140: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:00:04
最終的にどうしたいのか・・まだよくわからない。 
できれば、離婚は避けたいが、うまくいかないなら仕方ないという 
気持ちもある。 

相談者の年齢と職業、収入・・38才 会社員 800万 
配偶者の年齢と職業、収入・・37才 無職 年収500万(昨年) 
子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 子なし 
住まいは持ち家か賃貸か  持ち家(俺の親名義の家に住んでいる) 
親と同居かどうか 別居 
結婚年数 1年 
離婚歴がある場合はそれも記入 ともに×1 



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141: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:02:28
妹が、姪をつれて出てきてしまった。
理由は、義弟のDV。いろいろ夫婦関係がうまくいかないことが
あって悩んでいると言っていたけれど、子どももいるし頑張れと
いっていたところ、義弟に殴られて、ケガをして、姪をつれて
着の身着のままで逃げてきた

でも、嫁が、早く出て行ってくれ。妹が出て行くか私が
出て行くかどちらかだと言って、家を出て言っちゃったよ。

142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:05:41
妹はなんで親のところに戻らずにシャドウんとこへ転がりこんだんだ?

143: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:07:44
妹の方は「ここは私の親の家だし、どうして
そんなことを言われなくちゃならないの?」って
泣くし。まだケガも治ってないし、姪はまだ小さいし、
義弟はストーカーと化しそうだし、そんなにすぐに出て行けとも
いえないし。

でも、嫁は妹のことが嫌いだし、姪は騒々しいし
早く出て行ってほしいのは俺も同じ気持ちだが、
今は緊急事態でもあるから、しばらくこらえてほしいと思っている。

144: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:09:40
この家は俺の親の家で父親が祖父から相続したもの。
で、父が逝去したあと、母が相続し一人でしばらく暮していたけれど
一人では広すぎるし、家を管理できないということで、
母は、老人ホームの権利を買ってホームに入居。
入れ替わりに俺たちが住んでいる。管理の費用は
俺たちが負担しているけれど、家賃は払っていないから。

妹の実家はここだし、他に妹は行くところがないから。

145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:09:52
親名義の家って、親とは同居してるのか?
同居でないなら、妹の理屈は微妙だぞ。
しかも、嫁と妹は仲が悪いんだろ?
しばらくこらえるって言っても、期間を決めんと嫁も我慢出来んだろうに。

146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:09:57
ホテルかウィークリーマンションに移動してもらうわけにはいかないの?
妹と姪に。

147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:10:12
何で嫁が妹のこと嫌いなのか確執の原因わからないと何ともコメントのしようがない

149: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:12:24
今は、シャドウ夫婦だけが住んでるんだろ?
じゃあ、妹の実家という場所ではないんだよ。

てか、嫁より妹の方が大切なのか?
離婚を絶対避けたいって気持ちが無いなら
ここのスレではそのうちめちゃくちゃに叩かれる材料になるが。

151: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:13:04
姪はまだ1才ちょっとなのでビジネスホテルに長逗留は難しいと思う。
離婚したいと言っていて、家を探して、仕事を探して出て行く予定だが、
すぐは無理と。
慰謝料や養育費もあまり期待できそうにないので、
手元の現金は一円でも大事にしたいだろう。ウイークリーは
このそばにワンルームがあるけれど、姪連れではちょっとという
物件だ。

150: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:12:36
昔から、嫁と妹は仲悪かったのか?

152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:13:15
確執と滞在期間が知りたい

154: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:15:18
嫁と妹は、ひとめみたときから、虫が好かない、
馬が合わない。妹は
「お兄さんがいいならいいけれど、なんか気が強そうで
冷たそうな人ね」と紹介したあと影でいい
嫁は、「妹さんってわがままそうね。私、あのタイプ
苦手だから、あまり付き合いさせないでね」と言った。

あと、嫁が子供が嫌いなのが大きいと思う。
1才ちょっとでは、理由なく泣いたり、まだ出来ないことも
多いし、汚すこともあるので、それが我慢がならないって。

153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:13:30
シャドウ夫婦、親名義の家に家賃も払わずに居候してるんだろ?
なら妹にも同様の権利はあるだろ。(家賃払わず実家で傷を癒す権利)

156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:15:36
>>153
そしたら管理費折半だろ。権利主張するならさw

162: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:18:54
そうなんだよ。153の言うとおり、妹にもこの家にいる権利はある。
それも、義弟に暴力ふるわれて、友達の家に逃げたところ
追いかけてきて、大騒ぎして警察沙汰になったこともあって。

