679: 593 2016/04/05(火)23:20:06 ID:O84
なんだここは
まともに相談に乗ってもらえるのか….?

680: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:21:39 ID:O84
こんばんは
こちらにこいと言われた者ですが

681: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:24:59 ID:6PY
>>680
どなたですか?

682: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:26:52 ID:O84
生活板の相談スレにいたものです。
相談内容は婚約者との関係がこじれています
婚約者が浮気をしています。
私たちは悪意ある人たちによって
仲を引き裂かれかけていたこともあり、
少しのすれ違いがあったかもしれません。
しかし、きちんと別れることなく
浮気をするのは人の道理に外れているのではないでしょうか
愛していて許したい気持ち半分、
慰謝料を請求したい気持ち半分といったところです

683: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:26:57 ID:UzQ
どした


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684: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:27:35 ID:4Ki
593 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)21:41:09 ID:iHE
3年ほど前にも2ちゃんねるに
書き込んだことがあるんだが、どこだったか忘れてしまった。
初めから説明させてもらうので、
長くなってしまうが相談に乗ってください。
後述するが、3年前の相談は彼女が浮気をしているというものだ
彼女はバツイチで一人娘を女手一つで育てていた。
といっても、よくあるシングルマザーみたいな感じじゃなくて
専門職で収入も労働条件もいいところで働いていた。
一人娘も私によくなつき、
結婚して彼女と娘と家族にになりたいと考えていて、
写真だけでも結婚式を挙げようかとか色々な話も進んでいた頃だった。
娘が小学校に上がるのに合わせて名前を変えるために
入籍する話をしていた頃、娘が突然亡くなった
ほんとに突然のことで、言葉で言い表せないくらいショックで…
彼女も俺も相当落ち込んだ。悲しみは嘘じゃないが、
生きているものには生活がある。
ただ生活しているだけでも家賃だって光熱費だってかかるし、
いつまでも悲しんだところで現実には変わりないじゃないか
なのに彼女は忌引き期間が過ぎても
仕事には戻らず1日を泣いて過ごすか、
布団の中で過ごすようになった。
社会人として、仕事に穴をあけるとはどのようなことか、
悲しんでいても命は戻らないことを説教した。
説教は、頭のいい彼女だったから考えれば分かるところなんだが、
考えることを放棄してしまっていたので
自分が伝えなくてはいけないという思いからだった。
しかし彼女は働くどころかアドバイスをした俺をなじりだす始末だった。
それで、距離を置いていたのだが、
半年ほど経った後、彼女の家に男が出入りしていると聞いた
私たちはまだ別れてなどいないし、
浮気という裏切りに動揺し2ちゃんねるで相談したのが3年前。
そういや相談の結果なんだが、
彼女の尻軽さは2ちゃんねるのみんなですら呆れていたな…
これは結果的に言うと、グレー判定というか
彼女の家に出入りしていたのは従兄弟だったそうだ。
彼女の落ち込みから親や兄弟、叔父叔母、
従兄弟が自殺を心配して毎日誰かが泊まり彼女を見張っていたとの話だった
それで、あれから彼女も落ち着いたことだしやり直してもいいと思っている
しかし、連絡がつかないどころかまた浮気をしている可能性が出てきた。
一度ならず2度までも彼氏を裏切るよう
人間失格の代表みたいなやつとは
慰謝料をもらって別れてやろうと思ったこともある
しかし同時に、彼女を愛している気持ちもまだ残っていて辛い
最低な女なのはわかっているが、別れるべきか、水に流してやるべきか

