行っちゃってるんだぞ?
これだけ言われてもそんなことも分かろうとしから、お前は嫁を愛してない、
人の愛し方を知らない、人として欠落してる、って言われるんだ。
嘘だと思うなら、医者に行かせてみろや。医者が、戻る方が治りが早いって
言ったってなら、俺たちがでしゃばるようなことじゃないのは認めるが。

398: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:34:55.27 ID:???0
モラハラをまず認めないと、先に進めないと思うんだよねー
調教のつもりはなかったって言うけど、実際穴熊の言動はモラハラのそれな訳で、他人から見たら調教まがいに見えるんだよ

話したくないときでも、期限を設けて話し合う意思を示す(明日の夜に話し合おう)だけでも全然違うのにそれすらなかったんだろ?
いつまで無視されるんだろって嫁を不安にさせて、嫁が心折れた頃に優しくしてさ
それが調教だっつーのに

399: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:35:07.55 ID:???0
カウンセリングで自分の価値観否定されるのが怖いんじゃない?
皆に叩かれる様な事をして来たってのは、流石に理解出来たと思いたい

400: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:35:14.68 ID:???0
カウンセラーも手こずりそうだよね
嫁さん早く覚醒するといいなあ

401: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:35:18.45 ID:???0
>>394
傷ついたならってことは、傷つけてからじゃないと、しかもそれを嫁や他人から指摘糾弾されないと分からないってことだからな。
傷つくだろうからしないという人間として最低限のルールも満たせてないし満たす見込みもない。

402: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:35:29.33 ID:KI2BTe8M0
一例だろ。全部なんか書ききれないし、覚えてもない。

あと、金額じゃないとか言うのは綺麗事だ。
お前らだって、年収1000万やら2000万やらの男が、10万や20万の婚約指輪持って来たらケチだの何だの言うだろ。

俺は普通のサラリーマンだから、俺にとって、一瞬「たけー!」って思って躊躇する金額で、
嫁にじゃなかったら絶対買わないが、嫁が喜ぶなら出すし出せるって思うのが、その金額だった。

俺の倍やら数十倍かせいでる人間にとっては、それが8桁なのかもしれん。
仮に俺が学生だったら、20万でも手汗ビッショリだし、翌月は塩舐めて暮らす金額だ。
絶対額じゃないが、金額で分かる面もあると思う。

405: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:36:40.71 ID:???0
>>402
あのさーそれ嫁のためにしたことじゃなくて
結局はお前がお前のプライドその他のためにしたことなんだよ
そんなん長文で振りかざされても反応に困るっつーの

408: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:37:31.96 ID:???0
元スレでもカウンセラーに関するレスはスルーしてたけどなんで?

>「どうやら俺はモラハラやDVをお前にやってるようだ。診療科かカウンセラーに相談するから一緒に病院や施設に行って欲しい
そして先生から、お墨付きをもらったら、また一緒に暮らしてくれないか。カウンセリングや治療が終わるまで実家に居ていいから」

これで良くね?って俺は思ったんだが

409: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:37:51.98 ID:???0
幼少期に父親の存在が無かった事で夫や父親が妻や子供にどう接するかを学べなかったのは間違いないな
父親という格好の物差しが無い状態で手探りしなけりゃならん
健全な夫婦関係を築けたかどうかでいえば出来ていないんだからさ

そう意固地にならずもう少し自分を疑え

410: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:38:00.29 ID:???0
>>399
理解できてるからこそ、それがらみのレスを的確にことごとくスルーしてるんだろうしな。
知能が足りない系とか自閉スペクトラム系だったら、そういう所にもレス付けるし。

411: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:38:50.10 ID:???0
>>408
それ見事に魔法の呪文だよな

415: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:40:41.42 ID:???0
>>410
発達障害なんじゃね?
穴熊の場合は生育環境に問題があったから人格障害か

416: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:40:53.32 ID:???0
金で愛情を測る女も確かにいるけど、嫁さんはそうじゃないんだよ
ばーかばーか

419: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:43:09.01 ID:???0
仮に嫁が欲しいって言った7桁の指輪を無理して買ったってんなら話は違ってくるかもしれんがな。
ていうか普通は嫁のためになにしたか聞かれたら、嫁への思いやりとか労いとか、そういうことを挙げるもんだわな。
ここでもお前は根本的にずれてる。