せめて、1ヶ月くらい、落ち着くまで置いてやって、
部屋を見つけて就職活動できるまでって思っていたんだけれど、
1週間で、嫁が我慢ならんと。出てきた当日も
夫婦の寝室で「いつまでいるつもりなの?」
「言っておくけれど、義妹のことはかわいそうだけれど
でも、私たちの生活もあるのよ?あの姪がずっといるのは
ごめんだからね」と言っていた。

163: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:19:13
>離婚は避けたいが、うまくいかないなら仕方ない

妹>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>嫁
な、シスコン兄ちゃんか。
しかも危機管理能力なし。

155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:15:29
なあ、お前、嫁と別れたく無いなら
妹に母子寮だのDVからのシェルターだのを探してやれよ。
それするの嫌なら嫁と別れたらいいんじゃね。
優先順位間違ってるんだけど。

157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:16:05
DV被害者ならシェルター行ったほうがいいぞ。
義弟が追っかけてくること考えたら、おまえんちにいること自体無防備すぎ。
妹と姪のみならず嫁も危険だぞ。

164: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:19:34
妹もシャドウ同様に親の実子なんだから住む権利あるんじゃねーの?
シャドウが相続したわけじゃないんだろ?

ただDVなら実家に追いかけてきて襲われる危険があるから
妹が邪魔云々以前にシェルターのが安全だわな。

165: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:21:39
シェルターってのは、どうなの?そういう家庭の
問題を公的ところに出すのは、あんまり・・・気乗りしない。
いろんな事情がある女性ばかりで、環境もよくないような
偏見が俺にあるんだけれど、快適にすごせるところなの?

既に、弁護士をたてて、妹に直接接触はしない、こちらには来ない
という一筆はいれてもらっているし、義弟も俺にはおとなしくしている。
ここに押しかけてはきてない。

173: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:25:04
はあ?もう妹と義弟は離婚とか接見禁止の話として弁護士入れてるの?
ならなおさら妹が滞在する期間をきっちり決めちまえよ。
妹にも権利がある家かもしれんが、嫁とお前が実際住んでるんだぞ。
嫁だって先の見えない状況が困るんじゃねえのか?

174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:25:39
>>165
何が気乗りしないだボケが。
少なくともDVの恐怖に怯えるよりはよっぽどましだ。
んで、お前が仕事してる間に義弟がきたらどうなんだよ。
刃傷沙汰にならない保証でもあるのか?

169: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:22:57
>>165
>偏見が俺にあるんだけれど、快適にすごせるところなの?

あのな、今の状況はどうなんだ?
嫁さんと妹の確執状態じゃ姪にも影響するだろ

170: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:24:08
>>165
自分は兄妹の関係だから義弟から殴られようが殺されようがいいだろうけど
既に他人の家で警察沙汰になる程暴れる義弟が嫁に危害加えるかもしれないがそれはいいのか?
公的機関で安全に保護された方が子供にも良いと思うがな

172: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:24:16
>>165
嫁と離婚して妹親子と3人で住め。

嫁と妹が同居できない程険悪なら
どちらかが出て行くしかないね。
そういうのは理屈じゃないから。

171: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:24:12
> 義弟はストーカーと化しそうだし、

> 既に、弁護士をたてて、妹に直接接触はしない、こちらには来ない
> という一筆はいれてもらっているし

矛盾してないか?

そもそもシェルターにいる女性の「事情」はおまえの妹とまったく同じものであって
おまえに見下されるいわれはないわけだが。

176: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:26:08
義弟は、俺と話したときは、紳士的にふるまっていたし
離婚の方向ということであれば、弁護士同士で話をしましょうって
ことになった。妹に手をあげたという事実は、俺には信じられないほど
おとなしくしている。

>>171
うちに来ることはないけれど、子供の親権を渡してほしい、子供とあわせてほしい
ということで、先々、先方が、ストーカーと化しそうだという意味で書いた。すまない

姪の父親であるので、告訴して犯罪者にするようなことは
したくないと妹の希望なので、豚箱送りにするようなことはしたくない。
穏便に離婚して、妹が新しい生活を踏み出せればそれでいいと思っている。

179: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:27:31
んな義弟がおとなしく言うこと聞くんなら
離婚成立までの生活費を義弟に出させて
どっかアパートでも借りればいいじゃん。

181: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:28:53
つまり、嫁さんを納得させられる魔法の言葉がほしい、ってことかな?

182: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:29:27
妹が、春までとは言わないから、1-2月までおいてほしい、ここにいたい
心細いといっているのを、無理に追い出せないし、1ヶ月くらいは
我慢はできないものか、と嫁にいったら
赤ん坊と一つ屋根の下はもう一日たりとも我慢ができない、
離婚だ!と怒っている状態で。

普通、親に頼って、心細い悩みをきいてほしいだろうに
DVで子供一人かかえてこれから生きていくのに、1週間も置いてやらずに
出て行けとはちょっといいにくくて。妻も、一時のことなら我慢してくれないものだろうか。

184: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:30:52
嫁を言うこと聞かせる呪文がほしいんだな

185: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:31:06
DV野郎は外面が良い というわけで、義兄のお前に対しても紳士的なんだろうよ。
> そういう家庭の
> 問題を公的ところに出すのは、あんまり・・・気乗りしない。
とか言ってる事態じゃないだろうが、バカか?
 

