707: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/04/28(月) 23:42:26
先日はありがとう。 
手紙がんばって考えてみてるけど、穏やかに書くって難しいものだな。
二行くらいをいったりきたりしている…。 

708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/28(月) 23:45:18
>>707 気にすんな。ビリケンはちゃんと休めてるか? 
まずは箇条書きで伝えたいことを書き出してみればいいんじゃね? 
そこからそれらをつなぐような書き方をすれば何とか書けると思われ。

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709: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/28(月) 23:53:34
お疲れ。 
色々あったこと、されたことを書き出して、その時自分はどう感じたか。 
箇条書きで思いつくままメモしてってみると、整理されやすいぞ。 
いきなり手紙に書くよりはオススメ

710: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/04/28(月) 23:57:08
>>708 
ありがとう。 
いろいろ書いていると、そのうちに嫁をあげつらう文章になってしまう。
俺が嫁を嫌っているから表れてしまうんだろうな… 

みんなの意見を見ていると妊娠不安は大なり小なりあるけども 
嫁はやっぱり相当ひどいのがわかった。 
流産の事を書いていた人もいたが、その人の言いたい事はわかる。
子供、楽しみなんだけどな…いるから別れれないから俺にとっても枷になってるって事だもんな。 
子供に罪ないのにな…

711: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/04/28(月) 23:59:36
ごめん、書逃げみたいだけど 
もう少し手紙の内容考えてみる。 
俺、あんまし頭よくないから時間かかるけど子供の為やし。 
スレ汚し、すいませんでした。

712: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:01:41
文章のまとめ方 
1.思いつくまま書く。罵詈雑言込み可 
2.客観的な部分だけ抜粋 
3.文章の流れをつくる 
4.まとめる 

こんなかんじ? 
とはいえ、1.2は往復すると思って良いよ。 
だがしかし、1.2の文章は嫁の目に付かないように 
ちゃんと処分したほうがいいだろうな。 

嫁を嫌うのも当然、かわいい子供をかせのように感じてしまったとしても仕方がない。 
ビリケンはそれだけ苛酷な環境にあって、それを上手くまとめようとしているのだから。 
子供のためにも、しっかり自分を持って無理し過ぎない程度にガンガレよ。

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:07:02
あげつらう文章っていうけど、それ、本心だろ? 
それを相手に伝える文章に変化させればいい。 

例だけど「何故いつも財布チェックする!300円で何ができると思ってるんだよ!」 
これを「不安なんだと思うけど、煙草も自由に買えないのは辛い。財布チェックされるのは苦痛だ」みたいに。 
他人だから冷静に言い返せるだけだがな。 

まず、罵倒でも文句でもいいから一回、吐き出してみるとスッキリするぞ。

714: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:07:16
横から補足。 
1は単語レベルでもおk。 
「別れる」「モラハラ」「子どもはかわいい」「子どもと一緒に暮らしたい」 
「我慢の限界」「オレもうやられそう」とかね。 

1と2又は2と3の間に箇条書き文。 
「・子どもはかわいい、出来れば一緒に暮らしたい。」 
「・オレ自身精神的に参ってる」・・・とかね。 

それと>>712でだいぶ書きやすくなると思うぜ。

715: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/04/29(火) 00:09:09
>>709>>712 
方法書いてくれてありがとう。 
頑張ってみるわ。 
相談のってくれてる人達には子供いる?
GW近くなってコマーシャルで○○にキャラクターショーがやってくるとか見たら 
来年やったら生後半年くらいで、あんなの喜ぶかな?とか 
そんなんばっかり思ってしまうわ。 
別れたいって、ここに書き込みしとるのに…アホみたいだな、て。 
ぐちゃぐちゃすいません。手紙とりかかります。自分の気持ちも落ち着けたいし。 
ありがとう

717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:19:01
>>715 
いや、そりゃ気持ちもぐちゃぐちゃするだろ。 
嫁は嫁、子供は子供だからな。 
愚痴書いても構わんよ。がんがれ。

718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:23:29
いまは嫁の腹ん中に子供がいるから、離婚と子供かわいいがかみ合わないと思うけれど、 
いずれ子供は出てくるんだよ。そして成長して大人になる。ビリケンみたいにね。 
親と子は別の存在なんだ。 
どんな状況でも、子供がかわいいって思うのはおかしくとも何ともない。 
むしろ大事な感情だよ。 

でも、生後半年でキャラクターショーはまだ早いかも新米w

719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:28:53
半年ではアンパンマンショーでもワケワカメだなw 
でも産めない立場のビリケンが 
今2ケ月の胎児を思い 
やがて産まれる子に想いを馳せているのにジーンとした 

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/29(火) 00:51:32
ビリケンはスゴいなぁ 
男親なんて実際産まれてこないと親の実感湧かない奴多いけど、ビリケンは既に父親なんだな。 
まだ見ぬ我が子の為にもガンガってほしい