420: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:43:28.03 ID:???0
問題あるとしたらこいつは人格障害の方だろうな
人格障害って聞こえはいいけど障害レベルで性格が歪んでるってことだぞ

421: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:44:00.47 ID:???O
>>408が答えをだしてくれた
モラハラ野郎には魔法の言葉があるんだな

424: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:45:01.14 ID:KI2BTe8M0
モラハラのカウンセリングについては調べたよ。
大抵が、モラハラされてるって気付かせて離婚に持ってくとか、そんなんじゃん。
心理療法なんて、やり方によっちゃ洗脳にもなるし、カウンセラー側に偏見があったらそれを刷り込まれると思わないのか?

425: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:46:03.12 ID:???0
本当は穴熊は自分に自信ないんだよきっと
だから愛情=今まで尽くし出した金額っていう目に見えてわかる指標に頼らざるを得ない
自信がないから家に入れないほどの状態の嫁を目の前にしてるのにも関わらず、嫁のリップサービスに近い「離婚したくない」「幸せ」って言葉にすがる
本当に自信ある男なら他人に出した金額なんて覚えてないし、言葉なんて薄っぺらいものより人間の態度に目がいく

426: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:46:03.49 ID:???O
>>424
その恐れがあるって自覚はあるんじゃん

428: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:46:19.15 ID:???0
>>424
ということは、お前は何から何まできっぱりマトモで、変わる必要なんか全くないと
思ってるってことだよな?

429: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:47:15.31 ID:???O
>>424
お ま え が カウンセリングを受けるんだよ

430: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:47:23.09 ID:???0
>>424
お前、自分がまともだと思ってるの?
お前がまともだったら俺らは全員異常?そんなことって冷静に考えてあり得ると思う?

432: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:47:35.55 ID:???0
今は嫁が幸せって言ってるから幸せなんだ!って理屈だけど、
嫁が覚醒して一緒にいると不幸だって言い始めたら認めるのかね?
そんなはずない!とか嫁親が!とか言いそうだけど

435: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:47:47.11 ID:???0
嫁さんに対する愛情を示すのに、金だけ出してれば楽って事だ
労力を使うのは疲れるもんね

だから嫁さんの愛情を示す話に金額が付随するし
カウンセリングに通うという労力は使いたくない

それ愛情じゃないから

437: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 00:49:18.70 ID:KI2BTe8M0
自信があるなら出した金額忘れるってどんな理屈だよ。
人生の中で指折り数える高い買い物で、んな何年も前の話じゃないんだから、
大体これくらいっていう金額くらい覚えてるわ。

438: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:49:55.02 ID:???0
>>437
重要なレスってそれじゃないよな?分かってやってんの?

439: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:50:44.38 ID:???0
金額を覚えてても、わざわざ言わないんだよ
言う必要もない

440: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:51:45.92 ID:???O
>>437
なら、金が絡まなくてお前が嫁さんにしたことを挙げてみろ

441: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:51:46.61 ID:???0
どこまでもトンチンカンで、全然会話が噛み合ってないなあ。

442: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:52:02.16 ID:???0
モラハラされてるって嫁が気付いたらも何も、二人で自覚することから始まるんだよ
共依存の関係に陥ってんだから
でも離婚されないためにカウンセラーに行くからって言うんだよ
別れたくないから(ひどいことしてるけど治さず)カウンセラーに行かないって、本末転倒じゃん

443: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:52:25.14 ID:???O
あんまりこういう言い方はしたくないが、
そりゃあ片親で育ったら、嫁のような家庭は理解出来ないだろうな
決して放任ではないんだろうが、どうやっても手厚く育てるというわけにはいかないだろうし

450: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:56:45.42 ID:???0
ハッキリ言ってやるけど、カウンセリング以外に道はない
ここで素人の俺らが文字でいくら説得しても無駄だよこいつは

452: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:57:30.43 ID:???0
結局、「自分の意見が正しい」と言うのに利用できるところにしか、レス付けない
んだよなぁ。
嫁との会話もこんな具合だったんだろ。

454: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:58:25.06 ID:???0
僕チン悪くないもん!ムキー!をまずやめろよみっともない
深呼吸して自分がレスを読んで冷静でいられていないことを認識しろ