177: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:26:46
親の家だからと妹は子連れで兄夫婦の金で生活してるのか?
食費を入れたり自分たちの家事は別にしているのか?
お客様気取りで何もせず兄嫁に全てさせてるんじゃないのか?

186: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:31:08
>>177
食費は入れてる。というか、食事は別にして、姪の分もあるので
自分の分は自分でつくっている。家事というか、
自分の部屋を使っているので(独身時代使っていた部屋)そこは
掃除もしているし、姪の面倒はもちろん妹が見ているわけだが。
あと、トイレとかも掃除しているよ。

187: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:31:35
兄嫁が出て行ったのに妹は居続けてるのか。
自分のせいで兄夫婦の仲が壊れても自分さえ良ければ別にかまわないってか。

190: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:32:35
おまえ日中は家にいないよな?
嫁、、今無職なら日中はなにもしない妹を二人っきりなんじゃないか?
家の大きさもわからんけど、実家だと主張して嫁になにもかもまかっせっきりとか
そんな状況でないよな?

196: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:35:17
>>190
それはないと思う。嫁は家事については、・・なんというか
かなり手抜きというか、ほとんどしないというか・・。
逆に、妹が掃除したり草むしりしたりするので、その辺りが
嫁におもしろくないってのが過去の確執の一つの原因だったかも。
完璧でやりにくい妹、あんなにびしっとしていると義弟は
息がぬけないから、やすらげずに外に女つくったりするんだよ。
義弟もかわいそうだよって言ってた。

200: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:38:10
え?妹はお前んちに逃げ込んでくる前から、掃除とか草むしりとか
しに来てたの?うわ、それは気分悪いな嫁。
でも、義弟の肩を持つのはどうかと思うが。

198: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:37:37
やっぱり妹擁護なのな。
じゃあ、嫁と離婚で良いんじゃね?

どんなに家事をきちんとしても
兄嫁が出て行ったのに居座る神経を持つ妹が
完璧な人間には思えないけどな。

208: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:39:37
>>196
妹に同情するのは構わないが、そこまで妹の味方になると、嫁と離婚するしかない。
嫁からは「お前イラネ」と聞こえることしかしてないように見えるが。
お前、離婚しないで済むアドバイスを聞きに来たんじゃないのか?

194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:34:07
なあ、どうしてシェルターがダメなんだ?
仲が悪い嫁と妹を、一つ屋根の下に住まわせるって事自体が無理なんじゃん。
ホテルもウイークリーもダメって、どんだけ我侭なんだよ。

195: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:34:56
ところで出て行った嫁はどこにいるんだ?
まさか知らないなんて言わないよな?

199: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:37:51
>>194
ホテルやウイクリーは1才半の姪をつれての
長期滞在は無理だよ。シェルターは、環境がどうか不安が
あるので、調べてみてからにする。なんか、水商売系の
ダメ男にむしられているような場末の女が逃げてきてて、
子供たちもぐちゃぐちゃってイメージが・・偏見だと思うが。

>>195
嫁は、嫁の妹夫婦のところに行っている。


211: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:40:00
>>199
>ダメ男にむしられているような場末の女が逃げてきてて、
>子供たちもぐちゃぐちゃってイメージが・・偏見だと思うが。

その偏見もDVだぞ、妹がDV被害者ならきちんとDVについて学習しろ

202: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:38:55
妹を最初に家に受け入れてしまったのが間違いの元だな。
いくら一緒に育った兄弟でもお互いに家庭を持ったら
自分の家庭を第一に考えなければならないんだよ。
自分の家庭を守った上での兄弟の助け合いならまだしも
自分の家庭を犠牲にして妹親子の今後を一切担っていくつもりか?
そんなんじゃおまえの気の強い冷たい嫁じゃなくてもおまえについてこない。

209: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:39:43
>>199
馬鹿?

