◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン 月6.5万

◆貯金額
なし

◆借金額と借金の理由
なし

◆結婚年数
3年

◆子供の人数・年齢・性別
なし

◆親と同居かどうか
なし

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
過去に私に問題が多々あり、離婚を前提とした別居をしてましたが、
話し合いを重ね、同居を再開、婚姻関係継続できそうか様子を見ると言われていました。

どうにか前のような関係に戻ろうと、夫婦の貯金も全て妻に渡し、
家計費も折半だったのを2:1で私が負担、
家事も掃除洗濯は私がやるようになりましたが、
相変わらず妻は笑わず、よく自分の部屋に引きこもっています。

私たちは仲が良かった頃、妻のことをあだ名で呼んでいました。
恥ずかしいからその名前で呼ばないでと照れる妻が可愛かったのですが、
いつの間にかあだ名で呼ぶことはなくなっていました。
そこで、あの頃に戻れたらと思い、久しぶりに妻をその時のあだ名で呼んでみたところ、
妻は「人のことばかにすんのも大概にしろ！ふざけてんのか！」と激怒し、
口も聞いてくれなくなりました。

私としてはもう打てる手は打ちまくった印象なのですが、
どうしたら妻は昔に戻ってくれますか？
また、客観的に見て私の頑張りはどうでしょうか？

あだ名って相手の身体的特徴disる系のやつ？

身体的特徴をディスるというわけではありません。

私は響きがよくて呼んでおり、
私にとってはその呼び名に意味はなくただの名詞に過ぎなかったのですが、
客観的に見ると確かにいい意味ではなかったのかもしれません。
（妻は、「自分が臭い？私のことお風呂に入ってないと思ってる？」と気にしていました。
もちろんそんな風には思っておらず、妻は大変綺麗好きです。）

>>398
どういうあだ名なんだ？

>>399 
詳しく書くとバレてしまうのであれですが、
単純に「くさい」という意味に捉えられてしまいそうな名刺です。 

過去の問題をくわしく
そしてその問題を解消するためにしたことと結果をくわしく
別でご機嫌とったところで問題がそのままなら妻にとってはマイナスがゼロになったくらい
好意がある時点では「(本当はすごく嫌だけど)恥ずかしい(ということにしておくか)」で済んでも
今はそうではないということだよ

>>400
実は私に少々浪費癖があり、このことで妻には大変苦労をかけていました。
給料は全て家計に入れおこづかい制であったため、
何かを買う前には妻にいつもお伺いを立てていましたが、
妻はいつも笑顔で「いいよいいよ」というので甘えてしまっていました。

しばらくして妻から「クレジットカードの支払いが追いつかない」と相談を受けましたが、
その月に私の冠婚葬祭が重なっていたことから一時的なことだと思い、
私は一時的にリボ払いにしてボーナスで一括返済することを提案しました。
その後相談はなかったので妻がうまくやりくりしてくれてるとおもっていたら、
実は後ほど発覚するのですが、支払いが追い付かないのは慢性的な問題であり、
毎月妻は自分の独身時代の貯金を切り崩しており、
それがなくなってからは妻の両親にお金を借りていたようでした。

そんな折妻の男友達からお金を助けてあげると連絡があったようで、
お金がなくパニックになっていた妻は、この男友達と会おうとしておりました。
この男友達と会おうとしているメールを私が発見し、
浮気していると思い込み、妻を問いただしてしまいました。
上記のことについて妻から説明を受けましたが、

私は浮気をごまかすための嘘だと思い、妻を激しく叱責してしまいました。

>>401
浪費癖は「少々」じゃないだろ
具体的に何にいくらぐらい使ったんだ？

>>402
お恥ずかしい話、妻に指摘されるまでそれほど使ってる印象はなかったです。

妻から聞いた所だと、

毎月貰ってる小遣いでは足りず
その都度追加でもらっていたのが月3-5万、ボーナス時には10-15万
上記とは別に私が家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万、
2.3ヶ月に一回5-10万の買い物、
誕生日やクリスマスには10万、
それ以外にも私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万
（父の日、母の日、クリスマス、誕生日等々）