456: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 00:59:48.50 ID:???0
話の本筋を理解出来ないヤツだとは思ってたけど
まさか“穴熊がカウンセリングに行け”っていう根幹を
理解出来てないとは思ってなかったは

457: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:00:00.10 ID:???0
嫁さんの方は家族がカウンセリングに連れて行くだろうし
こいつは別に放っておいてもいいんじゃないの?
下手にカウンセリングで前向きになって再構築を選ぶより
嫁さんだけ覚醒して新しい人生歩んでもらった方がよさげ

462: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:03:51.11 ID:???0
穴熊さん、
「俺は嫁にこれだけしてやった、だから嫁を愛してる」をいくらここで書いても意味ないと思うよ。たとえ擁護がついたとしてもそれだけ。現状は変わらないよ。
ただ穴熊さんが「やっぱり俺は間違ってない」って自己満足するだけ。嫁は帰ってこない現実が繰り返されるだけ。
嫁がここを読んでるなら別だけど、そうじゃないなら今まで「俺が嫁にしてやったこと」を書こうが言い訳しようがジブンワルクナイ言おうがそれは穴熊さんの勝手だけど、現実は全く変わらないってことを心の片隅に置いておいてね。
おやすみなさい。

466: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:07:10.85 ID:???0
いい加減、穴熊も自分がおかしい事に気づいてるだろ
おかしいのを薄々とわかってるから、正規の機関でカウンセリングを受けたり
嫁にカウンセリングを受け、一般社会の基準を気づくのを怖れてるんだろ

で、2chで何か裏技みたいなアドバイスを知りたい
ヤクザや暴力団に味方する悪徳弁護士みたいな感じで
同じ既婚者なら離婚されたくないって共感してもらえ、既婚者の自分に都合のいい理屈を教えてくれるアドバイスが欲しい
それが本音だろ

そして、できれば穴熊はカウンセリングも何もせず、嫁が自発的に戻って、実家と縁を切って欲しいって願ってるんだろ

でもいい加減、現実を見ろよ
鬼女板じゃなく気団板で相談してフルボッコだったろ、今もそうだけど
それに仮に嫁が自発的に戻ったとしても、穴熊が変わらない以上、身体を壊すか、また穴熊から逃げるだけだろ

とにかく穴熊が悪いし、おかしいんだよ。それが治せないなら、嫁はアキラメロン

467: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 01:08:44.24 ID:KI2BTe8M0
>>440
嫁が気に入ってた置物を、嫁実家から1日だけ預かった猫が運悪く蹴落として割った。
嫁は、しょうがないねといってたが、明らかにしょんぼりしてたから、
接着剤やら何やら使ってほぼ分からないくらいまで直した。

嫁が会社でミスして残業になると連絡してきたから、
きっと落ち込んで帰ってくるんだろうなと思って、
メシ作って、最寄り駅の改札まで迎えに行った。

嫁は朝弱いから、毎日俺が起こしてる。
嫁が仕事や用事でかなり早く起きなくちゃならない日は、俺は別に何もなくても早起きして嫁を起こしてる。

468: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:10:20.65 ID:???0
穴熊が追いつくまで待っててあげるね

469: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:11:45.00 ID:???0
>>468
こいつ、自分が言い訳したいレスが目につくまで、都合の悪いのは飛ばして無視すっからw

471: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:12:41.01 ID:???O
>>467
金をかけた話に比べたら随分みみっちくなったな
嫁が帰りが遅くなったら夕飯作ってやるとか普通じゃないの?

472: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 01:13:52.20 ID:KI2BTe8M0
カウンセリング、俺に受けろと言ってるのは分かってるよ。
で、カウンセリングについて調べると、モラハラで参ってる方にカウンセリングして、
モラハラさせる自覚を持たせて離婚に踏み切らせる=成功、みたいなとこが多かった。
→対象のメインが「されてる側」のところには、かっ

473: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 01:15:41.65 ID:KI2BTe8M0
カウンセリング、俺に受けろと言ってるのは分かってるよ。
で、カウンセリングについて調べると、モラハラで参ってる方にカウンセリングして、
モラハラさせる自覚を持たせて離婚に踏み切らせる=成功、みたいなとこが多かった。
→対象のメインが「されてる側」のところには、「してる側」とされてる俺が行っても、
有効な治療やアドバイスをもらえると思えない。
しかも、成功=離婚、と思っているカウンセラーだったら、俺の望んでることと違うし行っても意味ない。
ってこと。