219: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:42:56
>>199
シェルターは隔離してくれるから夫からの接触はないだろう

しかし、待っているのはシェルターによる完全管理。

そして夫に対する悪意を埋め込まれ、夫からいくら絞りとるか徹底的に教わるそうな


207: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:39:35
呑気だな、シャドウ夫婦の居住権なんて風前の灯火なのに
嫁には全然危機感ないんだなw
妹が老人ホームの母親に傷だらけの身体で一歳の子ども連れて
会いに行って事情を泣いて話せば
(こんな状況なのに兄嫁が今すぐ出て行けって言うの泣)
普通の母親なら夫婦元気に働けるシャドウ達には出て行って貰って
これから母子家庭でがんばらなきゃならない妹に住めって言い出すに
決まってるじゃんか。
家賃払ってないから店子としての居住権もないんだし、言われるまま
さっさと出て行くしかなくなるよ?
せめて家賃ぐらい払っておけば少しはゴネる余地もあったろうがな。
嫁と離婚か妹を追い出すかじゃなくて、シャドウ夫婦が出て行くはめに
なるよ近々。

212: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:40:24
> なんか、水商売系の
> ダメ男にむしられているような場末の女が逃げてきてて、
> 子供たちもぐちゃぐちゃってイメージが

外野から見たらシャドウの妹も大して変わらない件w

217: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:41:48
>>212
だよなー
それで自分の生活の場ぐちゃぐちゃにされてヒステリー起こして・・・
どっちもだっちだなw

218: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:42:49
嫁の妹夫婦もめーわくだろうね

おまいちゃんと謝った?

210: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:39:54
妹には、まだ、嫁がお前がいやで出て行ったとは言ってない。
ちょっと、妹のところに遊びにいってるよと言ったんだけれど、
話をしなくちゃいけないなと思う。

嫁が「○さん、いつ出て行く気??嫁いだら女はその家の人間で
実家の敷居をまたぐものじゃないのよ?」って言ったら
妹が「ここは私の家ですけれど」って反撃したらしいから、妹も嫁の
意向はわかっているとは思うけれど。

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:43:45
>>210
嫁さんはトメ脳だな~

223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:44:06
生家かもしれないが父死亡で母は施設住まいじゃ
すでに「私の家」ではないよ
家賃払っていないにしても管理に掛かる費用は兄夫婦の家計から出ているんだし
少し遠慮するとか謙虚な態度してれば嫁さんもそんなにカリカリしなかったかもな

201: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:38:38
逆に小姑状態で嫁は息がつまったんじゃないのか?

いいからDVが本当ならもよりの期間に相談してシェルターにつれていけ
DV男は逆上するとなにをするかわからんぞ
家に男性がいないときにのりこんできたらどうすんだ?
いいからシェルターで保護してもらえ、それで解決できるだろ

204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:39:24
去年年収500ってことはフルタイムだろ。
家事分担もせずに殆どしないってか、おめでてーな。

206: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:39:28
嫁妹夫婦が離婚の危機になったらお前の責任な。

227: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:44:49
>>201
父が死んで母が一人で住んでいるときに、実家に行ったときに、
実家に帰ってきていたせっせと草取りしたり掃除してたの。
嫁は、お客様~と座っていたけれどね。ま、嫁はお客様だからいいんだけれど。
でも、実に家でもお客様だよ。

>>204
去年、仕事を辞めた。嫁が仕事していたときは
分担というか、食事は当番制、掃除洗濯は俺、あと業者だったよ。
今は、食事は嫁がつくり、掃除洗濯は俺と業者

>>206
そういわれると・・でも、こういう問題じゃないときも
始終泊まりで遊びにいっていたけれど、迷惑だったかも。

224: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:44:09
ではまとめを

妹と姪をシェルターへ。
それが嫌なら嫁と離婚。

で、FAって感じか?

215: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:41:32
DVクズの義弟はほいほい信用してるくせに
DVから逃げた女性を匿うシェルターには偏見バリバリか…
お前どういう脳みその構造してんの?

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:43:11
>>215
こういう兄ちゃんの妹だから
DV男なんぞを亭主に選んでしまったのだろう。

235: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:48:51
妹が俺たち夫婦が住んでいるところに草取りに
きていたんじゃないよ。母が一人で住んでいて
そこに、子供夫婦がそろったときなど、妹が
掃除や草むしりをしていたってこと。

妹には、なんとか、家をすぐにでも探すよ。
219の話きくと、やはりシェルターってのはどうかと思うし。

>>221
妹は親のすすめた見合い結婚だよ?

237: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:49:30
そんなに嫁が嫌ならさっさと離婚すればいいだろ。
離婚すれば妹も好きなだけ置いてやれるし丁度いいんじゃね?

