266: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 15:54:14 ID:CHC4dxgc
泥棒かセコケチか微妙なのですけど
園ママにアシスト自転車を持っていこうとされました。
坂があるのと息子が重たいのでアシストサイクルで園バス停まで送迎しています。
本人は借りていこうとしただけ、と言ってますが
勝手に持っていこうとしてて私には一言もありませんでした。


 

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園バス停が公園で今日はそのままそこで15分ほど待ったら
スイミングのバスが来るので同じ立場のママと公園で時間つぶしをしてました。
そしてプールのバスが来て(お着替えとかもコーチがやってくれる)
子供達を引き渡してバスを見送ってたら
がっちゃーんと自転車の倒れる音がして子供のすごい泣き声がして
みたら、うちの自転車が倒れてて前カゴに乗った●●ちゃんが大泣きしてて
●●ママが呆然としてへたってました。
とりあえず●●ちゃんを助け出したけどヘルメットも
何も無しだったので頭を打ってほっぺは擦ってるし口の中切ってるし…
少し気を取り直した●●ママは私に
「ひどい、ちょっと借りただけなのにケガさせるなんて」と叫ぶし…

●●ママ曰く、●●ちゃんが寝てしまったので自転車借りて帰ろうと思ったみたいです。
うちのアシストサイクルの電源スイッチ入れたら点灯したので使えると思ったみたい。
実際は鍵しめてあるので後輪ロック状態なの
で子供を積んでスイッチ入れて走り出そうとして勢いよく転倒したみたいです。
今、●●ちゃんは小児科で診て貰ってるんですが、どうしたらいいんでしょう???
あと1時間くらいでプールバスが戻ってくるので
顔を合わせるのでそれまでに考え纏めたいです。

272: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 15:59:26 ID:6HJsBOsi
>>266
泥子が怪我をしたのは貴方の責任ではない
借りようとしたと言ったところで無断拝借はただの窃盗
他のママがその場にいたようなので貴方に過失がないことを証言してもらえばいい
しつこく何か言ってくるようなら夜に
旦那さんと一緒に泥旦那とお話したらいい

274: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:00:05 ID:5sFSqo6U
>>266
何もしなくてよいと思う。
ちょっとズレた人っぽいから変に謝ったりしない方がいいよ。

276: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:03:13 ID:nOqJctgD
>>266
272の言うとおりだよ。
泥ママ子が怪我しちゃって動揺するのは分かるけど、
だからって何もする必要はないよ。
ドンマイ

279: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:06:48 ID:gK5uU4P0
>>266
園に報告して取り持ってもらうのが今の段階では一番いいんじゃない?
今のところの落とし所は●●の謝罪だけど●●がうるさいようなら警察を介入して
私は被害者です。自転車を転ばしたって事で損害賠償で訴えるって言えば?

288: 266 2010/10/07(木) 16:21:09 ID:CHC4dxgc
先ほど●●ちゃん母子を小児科まで車で送った園ママから電話がありました。
●●ちゃんは歯がいっぽん折れてるそうでそのまま歯科へ回ったそうです。
ママもようやく落着いたそうで「なんであんな事をしてしまったんだろう…」と泣いてるそうです。
園には↑のママさんが連絡済みだそうで園バスを降りて
30分以内の怪我なので園の保険が下りるかもと言っていました。

アシスト自転車は擦り傷だらけで
ライトが割れているので修理代を請求することになりそうです。
子供を回収してから買った店に持っていってチェックしてもらいます。
こっちはお金が絡むことなので夫が帰宅後に行って貰おうかと…

289: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:26:54 ID:gK5uU4P0
>>288
乙!
とりあえず●●ママが正気になって良かったね
修理の請求とかまだあるけど頑張って

290: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:27:19 ID:s3+fQBLT
>>288
おつです。
未遂だし、泥(未遂)ママも反省してるっぽいなら
修理代のみの示談で済むと良いね。
時間が経って逆切れする可能性もあるけど・・・・。

292: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:29:35 ID:s3+fQBLT
>>289
降園時のケガは保険が下りるはずだけど
泥未遂でのケガは微妙だよね。

294: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:34:48 ID:TTfEOIiX
相手の旦那と288旦那で話し合ったほうが良い

288の名誉毀損になる話を吹聴しない・期日内に修理代を払う
上記を守れない場合は第三者(警察・弁護士)を介入させると
いう書類を作成する
あとは、なにかな…

295: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:40:34 ID:iAlv9T+Y
帰宅途中といっても通常と違うルートだったりどこかに寄ったら
普通は保険は降りないけどね。
公園に寄っちゃったらダメでしょ。
誰の自転車?とか保険屋に突っ込まれたらどうすんの?
口裏合わせて保険金ゲットしたら共犯だよ。