474: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:15:53.18 ID:???0
日記はここで終わっている

475: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:16:49.41 ID:???0
>>473
お前がなぜ勝手に判断して「行っても意味ない」なんて言ってるんだよw
それは医者が決めることだ

受けるのが怖いのか?
そうでないなら受けてみてもいいじゃないか

476: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:17:02.08 ID:???0
>>473
だから嫁じゃなくお前が受けろっての

477: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:18:12.81 ID:???0
じゃあもう何もすんなよ
嫁が帰ってくるか離婚されるまで座して待て

479: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:19:38.56 ID:???0
>>473
離婚とかそういう目に見えた結果を望むのが心理士だと思うか?
目に見えないもの扱う職種だぞ?
この場合モラハラを自覚した上でどうするかを一緒に考えるのが臨床心理士だしカウンセラーだ。離婚を選択させるような心理士がいたらそれは心理士として失格だ
そして心理士は洗脳するような人間ではない。なぜかというと洗脳したところで心理士になんの得もないからだ

480: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 01:19:41.84 ID:KI2BTe8M0
>>476
そっちこそちゃんと理解しろよ。

481: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:21:01.97 ID:???0
>>476
もしかして誤解してるかもしれないけど
カウンセリングは二人で受けるんだよ

穴熊も受けるし、嫁も受ける
多分、そこは穴熊も理解してる

そしてそうなると、ヤバイ事も自覚してるっぽい
ただ穴熊がキチンと自分に向きあって、モラハラやDVを治せるなら、ちゃんと嫁は帰って来るはずだし
嫁も幸せになれるし、結果的には穴熊もそうなるはずなんだけどな

482: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:21:23.95 ID:???0
>>480
何相談しといて上からなんだよw
お前が主体になるところで相談しろってこったろ

484: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:22:21.66 ID:???0
お前が考えを改める以外に今出来る事は無いんだが?
嫁と嫁実家からアクション起こすのをじっと待つつもりなのか?

486: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:23:37.55 ID:???0
ここのレスでさえ自分に都合の悪いレスはスルーなんだから
モラハラやDVのカウンセリングのことだって
自分に都合の悪い情報はスルーしたり、都合よく曲解したりしてるのだろうよ

487: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:24:13.52 ID:???0
みんなすごいなー踊らせてあげて
俺はもう無理眠気限界
穴熊、カウンセラーの先生は赤の他人を洗脳するほど暇じゃないし実際問題洗脳なんて週1回30分の面談時間でできるようなもんじゃないよ
ああいうのは相手を換金に近い極限状態に追いやって餌も与えずずっと同じ言葉を繰り返すとか、威圧的行動を取り続けるとか、優しく事実と異なることを言い続けるとかをしない限り無理だから

489: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:27:16.68 ID:???0
結局、穴熊が求めてるのは、自分が何もせずに、嫁や嫁親を説得する魔法の言葉なんだよな
そんなもんはないんだけど

自分の非を認め、その非を改めることを決意表明し、実行に移すことで、嫁や嫁親に認めてもらえるかもしれない魔法の言葉ならある
でも、それが恐くて恐くて仕方ないんだよな

いい加減、アキラメロン

490: 穴熊 ◆HFQHBKUUjM 2014/11/23(日) 01:27:58.05 ID:KI2BTe8M0
>>487
じゃあ週1回30分話したぐらいじゃ、モラハラだって治んねーじゃん。
考え方変えさせるってことなんだろ?