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:49:39
シャドウって上目線だな。
シェルターや嫁のこと馬鹿にしてないか?
妹もお前と同じメンタルだと思うが。
二人揃って嫁のこと大嫌いなんだなw

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:50:16
>>235
お前、妹夫婦を復縁させたいのか?
不思議な奴だな。妹の味方するのかと思ってたんだが。

241: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:50:28
>>235
親がすすめた見合いでDV男と結婚…って
それ余計に自慢にならないんじゃ…

242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:50:47
DV義弟は信用できるのに、DV保護施設を信用できないって
なにそれwwww

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:51:13
>シェルターは、環境がどうか不安があるので、調べてみてからにする。
なんか、水商売系のダメ男にむしられているような場末の女が逃げてきてて、
子供たちもぐちゃぐちゃってイメージが

お前の妹はそんな女か?お前の妹もそういう目で見られていいんだな?
違うだろ。DV加害者の多くはお前の妹と変わりない勤め人の家の主婦だ。
なんだ自分の妹だけ特別で後の被害者には偏見持つんだ?

244: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:51:55
じゃあ落ちます。

すぐに、家をさがして妹を移す。空きがあって
即入居のところなら、1-2週間もかからず入れるだろうし。
それまでの間は、嫁が出て行っていても仕方ない。

なんか何かあると始終、義妹を使っていざとなると
助けてやらないで、そして、おもしろくないと、すぐに実妹のところに
遊びにいく嫁が納得がいかなかったが、世間では
やっぱり嫁を優先にするのが正義だってわかった。

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:52:30
車道がバツイチになった理由が知りたくなってきたw

250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:53:34
嫁を優先にするのが正義だってわかった、だってさwww

てか、嫁の事大切じゃないの?結婚生活の意味あるの?
その辺がお前ズレてるな。
この事が無くても、そのうち嫁に捨てられそうだwww

251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:54:04
嫁がここ見てたら妹がいなくなっても離婚されるだろうな。
何様だこいつ。

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:55:27
なんつうか、嫁に愛がないのかこいつは。
まあ、初めっから離婚になっても仕方ない的な感じだったが。
スレ違いだな、やっぱ。

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:56:34
結局妹>>>嫁なんだな。みんなが両方にもっともいい方法考えてくれてるのに。

261: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:57:46
嫁に愛があるかないかの問題じゃない。
嫁ならなんでも好き勝手にできるのかっての。
そこはシャドウの親のものだろ。
そこに家賃なしで住んでるんだから、妹にとっても実家だ。
しかも二か月も三か月もいるならおこっても当然だが、
一週間で出ていけだ?
どんなバカ嫁だ。

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 20:54:57
世間の正義じゃなくてさ、シャドウがどうしたいの?

結局妹の擁護ばっかり、嫁の愚痴ばっかりじゃね。
嫁と妹を仲良くさせるのは無理なんだから
妹大事なら嫁と離婚すればってみんな言ってるのに。

264: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 20:59:23
>>253
妹は、姪と安心して住める条件のアパートが決まって
就職活動も軌道に乗ったら出て行くって言ってる、目処は
1月末から2月半ばまでと。
離婚は弁護士に委任したので、もうそちらは心配ないし、
親権さえとれれば、慰謝料はいらないって話。
妹と嫁を天秤にかけたら嫁が大事なのは当然だけれど、
じゃあ、大事な嫁ならすべて優先かっていったらそうじゃなくて
身内が困っているごくごく短い期間くらい、いつもお願いごとしていた
義妹を助けてやってもいいんじゃないか?ってことなんだけれど。
でも、それも、妹の方が大事に見えて、嫁が離婚って言って
当然だって世間が思うなら、そうかなって思って。

でも、自分は妹自身がシェルターに行ってもいいって言ってくれない
のに、行けとはいえないし、1-2週間おいてくれって言うのを
今すぐ出て行けともいえない。暴力ふるわれて逃げてくるなんて
一生にそう何度もあることじゃないんだから。

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:00:35
>嫁を優先にするのが正義だってわかった

今まで妹優先するのが普通と思ってたんだな。
嫁は妹が逃げてきた事よりこういう夫に愛想付かしたんじゃないか?
このままじゃずっと妹べったり嫁は二の次の生活が続くって。

279: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:03:20
>>265
そういう意味じゃなくて、こういう場合も嫁優先が正義だってわかったってこと。
今まで、嫁より妹が優先なんてことはなかったし。ただ
今回は、嫁に我慢してほしいと思ったんだけれどね。
例えば、妹がいる間、嫁がどこか遊びにいってもいいよ
泊まってきてもいいよっていったら、海外旅行とか行ったら?って
いったら離婚だって騒ぐから、俺もちょっと頭に来たんだ。
でも、俺が間違っていたってわかった。

291: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:06:15
>>279
間違ってないから安心しな

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:07:34
この状況なら、妹優先してもいいんじゃね?
てか、こんな状況なのに「離婚だ」言い出す嫁の方がおかしくね?
セキュリティのしっかりした住む場所確保してあげて
いつまでに移動してもらうと嫁に説明するので
十分だと思うが。

299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:08:27
>>298
この場合は妹優先でしょ

嫁は馬鹿

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:01:06
なあ、嫁が妹にしてたお願い事、ってどんなん?