750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 15:01:29
ビリケン 
どっちが悪いとかは一旦おいといて 
今嫁とは口聞いてない状態なんだよな?それは完全無視? 
喧嘩になるからという理由はわかるがそれでは何も改善にならないと思う。 
嫁が悪いなら悪いでいい。 
ビリケン 
結婚してからこんにちまで、お前がどんな所を努力したか書き出してほしい。
子供好きなのはわかったが嫁に対して逃げ一辺倒にみえる

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 17:31:12
しかし、失敗の原因を他者に求めるだけでは成長せんからな。 
自分にも原因があるとして反省してみるのもいいんじゃないだろうか? 
その上で自分に過大な落ち度はない、と自己分析するんであれば、それはそれでいいだろ。 

不倫とかされたらたとえ原因がこっちにあったとしても、 
切り捨てた方が良いとはおもうが。

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 17:58:53
自己分析はもっと落ち着いてからでよくね? 
追い詰められてるとき、まいってるときに自己分析すると死にたくなるぞ。 
すっげ悪いことしか浮かんでこないの。 
ビリケンはまいってるし、とりあえず距離をとれるようにするのが一番。 
いきなり離婚だゴルァ!とはいきづらいのかもしれんから 
医者なり周囲なりに相談するのが早いんじゃないか? 
このまま妊娠継続させるのがいいかどうかすらわからんぞ。 
出産までずいぶんあるし、出産すりゃ治るってのも不確定すぎて話にならん。 

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 22:12:47
妊娠初期でそんな状態なんだったら 
産後に本格的なマタニティブルーがきたら最悪だと思うぞ 
>>750 
お前は人を追いつめるタイプだな

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 23:50:48
ビリケンどうしたかなあ・・・・。 
体使う仕事みたいだから誰かがいってたみたいにならんように 
事故しないように気をつけれよ・・・・。

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/30(水) 00:31:40
やっぱ乳児期は我慢するしかないんだろうな。 
うまく育児などで嫁の意識が子供に向いて、 
旦那への攻撃性が和らげばいいんだが、 
子供に対して攻撃的になってしまっては子供が可哀想だし、 
しかしそこまでいけば親権ゲットで離婚できるような気もするし…複雑だな

757: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/01(木) 10:22:37
子供の親権は父親だという体験談もあるんですね、ビックリしました。 

>>742 
子供に向かう攻撃性とは具体的にどんな事ですか?つねったり叩いたりとか? 
テレビでよくそんなのニュースで出ますが、俺の前で理不尽にそんなのをされてるのみてしまったら
嫁を嫌ってるぶん、普通じゃなく頭にきて嫁をぶち殴るかもしれない。 

758: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/01(木) 10:30:17
>>750 
努力、ですか? 
嫁に対しては今はやってない事になると思う。 
口でゆっくり真面目に説明してもキレてたし、俺が怒鳴ってやめろと言ってもだめだったし。 
最近かこうとしている手紙と暴力だけは絶対自制しているのが努力…なのかな?
俺に実際浮気あったなら何も言えないけどしてないんだし、
俺の悪いところ直すにもどうすればいいかわからない。そもそも 
悪いところがわかりません…

760: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/01(木) 10:40:22
>>750 
10日くらい前、本当に手でそうになったけど「やばい」思って。
夜中にチェストの引き出しに入ってる嫁の母子手帳だして
初めての検査の時に病院から貰ってきたお腹の写真
(逆さまの黒い扇形のなかに薄い小さい卵形写ってるやつ)俺の携帯のカメラにとって 
「子供と会うんだ」と腹がたった時に携帯開いてみてます。 
後、努力は…小遣いかな。結婚した時三万円だったけど一万円は子供のためにと思って、
減らして貯金に回す事にした。 
昼飯込みの小遣いだからかなりきついけどはなまるうどん食べたり100円マックで乗り切ったり。 
努力とはいえないか…

759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 10:39:36
ビリケン久しぶり。 

父親が親権取れるケースは大まかに分けて二通りだと思う。 
・協議離婚、いわゆる話し合いで父親に決まる場合 
・母親がよっぽどアレで裁判で父親に決まる場合 
前者なら話は楽なんだが、後者だと本当によっぽどじゃないと難しいんだ。

761: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/01(木) 10:47:36
>>759 
協議でという事は、嫁が(別れる時に)
「子供はあんたが育ててくれ」とならないといけないという事ですよね? 
子供への愛情は…どうだろう。 
こんないらない心配して、キャンキャン切れて、アドレナリンか何か出してるのはよくないだろうし
俺からすると子供を大切にしているといえないと思うんですよね。 
でもどうすれば穏やかになるかはわからないんだけども…