また、これも私の意向で車やマンションなども少し高めのものを買ってましたので、
その他生活にかかる諸経費ももともと高めだったと思います。

まず離婚するにしても回避するにしても
妻と妻の親に負担させた金を全額返金しろ
それすらもできないクズは話にならん
保険金かけて死ね

借金が無いと自分では書いてるが
妻に切り崩させた貯金額が元々はいくらだったのか
妻の親に借りた金額の総額はいくらだったのか
正確な金額を把握してんのか？
なし崩しにして返す気が無いんだろ
話になんねーよ

>>404.405
冒頭の相談内容に書いた、
「夫婦の貯金を全て妻に渡し、家計費の負担を折半→私:妻＝2:1にする」がこれに当たります。
正直貯金では妻が建て替えてくれていた金額には足りないため、
そこを補填するために生活費を多く負担することを申し入れ、妻も認めてくれました。

今はいくらの小遣いでやりくりしてるの？
どうせどこかから「細々と」浪費してるんだよね？
金の信用は二度と取り戻せないよ

客観的に私の頑張り()とやらを言うなら甘えすぎ温すぎ 
本来なら今すぐサラ金に借りてでも妻や妻親に利子をつけて返済して離婚すべき 
何が昔みたいに仲良くだバカ

何で細かい金額書かないの？生活費が幾らかかってるのかぐらい分かるでしょ

〉小遣いでは足りずその都度追加でもらっていたのが月3-5万、ボーナス時には10-15万
→ボーナスが年2回として、年60～80万

〉家計のクレジットカードで行う細々とした買い物が毎月1-2万
→年20万前後

〉2.3ヶ月に一回5-10万の買い物
→年20～50万

〉誕生日やクリスマスには10万、
→夫婦の誕生日とクリスマス？年30万？

〉私の両親や兄弟親戚への冠婚葬祭が月平均2-3万
→年24～36万？
　ちなみにこういう出費は396側の親族に向けたものだけなの？
　嫁さん側の親族には？

上記を多い方で足すと200万以上、
元々の小遣いとか396の意向で高めになったという家賃・車のことも考えると
年間250～300万くらいはいってそう
年収500万でこれは少々どころの浪費じゃないと思うんだが

>>410 
叩かれ覚悟で書きますと、
嫁の誕生日や嫁実家側のプレゼントなどはありませんでした。 
嫁の分も嫁が自分で家計費から出して、
買ってるもんだと思ってたら
「そんなお金あるわけないでしょ」と言われて初めてそうだなと思いました。 

もっとなんか隠してることあるよね

臭いと思われるあだ名、昔から嫌だったんでしょ
それを呼ぶとか馬鹿かよ
奥さんはやり直すとしても必死で自分の気持ちを抑えていたんだと思う
それがあだ名で爆発したんだろうね
多分きっかけに過ぎなくて、修復は元から無理だったのかも

>>412
本当にその通りです。
当時は何を言われてもニコニコしてるノリのいい妻が本当に可愛くて…
あの頃に戻れたらと思いつい呼んでしまいました。

>>416
何を言われてもノリが良かったんじゃなくて、何を言われても我慢してただけだろそれ…
呼ぶなって言われたのを照れてるって受け取ってたくらいだし

普通に言っただけじゃわからない、
ブチキレた状態で言わなきゃ話が通じない相手と暮らすって地獄かよ

愛情があるうちは許せてた言葉も愛情が摩耗すると
徐々に許せなくなりとうとうトドメの一言になる
と言うわけで言葉は悪く使ったらアカンのよ

随分とズボラで鈍い旦那だな
嫁は今まで良く耐えてきたよ
端から見てもそういうレベル

三年の結婚生活のどの段階で嫁から事実を突きつけられたの？
嫁は自分の小遣いから出すのが数回超えたり貯金を切り崩す前に言うべきだし
親にまで借りるなんて馬鹿の極みなんだが…
毎月足りないと言われてもなお浪費を続けての
今現在だとしても、嫁もちょっとおかしいのでは
普段から相談できないさせない
精神的モラハラでもしてたのかと疑いたくなる

金も返してないのに元に戻れると思うとか
どんだけ自分に甘いんだよ
全額返金は当然として利子と慰謝料も払わないと
スタートラインに立ったと言えないだろ

それまでお前は嫁さんの奴隷だ

全部投げ渡してるというけど、毎月奥さん側へお金返せてるのか聞いて見た？
義両親から借りたお金なんかは無理しても返さないと奥さんが肩身狭い思いするし
浪費してた原因が何かは知らないけど処分するなりのアピールはした？