685: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:28:06 ID:4Ki
602 593 2016/04/05(火)22:47:14 ID:iHE
なんというか…
子どもを亡くした彼女が可哀想なことに
目が行きがちなのはわかるが、問題を分けて考えて欲しい
誤解があるようなので、説明させてください。その上でのアドバイスが欲しい
まず、悲しみに明け暮れていたのは俺も彼女も一緒である
しかし、彼女は仕事という責任を果たさずに
それはよくないと話す私に暴言を吐く始末だった
いっていなかったが私自身、
彼女の心無い言葉に深く傷つけられたこともあった
そこで、一緒にいることだけが家族の役割ではない、
距離を置くことで関係を調節している最中であった
私自身、彼女の家にあがるまでは
子供のこともあるからと2年も要した。
親兄弟だけでなく親戚までが家に泊まりこんでいるとは知らず、
浮気だと決めつけたのは悪かったと思う。
しかし、家族に断りもなく異性を家に泊めるのは
浮気といっても仕方がないことだろう。
これは、同僚たちも同意していたので一般的な意見である
その時に従兄弟だか弟だかが俺に関わるなと言ってきたのだが、
彼らからうちの家族に関わるなといった
浮気を誤解させるような言い回しがあったことも事実だ
何年も好きで放置していたわけではない
関係を調節するために距離を置き、
その間に他人に仲を引き裂かれるという行為があったんだ
その事実を知ったのが最近で、
浮気は知った時から何年か慰謝料を請求できるとどこかで聞いた
従兄弟だか兄弟に仲を引き裂かれた苦痛と、
連絡することもなく浮気をされている私は泣き寝入りをするしかないのか?
そんな犯罪がまかり通れば日本は法治国家ではなくなってしまうだろう
憎しみを感じることも多いが、
彼女のことを愛している気持ちもある。
たしかに私から連絡をすることはなかったが、
それは妨害があったからで、
彼女から連絡がなかった事実は悪質ではないだろうか?

686: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:28:57 ID:O84
コピペしようとしていたところに親切にどうもありがとう
そうです、それです

688: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:33:58 ID:4Ki
元のスレでそのコテつけて書き込んでくれない?

689: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:34:37 ID:O84
???
他の人もいるので相談はここでと言われたのだが…

690: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:35:39 ID:4Ki
本人確認のために、
その酉が本物か1回テストしてほしいって意味なんだけど
テストと書き込むだけでいい

691: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:36:30 ID:O84
これでいいかな?

692: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:37:27 ID:4Ki
さんきゅー
存分に踊ってくれ

693: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:40:01 ID:6PY
それで結局はどうしたいのですか

694: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:41:18 ID:O84
前のところでの質問に答えたらいいのか、
質問を繰り返せばいいのか悩むところではあるが
文章能力がないので伝わりにくかったら質問して下さい
相談内容は、浮気に対する慰謝料の妥当な請求額、
3年と少し時間がすぎているが請求できるのか、
もし許してやり直したとした場合、
私が心から許せるためのペナルティの案などについてです

695: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:45:28 ID:6PY
元のスレでは相手の方の浮気は勘違いだったとなっていますが?

696: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:50:25 ID:O84
前のところであった質問
別れているんじゃないの?
別れていません。妨害はありました。
関係を調節するために距離を置いただけです。
浮気については、正直なところ、グレーではないかと
密室で男女が同じ屋根の下…
なにもなかったと思いますが悪魔の証明になるでしょう
したというのも、してないというのも証明のしようがない、と
しかし、婚約関係にあった以上疑われるような行動は慎むべきで、
それを怠ったという点で彼女は不利かと

697: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:52:39 ID:SmZ
許す必要もないやん。

もう彼女にとってあなたは過去の人。
そもそも婚姻関係でもないのに、浮気に対する慰謝料ってWw
浮気ですらなかったってのに。

あ、婚約してたなんて半年彼女を放置してたあなたに言う資格はないからね。

698: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:53:27 ID:6PY
関係を調節するために距離を置く事は相手に伝えたのですか?
それをお互いに納得したのですか?

699: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:53:46 ID:EOU
仮に浮気であったとしても、
3年前の浮気の慰謝料を今から請求するのは無理でしょう。
当時のは彼女の自殺を心配した親戚が見守りに来ていただけのようなので
そもそも誤解ですね。
現在については既に交際関が切れているとみなされるでしょうから
浮気にはあたらないと思われます。

仲を引き裂かれたと主張するには、593氏と彼女の両人が
関係を継続することを望んでなければなりません。
片方だけではだめなんです。

関係修復のために距離をおいたとありますが、
その意図を彼女は了解してしたでしょうか?
自分勝手に判断して彼女のもとを去ったのであれば
関係修復のためという言い訳は通りません。
一方的な関係の遺棄であったといわれても抗弁できないのではないでしょうか。

それでもなんらかのペナルティをというのであれば
3年前に約束したフォトウェディングのキャンセル料の請求でしょうか

700: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/05(火)23:53:54 ID:O84
それでどうしたいの…がわかりません
尻軽が泣いて許しを求めるのならば考えなくはないです