300: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:08:46
>>267
妹の嫁ぎ先の住居のそばのスーパーでは
○○が特売しているから買ってきて!お一人様2点までなので
あなたの分とあわせて4点かえるから4つ買ってきてねと言って
買ってもらったのに、金を渡さなかったことがあったとか。
(義弟から俺が文句いわれた)
家の大掃除が大変だから、年末妹に大掃除をさせていた。
あと正月の買物も妹が車の運転するので、妹に頼んでいた。
嫁の嫁ぎ先の実家は果物を作っているんだけれど、
そこの家の果物をもらってくれと頼んでいた。

俺の目から見てなので、嫁は嫁で妹に何かお返しはしていたのかも??しれないが
少なくとも、嫁はけっこう俺に不満は言う人だけれど、聞いてない。

302: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:10:07
あのさ、ここ逃げられ寸前男の駆け込み寺なんだけどさ
嫁に逃げられたく無かったら、嫁を優先すべきなんだよ。
嫁はシャドウの妹が嫌いで子供も嫌いって人間なんだよ。
だったら一週間でも嫌なものは嫌なんだろうよ。
それを良いとするか悪いとするかは、シャドウ次第だろ。
そこまで嫁を大切に思ってないなら、スレ違いだよ。

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:11:11
だってここに書く段階で、嫁と仲直りしたいんだろ?
じゃあ、嫁の意見100%にするしかないんじゃねーの。JK

310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:13:15
嫁に本当に逃げられたく無いって思ってるなら、
嫁の愚痴とか悪口とかが出るのはおかしいんだけどな。
ここに相談しにくる奴って、何故か嫁の悪口で住人と盛り上がりたいと思ってる
ふしがあるんだよwww別れたいのか?って思っちまうんだけどwww

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:13:48
お前は、ここに何をしに来た
逃げられたくないなら嫁に従え。

従えそうに無いなら、逃げられてしまえ。
個人的には、妹助けてやれ。
DV男を甘く見るな、教材ならDV寺や自己紹介板の踊るを見て来い。
色んなサンプルがあるから

320: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:18:08
>>302
>嫁に逃げられたく無かったら、嫁を優先すべきなんだよ。
>>304
>だってここに書く段階で、嫁と仲直りしたいんだろ?
>じゃあ、嫁の意見100%にするしかないんじゃねーの。JK

そうか・・。離婚OR嫁の言うことをきく
の二者択一なんだね。嫁との妥協点をさぐるってことは無理なのかなあ。

>>310
嫁の悪口が出ることと離婚したいっていうことは別の話だと思っていた。
家事の面では確かにずぼらで・・ほとんどしないけれど、
別の面でいいところはあるよ。妹との関係は最悪だけれど、母には
優しくて、うまくやっているし。妻の役割は?なところがあるけれど
恋人として女性としては、すごくいいところがあるし。
じゃあ、逃げられないために何でもしてやる気になるかっていうと
・・お互いに互譲できないようだと先行きが難しくないか?って思う。

323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:21:18
だから、嫁に逃げられたく無い!って固い意志が無いのなら
スレ違いだよ。別の相談スレに行けっつうの。
嫁擁護派と妹擁護派、両方の意見が出るのは
お前がそういう曖昧な感じだからなんだよ。

324: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:22:32
わかった。すれ違いなんだね。
他の板をさがしてみます。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:24:54
嫁にだけ 妥 協 を求めてないか?
なら、嫁だって気分悪いだろう?
嫁と妹、仲悪いなら間を取り持つお前という人間が
めちゃくちゃ気を使わんと話にならんのだから。
嫁だって、これまでの生活がかなり崩されるんだよ。
嫌になるに決まってるじゃん。

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:26:11
お互いの妥協点を見い出すためには、まずは話合わないと。
まず、嫁さんの良いところを箇条書きにしろ。
正論より、まずは相手を認めている・尊重している・妹サイドではないことをアピールするんだ。

とりあえず席に着いて貰わないと始まらん。

333: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:33:24
>>328
嫁の良いところは
明るくて喜怒哀楽がはっきりしていること
さっぱりしていて、前の日のことを持ち出してグチグチ言わない。
動物好きで、小さなものにとても愛情深いこと(除人間の子)
礼儀正しくマナーなどがきちんとしていること。
新聞に目を通し読書量が多く、いろんなことをたくさん知っていて話題が豊富
話が楽しく、一緒にいて飽きない。
料理がとても上手。(やる気になった場合の話)
目上の人にとても好かれるし、また、目上の人を大事にする。
男をたてる、少なくとも外では、すごく俺をたててくれる。