299: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:48:39 ID:nOqJctgD
保険のことはよく知らないけど、
手続きのために266が自転車を貸したことにしてほしいって
言われる可能性もあるのかな?
盗んだ自転車で怪我して保険は無理だよね。

301: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 16:54:56 ID:TTfEOIiX
保険は無理だわwww
通勤途中での事故でも、途中寄り道したときに事故にあったら
労災下りないもん

304: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 17:01:35 ID:nOqJctgD
事実と違うこと書いて保険を申請したら
泥親子がそれを悪用するんじゃないかと思ってさ・・・
「泥たち悪くないもん、保険の書類に書いてあるもん」とか何とか言ってさ。
そこまでは無いとしても、266の立場的には何も悪くないのに嘘つくのって気分悪いよね。

305: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 17:01:54 ID:ghvvo5Qp
相手の子が怪我してるから、強く言えない気持ちもわかるけど、
ただ単に向こうの過失で自分の自転車壊されたってだけの姿勢で
事務的に話してくればいいと思うの。
保険だとかそういったことは相手が考えることだからさ。
あんまり気に病まないでいていいと思うよ。

306: 266 2010/10/07(木) 17:02:30 ID:CHC4dxgc
説明というか補足させて下さい。
園の保険は自転車の修理代ではなくてたぶんですが小児科歯科の初診代のことだと思います。
小学校入学までは乳幼児医療証で初診料だけなので多分その意味だと思います。
園バス停が公園に隣接しているので園バス降りて15分ほどなら
バス停付近での怪我や事故が保険の対象になるようでした。
そのあたりもまとめて明日、園の事務の方が来るそうです。

うちの自転車の傷は先方へ直接請求しか無いと思います。
いくら掛かるかわからないので後で買ったお店で修理費の見積りだして貰ってきます。

ではお迎えに行ってきます。

308: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 17:08:53 ID:vTbDSJ1w
自ら園に報告、は保険目当ての気がするなあ。

保険は降りないわ修理費用は請求されるわじゃ
逆ギレするかもね。
現に倒した時瞬時に思考が逆ギレ方向に行ったひとだし。

309: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 17:15:53 ID:iAlv9T+Y
バス降りてすぐでも事情がなぁ。
保険請求するなんて恥ずかしくないのかな。
何で他人の自転車に乗ろうとしたか説明できるのかよ。

311: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 17:21:39 ID:5m2yrTZw
んなもん266も園にあったことをそのまま伝えれば良いだけのことだろうに
それで保険が通ればよかったね、これからはこんなことするなよ
通らなければ自業自得、これからはこんなことするなよでいいじゃない

334: 266 2010/10/07(木) 18:35:59 ID:CHC4dxgc
帰宅しました。
購入した自転車やさんの見積りではライト交換と修理で3万円ほどで済みそうです。

それと説明が足りなくて混乱させてごめんなさい。
園に電話をしてくれたのは怪我をした●●ちゃんと
ママを車に乗せて小児科へ運んでくれた先輩ママさんです。
怪我してるし、自転車も壊れているから
ややこしくなる前に先に園へ一報しておきました、と言われました。

自転車の修理代金は、夫が今晩か明日早朝に相手の自宅へ話に行くそうです。
先ほど↑は夫からメールの返信が来てました。
他のママからは気づかいのメールなども頂いていますが
当事者の●●ママは沈黙しています。

取急ぎですがご報告まで。

336: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 18:37:00 ID:nxIzyPxM
子供の初診料なんて微々たるもんじゃないの
保険使うほどか?

341: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 18:40:47 ID:Q1wuSuoy
>>334
もし保険が下りないから自転車を貸したことにしてほしいって言われても
それは詐欺に手を貸すことになるから絶対にしないようにな。

346: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 18:43:26 ID:Q5doevbR
>>334
3万高っ!高い授業料になってしまったな泥よ


----------------------------------------
542: 266 2010/10/07(木) 22:58:04 ID:CHC4dxgc
アシスト自転車の件でお世話になった者です。

夫がアシスト自転車の件で先方と会いました。
ママ本人は奥で泣いてたそうで会わなくてご主人を話したので一応の解決を見たようです。
自転車は修理になるか、先方が同じ商品を購入して
それとの交換になるかどちらかになりました。
一筆入れて貰ってあります。
あとは明日、幼稚園で話すことになっています。
先方の旦那さんとしては子供がまだ当分通う園なので穏便にして欲しいそうです。
できれば警察を入れての盗難扱いは避けたくて園にも
「つい、無断で借りていったら転倒した」ことにしたいと…
よくわかりませんが無断で借りていった
(実際は鍵が掛かってたんで借りていく未遂で転けたけど)
なら良いかな、とも思います。

543: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:00:17 ID:W4l5DlV+
>>266
無断で借りた、と言うこと自体が窃盗じゃない?