すみません、質問がたくさんなのですがどうも眠くて
明日にまたまとめて返信します
相談にのってくれてありがとうございます

701: 名無しさん@おーぷん 2016/04/05(火)23:57:09 ID:UzQ
落ち込む彼女を奈落の底に落として自殺願望のあるメンヘラにし
距離を置くと称して受け止めるのを拒否したのは593
2chの人間が尻軽だと言っていたのは
その男性を「赤の他人だと思っていたから」で
「親族」が交代で自殺を防ぐために見張っていたとなれば話は全然違ってくる
万が一自殺のために行動を起こしなりふり構わず暴れた場合など
力のある男性が見張るのは理にかなっている
やり直してもいいというが彼女にその気持はもはや無いと予想
つきまとうのであれば逆に慰謝料請求されてもおかしくない

702: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)00:03:52 ID:ETq
寝落ちするまで説明させてください
そして、現在の浮気
これは真っ黒です。先月、男と手をつないで買い物していたところに会いました。
私も突然のことで言葉が出ず、
彼女は一瞬びっくりしたような懐かしむような顔をしたあと、
すぐに気まずそうな顔をして顔を背けました。
しかし、通り過ぎたあとに彼女は熱を帯びた視線というのか、
付き合っている時に毎日見せた表情で私のことをじっと見つめてきました
私たち2人にしかわからなかったのですが、
私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をしたのです
あの時に男の手を振りほどき
私のところまで走ってきていたなら全て許していました
私に気を持ちながら、男(きーぷ?)の手をつないだままというのが
許せないと感じたため慰謝料を請求するかという思いになりました
彼女は私のことを愛しているのですが、
私の気持ちがついていかない、というところです

703: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:08:58 ID:eMH
うわキモイ
ストーカー行為に対する刑罰は
最近どんどん強化されるから気をつけるんだぞ

704: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:10:09 ID:Tun
>>702
彼女があなたを愛しているというのは、あなたの妄想です
そのような妄想(被愛妄想)が生じているということは、
統合失調症などの病気が発症している可能性が高いので、
早めに精神科を受診することをお勧めします

705: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)00:10:50 ID:ETq
関係を置くことに対しては話し合い決めたことです
当時の彼女は非常に不安定で、寝ながら泣いたり、
ふとした時にこどもの名前を呼んだり、
アドバイスをする私に暴言を吐いたり、
食事もせず一日中寝ていたりしていました。
心を病んでいたので仕方ない部分はあるのですが、
私に対する暴言はひどいものでした。
しかし、他人に暴言を吐いたことにとても後悔していたようです。
後悔するのにやめられない、
そんな自分に嫌気がさしてしまうので
距離を置きたいという話になりました。
これは前向きな距離を置くのであって、
別れるわけではないからという話も当時しました

706: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:13:10 ID:S4h
>彼女の尻軽さは2ちゃんねるのみんなですら呆れていたな…
嘘乙。

707: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:13:27 ID:xPO
>>702
あなたはエスパーですか?
あなたの思い込み以外の何物でもないと思いますが?
私たち2人にしかわからなかった?
ただの想像(妄想?)の暴走としか取れませんが

708: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)00:14:06 ID:ETq
限界です
また明日に質問に答えるのと
相談にのってくれた内容についてよく考えたいと思います。
おやふみなさい

709: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:21:03 ID:Tun
>>705
その話し合いの後、彼女が浮気をしたと誤解してもめたのですよね?
それも、彼女の家族から「彼女に関わるな」と警告されるレベルで
以降、彼女とは連絡を取り合っていないという状況ですよね?
残念ですが、警告があった時点で彼女との関係は破綻していたと思われます
少なくとも、彼女の方に関係を継続する意思があったとは見受けられません
3年前に破綻している以上、現在の彼女が誰と交際しようと
あなたに対する不貞行為とは認められないので、慰謝料請求は無理だと思います

710: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:23:27 ID:Tun
あなたの質問の
>もし許してやり直したとした場合、
私が心から許せるためのペナルティの案
ですが、彼女がやり直したいと思っていない以上、
ペナルティ案など考えるだけ時間の無駄
愚の骨頂です

711: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:28:09 ID:78z
仮に慰謝料請求という流れになったとしてもだ。

不貞での配偶者への慰謝料請求の時効は3年。

今回は配偶者どころか婚約者ですらないし、
そもそも既に3年経っているし慰謝料請求は出来ない。

当初の質問が慰謝料の請求ができるか?
だったのだから、既に時効だから無理で終了。

相手はもう普通に生活をしているんだから、
何かのアプローチをしたら、ストーカーとして
逆に慰謝料請求される可能性がある。
悪いことは言わないから、
そのまんま諦めて幸せになれる相手を見つけた方が良い