何か個人のお金にこだわった生き方してるようだけど、
奥さんのお金を使いこんでる状態だし、借金も396の責任がほぼなんでしょ
先にそれを全力で返しきったほうがいいんじゃない？
あと奥さんがあだ名を嫌がってたのに気が付いてなかったのは
396が相手に興味がなかったのを表してるんじゃないかな

なんか相談に答えてる感じじゃなかった
今まで50％はらってた家計費を66％とかぬるいこと言ってないで、
借金と奥さんの個人資産の使いこんだ分をしっかり出して責任をとる方がいいんじゃないの？

>>396と>>416で住宅ローンの額すら違うんですが
共益費は別に記載されてるのに

>>422
友達から金借りる前、親に金借りる前、
自分の貯金がなくなりそうになる前に
普通は夫に「このままじゃお金足りない」って言うよな

奥さんのSOSに相談者が気付かなかった可能性もある
そもそも500万しか稼いでないくせに
こんだけ使ったら赤字になるの普通は感覚でわかるだろ

こいつ恋愛経験嫁しかねえんじゃねえかなあ……
嫁を付属物程度に思っちゃう奴ってだいたいこれな気がする
>>425もう言えない空気だったんだろ。何いっても聞いてくれないってな

あだ名の事も、嫁は自分に反抗なんてするわけないって思考の現れだろ
金もそうじゃん。俺の稼いだ金だから自由に使っていいってナチュラルに思ってるだろ
こういう奴が他にDVやらかしてない訳ないんだよね
でも悪意ないナチュラルモラハラは、自覚さえすりゃー治るとも思ってるんだけど
もしかすると相手の空気読めない発達障害とかかもしれんし

まあ10年間小遣い0、奴隷扱いしてた自覚を言葉にして反省、それでも自分がイヤな事したら
都度いってもらう、それには絶対反抗せず受け入れる
くらいを書面にでもして誓約ってところじゃね
え、小遣い0無理とか思うならもう諦めろよ

「家計費も折半だったのを2:1で私が負担」ってあるけど
給料から家計費出した残りはどうしてんの？
あと奥さんの両親からの借金は
自分の親に金借りてでも即返済した方がいいんじゃないか

>>428
ほんそれ

なんで多めに負担したらオッケーだと思ってるんだろう
給料全額嫁に渡して小遣いなしでも全然足りてないレベルなのに
キチガイにも程があるわ

そもそも年収に100の差があるのに折半だったのがおかしい

今ちょっと多めに払って、できるだけのことはしてるってかなり考え方がヤバイかも
本来相談者の自由になる金なんて今は一銭もないはず

仕事から帰ったらすごい叩かれようで正直驚いてます。

確かに私がしたことは褒められたことではないが、
そもそも嫁が男友達と会って金を工面しようとしたことはどう思いますか？
男と会って金を工面するってそういうことだと思うし、
そもそも正直にいうと、
俺は嫁の浮気疑っています。

この点については客観的に見てどうですか？

>>432
話にならん
心の底からそう思っているなら
嫁をもっと叱ればよいではないか
そうすればこんなところにも来なくて済むようになる

今回回避してもいずれは離婚するだろうけどな

>>433
実は相当責めました。
嫁のメールもスクショ撮って全部見せて説明を求めました。
しかし嫁の言い分は、
「私が最後に服買ったのいつか知ってる？
私が最後に美容院行ったのいつか知ってる？
私のお小遣いが毎月ないことも気づいてる？
熱が出ても病院にも行けないの知ってる？
あなたは2ヶ月に1回美容院に行って、毎週服買って、
お金もあればあるだけ使って、私がどれだけ支払いに追い詰められていたかわかる？」
でした。

しかしこれが理解できなくて、
嫁が大袈裟で、かつ男と会ってた言い訳なんじゃないかと思ってしまうんです…。

共働きで片方が美容院にも行けないなんてことありますか？
私の同期は妻が専業主婦の人もいますし、さらに子供がいる家庭もあります。
それでもやっていけるのに、嫁が大袈裟なだけな気がします。

>>435
じゃあとりあえず嫁の金と親の金で埋めてた家計を一旦全額返せよ
お前の親の金で
お前の親に「いっぱいお小遣い使ったら嫁の金と嫁実家に借金作っちゃったー」って泣きつけよ
そもそも男友達に会わなきゃならん羽目になったのはお前のせい