762: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/01(木) 10:54:08
肉体労働だけど、おかげさまで体は丈夫なんで大丈夫です。 
心配してくれてありがとう。 
仕事中、運転中の事故には気をつけます。 
嫁をカウセリングに連れていくのは嫁が強固に反対すると思う。
私がおかしい言いたいのか!言って。子供の為だと思うなら…と言ってはみるけど 
かなり無理だと思う。 
先ずは手紙。 
頑張って書いてみる 
親がキャンキャンやってるの、子供産まれて見させたくない。
関係修復は正直わからないけどやれるだけやってみたいし。 

現場移動するんでおちます ありがとう

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 11:02:32
カウンセリングに連れて行くのは無理なら、 
前にも誰か言ってたけど、産婦人科の主治医にこっそり相談するしかないのでは。 
もしかしたら医者の方から勧めてくれるかも知れないし、 
産婦人科の先生が相談に乗ってくれるかも知れないし。

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 13:39:02
電話だと配偶者本人だって保証がないし、 
最悪、悪質ないたずらと取られるかも知れないからお勧めできない。 
医療機関は個人情報とかすっごい神経質だし。

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 13:51:46
いやとりあえず予約だけ 
実際証明できるものもって行けばいいだけだし 
いきなり男がはいってくのもつらいだろ

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 13:58:35
そりゃ当たり前だろう。 
旦那が一人でいきなり行って「先生とお話ししたいんです」 
つったって無理だと思うぞw

768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 14:04:09
ま、いきなり行っても一応話ぐらいは聞いてくれるだろうが、 
予約優先で延々待合室の妊婦達の中でぽつんと待たされるから、 
すっごい居心地悪い思いはするだろうなw 
予約は入れておいた方が確かにいいかも。

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 16:28:31
医者友人数名に尋ねてみた。 
絶対、産婦人科の医者に相談に行ったほうがいい。 
冷静な第三者を入れることは大切なことだし 
このままだと母子にいい影響があるわけがない。 
薬が飲めないのがネックになるけど、常軌を逸した行動が続くなら 
妊娠の継続は正直難しいと思う。 
それはビリケンのためだけじゃない、子供のためでもある。 

マタニティブルーは産婦人科じゃみない(精神科へ紹介する)から面倒かもしれんが 
それを拒否するようなら母親として疑問だ。 
むしろそこで拒否して治療する意思がないことがわかれば踏ん切りつくんじゃないか? 

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 16:52:18
どんなに腹が立っても絶対に手を出しちゃ駄目だぞ! 
お前の可愛い子供は今、嫁と繋がってるんだから嫁に何かあれば子供に影響するんだぞ。 
子供を守る大事な器だと思えばまた違ってくるんじゃないか?

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 16:52:30
>>769 
ビリケンは離婚してもいいんだよ。 
問題は子供。 

嫁が医者にかかるの拒否して、それは確かに母親失格だけど 
裁判で嫁有責に問えるほどじゃないから産まれてくる子供は 
嫁の手元に行く 

協議も俺は難しいと思う。 

こんな女はたとえ子供いらなくてもビリケンが執着している宝を渡したくなくてゴネル。 
嫌がらせの意味でな 

779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 17:26:59
ビリケン・・・ 

こんな事を言うのは酷だが 
嫁は異常だし治らないと思う。 
治らないけど 育児できないクラスと認定される事も難しいと思う。 
子供を選んで嫁との生活を我慢するか 
子供を諦めて離婚しかないと思う。

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/01(木) 17:33:57
>>779 
俺もそう思ってた。言えなかったけど。 
やっぱ父親が親権取るのって相当難しいと思うんだよ。 
もうどっちかしかないよな。辛いだろうけどな。

926: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 11:14:43
流れを読まずにかきにきてすみません。 
みなさんのレスを読みました。子供を引き取りたい事と離婚はまったくあい反する事で
「そうだろうな」と解っていたのにやはり文章で目にすると気持ちが愕然としました。 
「離婚したい、子供も欲しい」。こんなうまい話ないですよね… 
ましてこれだけ子供が愛しい連発してても離婚だの引き取るだの
勝手にワーワーきめたりしてて、愛しいも説得力ない。 
結局俺も嫁も自分の事ばっかだもんな。 
手紙はゆうべ一応書いて今朝ポストに投函した。 
読んでから二人で話してみる。 
二人でまた喧嘩なら両方の親にもきてもらって話する。 
嫁の産婦人科、今日平日最後だから昼から時間作って行ってくるよ。 
ありがとうございました

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 13:58:07
ビリケンもう行っちゃったかな 
メモ箇条書きだけでも準備持参したほうが話しやすいぞ 
って言おうと思ったが間に合わなかったか

947: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 21:34:50
病院にいった。予約した方がいいって皆書いててくれたのに。 
勝手にいったから凄い好奇心な目で見られた。 
休みにはいるからかな、たくさんお腹大きい人いてビックリした。
俺も嫁を大事に思えてたら手つないで楽しみに待合室居たかったなあ。 
次 検診まで10日ほどある言われた。詳しい中身とか夫婦言っても
個人だから教えてもらえなかったけど妊娠による不安で、
相談聞いてあげるよと女医さん言ってくれたわ。 
俺が嫁にされてることはかいつまんで話した。 
後は嫁がどうしてくれるか。 
子供を大事に思うなら、なんとか産婦人科の言うとおりにしてほしいと思ったよ

948: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 21:43:51
>>947 
で女医さんは何て言ったんだ? 