712: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:29:31 ID:8VF
愚痴のほうで見たけど
593には自分の子供が死んだ彼女の気持ちは永遠に理解できない。
正直さ彼女生きてる希望がなくなったレベルだったはずなんだ。
てか自殺するレベルだったんじゃないか。
そこで593が行った行為や言った言葉思い返してみな。
彼女からしてみると593の行動は鬼畜以外のなにものでもないよ。
夫婦になり支えるはずの約束をしたどころか、むしろえぐってる。
この時点で婚約までするはずの
信頼していたあんたからそんな裏切られた行為されたら
彼女としては「もうこの人とは無理だ」って判断したと思うんだけど。
てか正直彼女でなくても誰でもあんたとの関係続けるの無理だと思うよ。

一番支えるべきタイミングで放置・傷えぐりをしてる時点で
人としての信用度がなくなってもう無理だし、
そもそもあんたが許す許さない関係なく
彼女からすると「あんたとは終わった人間」。
関係はすでにその時点で終わってる。
人間の本性って修羅場で正体がでてくるからね。

っていうかさ・・・
すでに3年前の出来事のことで未だに付き合ってると思ってる時点で
他の人も言ってるけど普通に593が
完全にストーカー状態キモイになってるんだけど。
彼女からしたら当時の辛い思いも含めてあんたを見たくないだろうさ。
あんたと顔合わせた時に手を繋いだままでいたのが
アンタに恋愛感情がない良い証拠。

>私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をした
>彼女は私のことを愛しているのですが
とか自分の中で妄想ふくらませてる時点でやばい。
完全にストーカーで気持ち悪いです

713: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)00:36:55 ID:vqp
これ書いてないけど彼女バツイチって死別だよね……

714: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)01:00:23 ID:tTf
593◆bSaglyCiDs さん
脳に腫瘍があったり、深刻な精神疾患を患っており、
現実と妄想の区別が付かない状態である可能性があるので、
早急に病院へ行く事をおススメ致します

715: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)03:14:17 ID:oMc
距離を置いた期間は連絡は?
無かったのなら別れてるだろ。
あなたが勝手に言い張ってるだけ。見苦しいよ?
>>702は勘違いだから。なに妄想で言ってんの?
貴方への気持ちがあって浮気してる
状況なら手なんて繋がないし、貴方に駆け寄るだろ。
貴方への暴言に対して心残りはあったのかもしれないけど、
それ以上は無いから。

わが子を亡くした母親に金稼いでこい!と
言わんばかりの事でも言ったんじゃねーの?

迷惑だし貴方に泣いてすがりついて
元鞘に戻りたい気持ちはミジンコ以下だよ

716: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)06:01:51 ID:HcT
>>705 その①
全部読んできたけど、
593を客観的にみてどうすれば良かったか書くよ。
593は、自分では気が付いていないだろうけど、
彼女の親戚が何故593に近づくなといったのか説明しよう。

・すまんが、娘がどういう経緯で亡くなったか書いてくれ。

・娘を亡くしたのは、彼女も593も同じだと考えているようだけど、同じなわけが無い。

593がどんなにその娘を可愛がっていたとしても、
それは実の親子でも父親と母親では
同じ娘を亡くしても悲しみの度合いが全く違うことがあるんだ。
例えば、小さい頃に小児癌が見つかって余命半年だから
覚悟を決めてくれと言われてから
何年も生き延びて他人からすれば、良くここまで生きてくれたと思っても、
死ぬ事が分かっていたとしても、その悲しみは父親と母親では違う時がある。
男性より女性の方が、子供の死を受け入れられないものなんだよ。
もう一つ言うなら、お腹にいる子を亡くした時や
話し合って堕胎したとき、男はその時だけ頭だけで
「悲しみを理解できる」と思っているだけで女は、一生忘れない人もいる。
だから、実の娘でもなく数年暮らした程度の娘が亡くなった
父親でもない男にその悲しみは、まず理解できんよ。

・子を亡くした母親に仕事に出ろという思考。
これは、もう鬼畜な奴としか言えない。
他の子が居るなら母親は心がそこになくても
必要最低限の。育児はするかもしれない。
しかし、突然自分の生き甲斐であるような子を亡くした母親は、
現実世界に戻ってくる事ができない人も居る。
彼女はそのパターンだったと思われる。