>>435
じゃあ自分の正当性をきっちり金額を計算し直して嫁の不当性を証明してみせろクソバカ
浮気相手とやらが実際には弁護士だとしてもてめえはそんな寝言ほざくのかよ
くだらねーこと書いてねーでとっとと実家から嫁一家に返す金を借りてこいよクソバカボンクラ

夫から金を取り返していい条件で離婚するための相談をその男友達にしている可能性はないの？

>金については家計費の負担割合を変えたことで、
長期的に見たら私が使い込んだ以上のプラスを嫁にもたらすことになりますから、
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。

果たすわけないじゃん。
さっさと耳揃えて返しな。
回りが生活できてるのは貴方みたいに浪費してないからだよ。

金については家計費の負担割合を変えたことで、
長期的に見たら私が使い込んだ以上のプラスを嫁にもたらすことになりますから、
この約束をした時点で支払い義務は果たしたかな、と思ってました…。

またこの約束をする前、私の実家には実はすでに頼みに行きましたが、
私に信用がないということと、
親は、いずれ嫁は私と離婚すると思っており、
そのため嫁にお金を払いたくないという思いがあるようで、貸してもらえませんでした。

>>438
親にも信用されてないのなｗ　さあどうすんのよ？浪費のお金

>>438
うわあ　自分の親にも見限られてんのか
じゃあ消費者金融に行け

これじゃ、他の相手探してる可能性はあるかもしれんし、
再構築とか甘い判断する奥さんだから不倫もあるかもしれんとは思うけど
いつも通りの頭おかしい系の投稿者にしてしまうと
内容関係なく話に広がりもなくたたかれるだけのつまらないものになっちゃうよ？

>>443
そうなんです！

正直に言いますと、
私の浪費は確かにきっかけではあったと思いますが、
離婚になるほどひどいものではないと考えてます。
妻が単純に他に好きな男ができ、
私の浪費を言い訳にしてるのだと思っています。

それに対し、
私はここまで歩み寄りを見せ、
妻との再構築を望んでいるのだから、
妻にも誠意を見せてもらいたいのです。

私はもう過去のことは問いません。
ですから妻も過去のことは問わず、前を向いて欲しいんです。

支払い義務を果たしたって言えるのは
嫁さんと嫁両親が補填してくれてた金をまとまった形で全額返した時だろ
今お前が出してるのは家計費＝月々消える金であって何の足しにもなってなくないか？
嫁さんがそれまで出してた家計費がちょっぴり浮く分を
嫁さんが貯金して嫁両親に金返すのか？
なんかおかしくない？

>>441
おかしいですかね…？
煽りではなく、本当にそれでいいと思ってました…。

ちょっと甘やかしてるみたいだからきびしく接したほうがいいのかもしれんね
不倫を認めないなら、認めるまで執拗に追いつめるとか
借用書もない金の話は突っぱねて1：1にもどしたほうがいいよ

甘えた嫁はちゃんとしつけろ

>>447 
なるほど。 
確かにそうですね。 
私が前向きに自身の罪を改めれば、妻も同じくそうしてくれると思ってましたが、 
現実は妻は相変わらず自分の非を認めず、 
私ばかりを攻めてきますので、この方法は逆効果だったようです。 
もう一度話し合ってみます。 

過去ではなく前を向いてほしいのなら、
親かサラ金から金借りて嫁と嫁親に一括で返せよ。
離婚になるほどの大きな額じゃなく、はした金なんだろ？
今までそんだけ浪費してきた奴が長期的に～とか調子良いこと言うなよ。
どうせ「今回だけは特別必要だった」とか抜かしてまた浪費するに決まってるわ。
お前はもう信用されないないんだよ。
まぁ一括で返したところで信用なんか取り戻せないけどな。

>>448
借りてでも嫁に返す件は、
嫁にも相談しましたが、
過去に借金をしてしまい、家計費で精算したことを持ち出し、
サラ金でなく親に借りて来いと無理を言います。