544: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:00:19 ID:HqefGykC
>>542
>ママ本人は奥で泣いてたそうで会わなくて

本人の謝罪がないことには・・・。
とにかく、園で話し合って本人からしっかり謝罪をもらって
本人からも一筆もらうくらいしないと

546: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:01:16 ID:2kQ+FUw1
「無断で借りていったら転倒した」を全フレーズしっかり言うならいいと思うよ。
それを聞いたほぼ全員が「無断で借りた・・・?」って思うだろうから。

「借してもらったら鍵が掛かってて転倒した」みたいに微妙に変えるだけで、
アナタの印象まで悪くなる可能性があるからね。

547: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:02:28 ID:eICxnMyY
>>542
「無断で借りる」のは普通「盗み」なんだけどねwww
でもまあ、「無断で」とちゃんと認めてて弁償もするというなら、
落としどころとしては妥当だと思うよ。

548: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:02:34 ID:vBJ0bTVP
「無断で借りて」という行為はそもそも泥棒じゃないか、
と突っ込む人は突っ込むのではなかろうか。

550: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:03:17 ID:HY/5aCv2
>>542
乙です。
でも、どうせ一筆書いて貰うのであれば、事実関係はきっちりと押さえておいた
方がいいよ。悪質性は薄そうだけど「無断で借りる」そのものが泥なんだし。
泥奥本人は泣くばかりで接触なしなのなら、また後で揉めそうな気がする。

557: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:07:32 ID:HqefGykC
あー、みんなと話している内に、なんだか未遂ママって
泣いて誤魔化してるだけに思えてきた。
男は女が泣けば、すぐ騙されるor面倒になってなし崩しに
解決しようとするのを泥未遂ママ解ってて泣いてるのかもしれない。
それくらい疑って良いよね?

558: 266 ◆CVqxWPzCd6 2010/10/07(木) 23:08:59 ID:CHC4dxgc
トリップこれで出来てますでしょうか?

561: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:10:12 ID:XG3WyMGs
ググっても出てこないからOKざんしょ

565: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:11:05 ID:713lY1/u
大体、「無断で借用した事にしてくれ」って言ってる時点で、甘すぎるし。
旦那も泥ママを更生させる気が全然無い。
泥ママ本人が園ママ達の前で、「今回、自転車を盗もうとしたら転んだ。
これは罰が当たったんだと思う。もう二度としない。しばらくは自分の事
を信用できないと思うが、今後の行動でもう一度信用を築いていきたい」と
言うぐらいじゃないと、更生の見込みは無い。
旦那に対応させて、泣いてるだけじゃあ、絶対反省して無いね。

568: 266 ◆CVqxWPzCd6 2010/10/07(木) 23:13:08 ID:CHC4dxgc
あ、できてた♪
明日の報告するのにトリップの付け方を確認してて遅くなりました。

一応、夫が先方ご主人から念書?は貰ってあるので大丈夫だと思います。
もちろん「自転車を無断で借りていった」とことの発端は明記してあります。
園バス停での出来事だったので事実関係を見ている園ママが10人近いし…
なによりも電話をしてくれた園ママが3人目が
年中のベテランママなのできちっとして下さいました。
あとは明日、私も園で先生や事務の人に説明することになりそうです。

570: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:16:18 ID:CGIPMsYR
歯が折れた泥ママの子の事を考えると胸が痛む。
泥母のせいで痛い目に遭い、これからもこういう騒ぎに巻き込まれる
人生かも・・旦那は今ごまかせればいいと思ってるだろうが、子供の
事を真剣に考えて欲しいよ。

571: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:16:29 ID:HY/5aCv2
泥ママ、今まで明るみになっていないだけで、今までもこんなことが幾つか
あったような気がする。本当に小さくて見逃しがちなことでね。
事が起こってから表に出ず、ただ泣いているだけなんて狡猾過ぎるんだよ。

573: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:17:12 ID:xaZ1Yn3o
気をつけなよ

お宅のお子さんにも同じ怪我をさせようとしたらどうするの?
明日、幼稚園で口頭で、「泥棒しようとしたのに、無断で借りようとしたと
言ってくれと言われて、非常に困惑してます」と、
先にはっきり言ったほうがいいよ