492: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:30:24.17 ID:???0
父親が居なかった事の弊害が今出てると思えばいい
夫が妻にどう接するか手本も反面教師も目の前で見て学ぶ事が出来なかったんだからな
子供が出来たら今以上に深刻な問題にぶち当たるはず
子供との接し方で揉めるだろう
片親でも両親がいなくとも上手くやれる奴はいるが穴熊はそうじゃなかったって事なんだよ

ただ自分自身の努力で乗り越えられない問題じゃない
先ずは自分がズレる事を認める勇気があるかないかだ

493: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:30:32.77 ID:gYrLVJ3R0
ここのキツイ住人よりちょっと優しい俺がお前にやることを教える

◎ 嫁さんにどうして欲しいかどう変わればを細かく聞いて改善する事
◎ 嫁さんの精神的身体的な変化にお前が気付いてやること
◎嫁さんの親を尊重し文句を言わない事
◎自分の価値観を押し付けない事
◎嫁さんの両親とじっくり話し合い親の考え方を理解する事

お前の嫁さんへの接し方は愛情表現が余り出来ず会話も少ないように感じる
お前と嫁の側にいないから何とも言えんが口調が冷たいとか表情が余りないとかないか

一度嫁さんの理想の家族像がどんなものか聞いてみろ

494: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:30:40.20 ID:???0
>>490
お前が危惧してるのは嫁を洗脳されることだろう?
それは無いと言われてんだから危惧は払拭された
後はまず経験してみろよ
恐れることなんて無いだろ?

495: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:30:44.22 ID:???0
自分の非を認めるのイヤー
非を改めるのもイヤー
決意表明もイヤー
実行に移すのもイヤー

俺様は変わらないぜ!嫁が諦めて、俺様が快適に暮らせるようにしやがれ!!

496: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:31:14.16 ID:???0
>>490
治さなくていいよ
もう離婚されるまでそのままのお前でいろ
ここにも来なくていい

497: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:32:51.28 ID:???0
だーから、まず穴熊が自分で問題解決しようと動かなきゃなんにも始まらないんだよ
ただ自分は悪くない一点張りで、嫁の親が考えを変えるのか?
そんなに折れるのが嫌なら、嫁が離れて行くのを指を咥えて眺めてるんだな

498: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:33:21.74 ID:???0
>>490
そりゃお前に治療しようというつもりがなきゃ治らないよ
要は1回の短時間で強制的に変えることなんてできないってだけだろ

んで治してみようという気はあんの?

502: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:37:56.22 ID:???0
まあ、穴熊はこのまま何もしないまま週明け辺りに嫁が帰ってくるのを期待してるんだよ
んで、嫁が帰ってきたら、勝利宣言「嫁が帰ってきてくれたよ。これからは大事にするわwww」して、さいならするのが理想

でも本当に嫁がちゃんと週明けに帰ってくるかは不安
その不安を紛らわせるために2chに張りついてるんだろ

だから、多分、今は何を言っても無駄だな
もしも仮に本気でアドバイスを実行するとしたら、嫁が週明けに帰って来なかった時か、また嫁が家を出た時かな

505: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:39:05.49 ID:???0
こいつ見て、やっぱ普通の家庭で育たないと
駄目なヤツに育つんだねぇとしみじみ思いました。

510: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:43:37.12 ID:???0
穴熊的には金も手間もかけて一生懸命嫁を大事にしてきたつもりでも
嫁は無機質で寒々しいものを感じてたんだろうな
一時帰宅して怖くなって実家帰ったって自宅が恐ろしく寂しいところに感じてたんじゃないか?
穴熊にベッタリ甘えてくるのも寂しさや不安の現れそうだろう

自分が思ってるより態度や言動が他人にはそっけなく冷淡に映るんだと思うよ
嫁親の不信感もそういうところから来てそう
その辺を変えるだけでも違うんじゃね?

514: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:47:47.13 ID:???0
穴熊がそのままその場所で突っ立ってても、状況は離婚に向かうだけ。
離婚を避けたかったら、その場所から移動しなきゃならんのだ。

嫁は動けなくなったら、助けてくれる親がいる。
親の助けで正しい道に軌道修正される。

軌道修正された嫁が進む道に突っ立ってただけの穴熊はいない。

515: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:47:50.84 ID:???0
そもそも離婚回避のためにモラハラ改善の努力がしたいんですってカウンセリングに来る人に、離婚勧めるカウンセラーなんていないだろ
なに勝手な強迫観念に駆られて、解決=離婚だろ!治んねーよ!洗脳される!とか言っちゃってんの?

520: はじめまして名無しさん 2014/11/23(日) 01:54:53.31 ID:???0
嫁はたとえ今回戻ってきても、またすぐ実家に帰ると思う
そして次回は二度と戻ってこない



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引用元 プリマ既男が独りで踊るスレ39