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:34:01
嫁はシャドウの言動や行動で「妹>嫁」なのが気に入らなくて意固地になってるように感じる。
まずはシャドウの優先順位が「嫁>妹」である事を理解してもらわないと。

・嫁が最優先
・妹の職探しと部屋探しを1月末~2月頭を期限として行う
・目処がつき次第嫁に戻ってきてもらいたい
・目処がつくまでは妹と姪が家にいる事になるので、嫁に嫌な思いをさせない為にもその期間は(嫁に負担を強いてしまうことは充分わかっているが)我慢してほしい

と言う事を伝えてみてはどうだろうか。

336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:35:14
>>334
それの結果が今の状態じゃないか

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:26:35
嫁のいうことをすべて聞け!とは言わんが
お互いの要求、妥協をしっかり話し合ったり考えあったり
してないだけなんじゃね、この場合。

ここで嫁の悪口やら罵倒やらしても仕方ないって俺は言いたい訳だ。

337: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:36:33
妥協点 家を探して、家財をそろえて引越しを早急にするから
それまでは家に置いてやってほしい。1-2週間になんとかする。
姪が騒々しくないように、寒いけれど、離れに妹にうつってもらう。
暖房器具をそちらへ移動。
どうしてもいやなら、その間、友達のところに泊まるなり
海外旅行にでも行って来い。

という提案をしたら、もう一晩も我慢できないよ。といわれました。
他にどういう妥協案がありますか?母のいる老人ホームは
家族室があるので、そこに1-2泊くらいならできると思うので
妹が、とりあえずそこに行こうか?と言っています。

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:39:41
妹がさっさと部屋借りればいいじゃんよ。
金が無いなら貸してやればいいし。
DV絡んでるなら、所在地がばれてるほうが危険。
いくら弁護士を入れててもキチガイは何するかわからん。

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:29:45
もう一つ、
嫁が姪を受け入れられないのは不妊や流死産等経験の理由からか?
それともただ単に子供が嫌いなだけなのか?

340: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:39:50
>>330
単に子供が嫌い。過去に流産死産があったのかもしれないけれど
少なくとも自分との間には、そういうことはない。
動物は大好きだけれど、ガキは嫌い、躾のなってないガキは単なる公害よ。が
口癖。

あと、板を探しているけれど、適当なところが見つからない。

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:41:17
>>340
1才ちょっとで躾かよwww

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:42:00
嫁云々は置いておいて、妹を実家に住まわすのは危険だと思うよ。
賃貸も妹と子供だけなんて危険だ。
一番安全なのはシェルター?に行かすことだと思うんだが。

345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:42:48
ちゃんと良いところ沢山あるじゃないかw
今書いたこと、日頃から感謝していることを嫁さんに伝えて
妹の件は、あくまで「お願い」してみろ。
きっちり期限つきでな。

346: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:43:49
1才半なので躾というのがどの程度のものなのか
自分はわからないよ。環境が急にかわったので
疳の虫みたいな感じで夜鳴きが少しある。

嫁は、どんなに小さくても、言葉をはなしはじめたら躾ないとといって
アント!(ありがと)と言え!としつこく繰り返して、おお泣きされた。
要求がとおらないと、ひっくりかえって体をよじらせて泣いたりするんだけれど
そういうのがすごくいやって。でも、まだ1才半なんだよ・・。

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:44:45
スレを立てるまでに至らない悩み相談part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1192960653/

この辺に移動したらどうだ?

351: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:47:00
つーかさぁシェルター入れた方がいいって意見は全却下なのか?
嫁の事はともかくDV男が裁判やって弁護士に釘刺されたからって
絶対に大人しくなるなんて保証がどこにある?

妹と姪の2人暮らしになった途端、押しかけてくる可能性とか考えられないのか?

嫁との事より、その辺りの考えが甘すぎるのが気になるんだが

353: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:49:05
母一人で住んでいたし古くて広い家なので、
セコム入っています。カメラとインターホンはついているし、
門から飛び石があって数メートルで家の玄関。門のところに
カメラがあるので、カメラで確認して不審だったら
門自体をあけなければ生垣を乗り越えでもしないかぎり玄関には
たどりつけない。庭にでていると生垣だから見えるけれど、
生垣ぶち壊してはいってくる場合は、いちおう犬がいる。

>>351
さっき妹にちょっと言ってみたけれど、知らない人と共同生活はちょっと・・
すぐに家を見つけるつもりだし、姪の環境をころころ
変えたくはないみたい。それなら母のホームに行くよって。
(親族は2泊までなんだけれどね・・)母と旅行に出してもいいんだけれど
そうすると、妹が家を探したり、職をさがせなくなっちゃうから。

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:49:51
嫁さん不妊様かよ。あーあ。

355: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:50:03
スレを立てるまでに至らない悩み相談part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1192960653/

がふさわしいですか?