574: 266 ◆CVqxWPzCd6 2010/10/07(木) 23:17:39 ID:CHC4dxgc
夫からの又聞きなんでよくわかってないかもしれませんが
先方ご主人の言い分だとはとにかく警察沙汰だけは避けたいとのことです。
それ以外の弁償と幼稚園での説明とかはスムーズに同意してるみたいです。

園バス1機で早バス遅バスの2周で完了する程度の
わりと小規模園なので噂はもう巡ってると思います。

576: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:18:49 ID:713lY1/u
泥ママの旦那が作った念書なんて、自転車の弁償をさせる役には立つが、
再度の盗難の防止には何の役にも立たない、ただの紙切れ。
自転車の弁償さえしてもらえればそれでいいのなら、かまわないけど。

577: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:20:00 ID:HqefGykC
>>574
>先方ご主人の言い分だとはとにかく警察沙汰だけは避けたい

先方亭主:たかがママチャリごときで
警察沙汰になってボクチンの将来が潰されてたまるか!

だったら、やだなー

578: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:21:09 ID:713lY1/u
>>577
他に考えられる可能性としては、「返品するまでの時間稼ぎ」かも知れないしね。

582: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:22:55 ID:cR3VVPod
ママチャリごときというが、電動アシスト車がいくらすると思ってんだ…

587: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:25:28 ID:TTfEOIiX
>とにかく警察沙汰だけは避けたいとのことです

つまり、警察に突き出されたら初犯じゃないから次は塀の中ってフラグじゃん
警察に相談だけでもしておいたら?
怖すぎる、泥も泥旦那も

592: 266 ◆CVqxWPzCd6 2010/10/07(木) 23:27:38 ID:CHC4dxgc
夫と先方ご主人との話だったので私や園ママは明日幼稚園で話すことになります。
先方ご主人は奥さんより子供のことを気にしていて
子供が園を替わるのは避けたい、とのことだったそうです。
先様もお子さんが言葉が遅かったりプレで転園などいろいろあったみたいです。
それで何故そんなことをしでかしたかわからない、と頭を抱えてたそうです。
今の園は少人数でとても良いのは同意なので…
穏便にというのが私や息子が嘘をつく必要はないのならそれで良いかもとも思います。
そこら辺は全て明日にならないとわかりません。
ただ●●ちゃんの傷が結構酷いみたいで
乳歯が2本折れていっぽんは根本も割れてしまったそうです。
それが一番可哀相です。

609: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:35:16 ID:8STpki1P
泥の旦那は被害届出してくれるなって言うなら、
その代わり子は転園させます、自転車は修理か
新品にじゃなくて、新品に弁償させて下さいぐらい自ら申し出ろって話だよね。
泥ママの子は気の毒だが
そんなゲンの悪い自転車にお子さん乗せるの嫌じゃない?報告者さんが駆け寄った時に罪を
転嫁しようとした暴言といい、これからも絶対トラブルを起こしそうだよね、泥ママ。

610: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:35:23 ID:eICxnMyY
>>592
念書の必要項目とか書いてた者だけど、実際問題として念書を取るかどうかは
266さんが判断するしかないと思う。
ここの住人は常に最悪の結果を予想してそれに備えたがるけど、
小規模園で既に大半の人が事実関係を知っていて、
少なくとも旦那は謝罪して弁償もすると言ってる・・・という状況で
念書まで書かせようとしたら、266さんを非難する正義厨が発生する可能性もある。
その辺のさじ加減は、やっぱりその場にいる人じゃないとね。

612: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:38:06 ID:713lY1/u
>>610
その場に居ない、旦那同士で適当に作ったからこそ、心配しているわけで。

614: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:38:43 ID:lZIe6R2z
>>610
同意
ここの住人は最悪な前例たくさん見てるから心配してしまうけど、
ここに上がらないだけでそれで済んだ例も多いんじゃね?

618: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:40:46 ID:bDGJsEhY
>>609
いいたいことはわかるけど、報告者さんがこれからまだ使うかもしれない自転車のことを
「そんなゲンの悪い自転車」ってのは言い過ぎ。
関係ない第三者が自転車に傷つけてどうするの。

630: 名無しの心子知らず 2010/10/07(木) 23:46:11 ID:nOqJctgD
>>266
明日は「泥子ちゃんかわいそうだよね」な空気に流されないようにね。
泥子が怪我をしたのは泥ママのせい。
向こうが子供を盾に266も母親なら分かるでしょ、みたいな
こと言って責任逃れしようとしてきても無視していいんだからね。


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引用元 発見!泥棒~手癖の悪いママ115