・では、その時彼女にどうすれば良かったか。
そんな彼女に「仕事にいけ」と言うのは鬼畜な行為だと気がついて欲しい。
もしも声をかけるなら「仕事は辞めて良いから」と言うべきだった。
事情がどうあれ男親の場合は、家族の為に働きに出るが、
母親の精神状態では無理だと察せられる。
彼女の状態から考えて、会社には
「娘を亡くしたショックから立ち直れない事を理由に
 長期休暇か休業を申し入れる必要があった」
給料は出ないし、離職になるかもしれないが、
会社は「子を亡くした母親の気持ちを汲んでくれる」ので、
社会人としてあるまじき行為とは誰も言わない。

717: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)06:17:44 ID:HcT
>>705 その②
・593は、心が現実に無い彼女を仕事に行かせる事で、
はじめは流されるように仕事をしていても仕事に出たら
気分も変わるだろうと考えたかもしれないが
彼女自身が今まで子供のために頑張って来た人なら逆効果で
「私は子供が居なくなったのに何の為に働いているの?誰の為に働いているの?」
という気持ちになり、余計追い詰めて自殺願望が強くなる確率が高まる。
つまり、593は、子供を亡くした母親に仕事の話を出し、
彼女に「何の為に働いていたのか(子供の為に働いていたのに)
その子はもう居ないという現実を突きつけて更に追い詰めた」という状況だ。
そんなことも理解できないのなら、
やはり593には、子供を亡くした親の気持ちなど分かるはずもない。

・さて彼女が暴言を吐いた理由は何か。
593は、彼女に「現実をみろ」とか
「娘を亡くした気持ちは同じ」だとか「生きろ」と言わなかったか?
上に書いたように彼女は、その時点で
もう生きる気力を無くしていると察せられるから
そういう人に「亡くした人のことを忘れろ」と言うほど酷なことは無い。
例えば、病気で亡くした夫がいて再婚したとしても
2番目の夫から「亡くなった前夫の事は忘れろ」と言われただけで離婚する女性もいるんだ。
死というものの捉え方が、個人によってかなり違うのだが、
多分593は彼女には「絶対に言ってはいけないこと」を
幾つか言ってしまって彼女をさらに追い詰めたと思われる。
慰めようと思ったのかもしれないが、
593が彼女に言った言葉は、彼女を傷つけ、
593が話した言葉により、
彼女は追い詰められ彼女が暴言を吐かずにはいられない状況にした。
593自身が彼女の苦しみを増長させていた張本人だったと思われる。

・彼女の親族から見たら593はどう映るか考える。
まず、「冷却期間」と自殺しそうな状態の人間を放置し
て居なくなるのは「逃げた」という事だと思う。
彼女が「貴方の顔を見たくない」と言い
どうしても離れるべきだったとしたら、
彼女の親族に相談し彼女の状態と
自分の関係と後のことを正式にお願いして居なくなるべきだった。
しかし、593は彼女の弟の顔すら知らないところを見ると、
自分が居なくなった後のフォローは何もせず、
ただの喧嘩の冷却期間のように対処し、
死にそうな人間を無責任に投げ出した男であるのは間違いない。

親や弟からしたら結婚もしていないのに
同居して姉の家に住み、夫面して1人娘を亡くした
姉を支えもしないで、仕事に行けと苦しめ、更には、
自殺しそうな姉を放って逃げ出した無責任な男。
婚約者は、所詮まだ他人。
しかも自殺するかもしれない人間は、
本当に一時も目が離せない。そういう危機感が全くない人。
まあ、どんな理由があれ、
目を離したら死ぬかもしれない状態の人間を放置したんだから
貴方は、何の言い訳もできんと思うよ。
その親族からしたって、仕事をしながら
姉のもとに通うのは相当大変だったと思う。
それなのに、貴方は「浮気?」は?死のうと思う程
どん底な人間に浮気する余裕があればその人は死なない。
つまりどっちにしろ、彼女の親族は、
彼女を死ぬのを放って逃げ出した元婚約者を恨むのは理にかなっている。
そして、彼女の自殺を防止しようとした
親族を浮気相手呼ばわりする593は人間として既に外れた行動を取っている。

718: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)06:22:24 ID:HcT
>>705 その③
・慰謝料は請求できるかについて
もし、逃げ出した事で彼女が自殺で死んでいたら、
親族から見れば、593から慰謝料を取りたいくらいと
考える人がいてもおかしくはない(実際は無理かもしれないが)
現実、今彼女に別の彼氏がいたとしても
既に3年も経っているのだから、慰謝料どころか関係もないに等しい。
例え夫婦でも3年もセックスレスだと民法上離婚対象になる。 
もし夫婦であったら、
「長すぎた冷却期間=既に関係破綻」
「嫁の危機に逃げ出した夫」という見方しかされない。