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:50:05
嫁と妹の問題は抜きにして妹はシェルターに行かせろ。
DVなら絶対に被害者を一人にする時間を作ってはいけない。
第三者がいれば対面を気にして加害者が冷静になるんだよ。
第三者とは基本血縁や知りあいでない方がいい。
身内や知り合いだと何かあっても警察沙汰にしにくいんだよ。
全くの他人の善意の協力者がいることで例え居所がわかっても
ある程度は安全が保障される。暴力沙汰でも守ってくれるんだ。

シェルター行きは妹を見捨てる行為ではないことをいいかげん認めてくれ。
こういう守ってやるって思い込む身内が事態を長引かせる。
DV野郎は基本一度手に入れたものは一生自分と考える。
離婚出来ても加害者が諦めない限りDV被害は続く可能性があることを考えろ。

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:52:41
>>356
シェルター全肯定なのなwww

シェルターは万能ですかwww

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:55:14
>>358
万能ではないが個人宅よりはベター。次善の策だよ。

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:54:40
そもそもDVの詳しい内容聞いた?

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 21:54:58
一人ぼっちで心細い場合、やはり赤の他人と一緒で
夫と戦うことばかり言われたら精神的に参ってしまう人間もいるだろう?
夫押しかけの心配さえなければ、子供の頃からの思い出いっぱいの
住み慣れた家で、次の生活を立て直すことを考えたほうがいいって
妹の感情ももっともだとは思う。

370: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 21:59:44
>>361
義弟は、ちょっとわがままで感情的らしくて
いらいらすると、物にあたるようなところがあったみたい。
ふすまをぶち破ったりとか。
姪がぐずぐず泣いて騒々しいっていらいらして
で、妹が疲れて出前ですませたのが気に入らなくて
出しっぱなしを掃除機を蹴り倒したら、それが妹にあたったらしい。
姪を抱いていてかばったので、手がつけなくてもろにテーブルに
顔をうちつけて大きな痣になった。
妹もかっとして、友人の家に逃げ込んだら、
義弟がおっかけてきて、ドアをどんどんやって、その友人が
警察を呼んだという話だ。

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:01:23
義弟が家庭内以外で暴力に及ぶ性格かどうか、
妹にはある程度判断できるはず。
シェルターでの不自由さと、家にいる危険度を秤にかけて、
家(その後はアパート)に居ても良いと判断できる場合もあるはず。
あるかなきかの危険ばかりを言い立てて、
>>363の言うような精神面をないがしろにするのは現実的とはいえない。

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:03:47
>>370
なおさらシェルターなり義弟がしらないとろこに避難しろ。アホか。

376: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 22:06:24
義弟も警察沙汰については、大分懲りたようで
職場に知られたら大問題(義弟は教員なので)
になる。妹の友人には本当に申し訳ないことを
した、頭に血がのぼったといって、なにがしかの金銭を
払って許して欲しいと、第三者とともに謝りにきたそうです。
それで、話がそれ以上大きくならないですんだとか。

義弟は、隣の町の大きな農家の息子で、親は大きな果樹園を経営、
義弟自身は、県立高校の教員です。事件になる可能性がないとは
いえないけれど、立場や世間体からあんまりなことはしないと私も思います。

377: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:06:56
>>370
>>349でいちおう開きましたじゃなくて、どちらかのスレに固定してくれ

379: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/01/21(月) 22:07:00
わかりました。移動します。

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:09:22
精神的サポートならシャドウがシェルターに面会に行けばいい。
なにより精神面も法律面も専門家付けるべきだろ。先ずは安全。
別れた夫が嫁実家襲撃するのはよくある話。中には逆恨みで実家の人殺した事件も。
友人宅まで追いかける夫なら実家に来ないはずないじゃないか。

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:10:16
>>382
弁護士はついてるってよ

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:23:36
知らない人と共同生活はいやだと言って妹はそんなわがまま言ってる場合か。
嫁も嫌いな妹と子供との共同生活がいやだったんだろ?
人に嫌な思いをさせて人の家庭に居座ってて自分勝手な言い分だな。

387: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/01/21(月) 22:31:13
妹の実家には変わりないが、両親がすでに住んでいなくて
長男夫婦の家となっている場合はよほど義姉と仲が良くない限り
心情的に戻ってこれないだろう。
弟の場合でも。

妹に戻って欲しくないのなら相続分として
今のうちに妹には金銭で渡して外に住まいを捜して貰うのがいいと思う。



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引用元 【次スレは】逃げられ寸前男の駆け込み寺213【計画的に】