>>449
だったらこんなとこに書き込んでないで頑張って親を説得してこいよ

厳しくされるべきはどっちなんですかねえ……


ほんとに反省とかないのなw
ここまで日本語通じない阿呆って久々な気がする

>>449
落ち着いて考える時間を与えないように徹底的に話し合え
お金も相手とのデートに使ったに決まってるから追及して
自分を責めたことを人として最低な行為だと理解させるんだ
殴ったら大声は出しちゃだめだけど絶対引かないことを理解させるために甘い顔は厳禁だぞ

返す計画立てただけで支払い終えたようなつもりでいたの？
あまりにもキチガイすぎてドン引きだわ
小学生が夏休みの計画だけ立てて実行もせずに満足してるのと同レベルかそれ以下だよ

ここで話していて自分の中でモヤモヤして多ことをスッキリ整理することができました。

私の浪費の問題は、
長期的な家計費の負担増で解決しており、
合わせて贖罪として家事に勤しんでいます。

しかし妻は自分の不倫を認めず、贖罪もありません。

このことについて問いただしても、自分の非を認めるどころか、
話をすり替えて私を攻めて終わります。

妻にも自分の非を認めてもらうにはどうしたら良いですか？
もちろん認めてもらった後は責めることはしませんし、
お互い様で前を向いて元の仲良し夫婦に戻りたいです。

>>454
つ>>452

>>454
実際に使い込んだ金を耳揃えて返して謝罪して初めて、
嫁に進言する権利が与えられる立場だよ、お前は
自分の立場履き違えてんじゃねーぞゴミカスが

お前の親もクズすぎるわ
いつか離婚するにしても借りた金は返せよ

いつか離婚するなら尚更返せよ他人なんだからって話だよな普通は
身内じゃなくなるなら返す必要がないって、考え方が日本人のそれではない

そもそも金を借りに行く為に男と会おうとした＝不倫だと思ってるのがもうクズ
お前が頭下げて借りにいけよ

ただ単に問い詰めるだけじゃだめだぞ、不倫は事実だとしてそこから先の話をするんだ
不倫して金を使い込んだ上にお前に罪を擦り付けてるんだから、その人間性の低さを責めよう
どうしたらそんな最低なことができるのか、
人として恥ずかしくないのか、友人知人に聞いたらどう思われるか聞いて見よう

そもそもそんなに浪費してなきゃ借りに行く必要も無かったのに何言ってるの？
俺のせいでそんなことまでさせてすみませんってお前が謝罪するところだよ
誰でもいいから借りなきゃやっていけないところまでお前が追い詰めたんだよ馬鹿かよ

なんだか私の書き方が悪いようでうまく伝わらずもどかしいです

返済についてはおっしゃるようにまだ返済は出来ていません。
しかし返す「意思」は明確にしてますし、謝罪もしてる。
ここが妻とは違うところです。

先ほど不貞行為について再度問い詰めたところ、
認めないどころか
今住んでいる家の頭金として入れた分を慰謝料として放棄して離婚してくれと言っています。
頭金は1000万ですし、慰謝料の相場としては高すぎるので折れられません。
しかし妻は、
「だって他にあなたお金持ってないでしょ？なら仕方ないじゃない」と上から目線。

いつまで経っても意固地で困ります…

>>464
そろそろあの場所へ送られると思うよ

ループしだしてるしもうプリマでいいと思う

なんだ間違いなく発達障害旦那だな
自分の思い込んでることが正しいとしか思えない旦那
まー、弁護士が入ってきて離婚成立一直線

>>464
不貞行為の証拠は無いだろ
有るのはお金を助けてもらおうとした遣り取りじゃ無いのか？

>>464
あーあ
相手の男にいいようにやられてるなぁ
嫁さんは結婚前の貯金を使ったように見せかけているだけ
別口座にたんまり残しているのさ
今の家からお前を追い出したら、その男と住むのさ

>>472
面白半分で他人の人生狂わせ野郎
相談者は煽ってることも気が付かないアホ
両方とも地獄に落ちろ

>>464
反省だけなら猿でもできる
返す「意思」なんて形のないものに何の価値があるのか？
どう考えても踏み倒す気満々にしかたは見えない
大体、「返済する意思」なんて物が借金の形になるなら、
差し押さえなんて制度があるわけがない

つか、ハッキリ言って釣りでしょ
こんな奴が実在するとは思えないんだが

>>469
残念だが｢返す意思｣に物凄い価値があると言うのはサイマーには普通の事だ…

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プリマ既男が独り踊るスレ 65
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