好奇心で聞くが、嫁さんの両親の夫婦仲はどうだ?

949: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 21:57:35
>>948 
俺の話の時は初めは半笑い?苦笑い?だった。 
そんな女性は多い(浮気心配するとか)て言ってた。 
胎児は今本当に小さいけど外の音聞こえるようになるのも、
見えるいうか明かり感じるようになるのもすぐだよ、言われて 
夫婦喧嘩よくないね、言われてきた。 
今度の嫁の検診で、メンタル面の事を聞いたりはなしたりしてみるねと言ってくれたよ。 

夫婦仲は、うん 俺からは別に普通に見えるけども?どうしてですか?

952: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 22:09:17
2ちゃんでも書いたけど 
「嫁の束縛和らぐ、治まる方法ないかな?」だけど、 
産婦人科に話しても、俺や嫁の親にはなしても何かがどうなって
家族3人仲良く暮らしていける期待はあんまりないんだ。 
基礎になる俺と嫁、特に俺がもう嫁を嫌いで仕様がなくなっているし… 
責任ある立場で申し訳なくは思うけども生理的に嫌悪してる。 
でも子供いるからこそ、第三者でも親でも産婦人科でも 
俺が動ける部分は全力でやってみるよ。
子供が「状況変わるの待ってるだけで何もしない奴だ」思うと、
悲しいし情けないから。頑張ります。

950: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:05:05
程度が違うだろ 返答からしてその女医さんあまりアテにせんほうがよさげだな

951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:07:04
かいつまんで話しちゃったからじゃないか? 
きちんとここに書いたようなことを、文章にして持って行くとかすりゃ良かったな。 
最初にいた寺だって、かいつまんだレスだったから、 
住人あんまり深刻にとらえてなくて、こっちのレス見て驚いてたじゃん。

953: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 22:12:05
>>950>>951 
そうか…。それもそうだ。 
水曜か木曜、また行ってくる。 
全部話ししてくるわ…。

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:14:03
>>953 
おう、がんがれよ 
今度はメモ持って、一番極端なところから話すのがいいぞ

955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:16:04
>>953 
書き込みの抜粋(まとめサイトとか)のプリントアウトもってけ。 
あるいはメモにまとめなおして持参。

956: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 22:18:12
ありがとうございます。 
頑張ります。 

じゃあ落ちます

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:20:12
嫁の発言とか録音できればさらにいいなあ・・・ 
特にひどいところを

959: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 22:39:56
>>957 
録音機材もってないです。 
そこらへんは親にもそうだけど口で伝えるよ。 

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/05/02(金) 22:22:57
ジョイ君にしてみれば 
知らんがな 
って話じゃね?

959: ビリケン ◆KeiRLp4zsg 2008/05/02(金) 22:39:56
>>958 
そうですね。産婦人科は妊娠出産のプロなだけで、家庭のゴタゴタの処理屋じゃないから。 

俺は(嫁から)逃げたい 思ってて、そこはスレッドに合ってるかもしれないけど、
進まずワーワー書いてるだけになるので 
今日でここを出よう思います。 
いろいろ意見聞けてうれしかった。 
ありがとうございました


ウトメの老後を見ることを条件に、長男夫婦へ家と土地の相続が決まっていたのにウトメがその家に次女夫婦を住まわせていて義兄嫁が激怒。

父「貴様の収入や学歴では、娘は嫁にやれん!帰れ!」彼「そうですか... あ、これは追加の手土産です」→ 父「こ、これは!・・・・・認める...」

夫が大きな家を買い、そこに寄生するのを夢見てたトメ&コトメ。最初はスルーしてたけど同居の素晴らしさを執拗にプレゼンしてくるようになったのでお返しをする事にした。

戦争体験レポートとして祖父母の馴れ初めを提出したら担任から呼び出し。自分「不謹慎な内容だったかな…」 →

コトメの彼は旧帝大出身らしく、会う度に彼の話になる。「だけど最近はコトメの仕事を馬鹿にしてくる」と愚痴ってきたのでコトメをフォローしたら何故か激怒された



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引用元 妻から逃げたい男達の縁切り寺21