・今の彼女の幸せは何か?
彼女が自殺せずに済んだのは、弟や従兄弟や彼女の親族のおかげだ。
そして彼女が微笑んでいられるのは貴方がしたことではなく、
新しい恋人が居るなら、その人が彼女を救ってくれた人だ。
子を亡くした親は、亡くした子の悲しみを忘れる事はないが、
前向きに生きることはできる。

もし、593が誰かに相談するなら、
彼女が浮気をしているかもしれないという前に、
自暴自棄になって悲しんでいる
彼女をどうやったら救ってあげられるか相談すべきだった。
今彼女が幸せそうなら、
彼女が立ち直れる方法を見つけたのも支えたのも貴方ではない。
そして、彼女が悪いのではない。
彼女が前向きに生きる方法を見つけ出せなかったのは
貴方のやり方が間違っていたのだと思う。

・結論。
貴方は、彼女の危機を救えなかった。
つまり貴方には彼女を幸せにする権利はないと思われる。
少し思い込みも激しくなっているようだから、
他の人が言っているように身体的に何らかの異常があるかもしれない。
上の人が書いているように脳の腫瘍や病気があると思考が少しおかしくなる事がある。
それは貴方が悪いのではなく、ただの脳の病気だ。 
同じように「悲しい」という感情が他人より理解できない人がいるがそれも病気の一種。
まずは、精神科にいって、この書き込みを見てもらってでも自分の状況を把握して貰うと良い。
いきなり脳外科にいっても門前払いされる可能性があるから
精神科で色々な原因を含め診断してもらってから、
腫瘍などなら適切な科を紹介されるので、受診をおすすめしたい。

719: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)06:24:33 ID:HcT
あ、全部読んできたというのは、
前スレとここで書かれた
「昨日の書き込み全部」って意味なのであしからず。

720: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)07:55:56 ID:dok
>>702
妄想に妄想返し。
元彼女はいい金儲けをしてたんだろうね。
んでもって、仕事をしない元彼女は、あんたにとって必要なかった。
仕事しないわ、暴言()吐くわ、
暴れるわ、もて余した挙げ句の「距離置き」なんだろう。
支えがいる人間に追い討ちをかけた上、
逃げ出すような男を誰が待つと言うんだろうな。

ちょっと聞きたいが、
あんたはこの3年間ちゃんと元彼女に操を立てて、
素人玄人問わず清廉潔白でいたんだろうな?

721: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)08:46:51 ID:l45
>>702
非常に不安定な状態の彼女とどうやって話し合いするのさ
話し合いっていうのはね、双方が冷静な判断ができる状況じゃないと成り立たんの
実の娘が亡くなってしまった母親が冷静に話し合いできると思う?
お前のクソみたいなアドバイスもどきと
他人行儀な行動に嫌気がさして
もうお前を見たくないから距離を置きたいってなっただけだろ
本来なら彼女のそばにいるのはお前の仕事なのに
それを放棄した挙句にお前の代わりにやってくれてた親族を浮気相手扱い
ほんとクズ

722: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)10:17:09 ID:2rm
>>702
わかった。貴方の気持ちがついていかないならすっぱり見捨ててやれ。
慰謝料は絶対取れないから絶対に粘着するな。
寧ろ他の人間が、貴方をストーカー扱いして
警察沙汰にされる可能性の方が高いから
訴えたり彼女の周りをうろつくのも止めた方が良い。

貴方が復讐する方法は、貴方が他の女性と幸せになることだ。
結婚しなかった事を後悔させてやるのが一番良い復讐だろ?

723: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)10:27:16 ID:OUL
この3年間婚姻費用相当の金を彼女に送金していたのか
彼女が仕事できない状態なのを知っていて
関係を維持したまま距離を置いたとするなら
それくらいはしてないとおかしいでしょう

724: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)13:12:04 ID:kcq
>>702
付き合っている時に毎日見せた表情で私のことをじっと見つめてきた
私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をした
これ、客観的に証明できる?
慰謝料請求を視野に入れてるならなおさら客観的な証明が必要なんだけど。
それと、婚約者()が他の男と手をつないでるところを見たなら
何でリアクションしなかった?
その時は無理でも後で連絡なり家に行くなりして話し合うものだよ。
何で彼女からの動きを待ってるわけ?

725: 724 2016/04/06(水)13:19:05 ID:kcq
言葉足らずだった
付き合っている時に毎日見せた表情で私のことをじっと見つめてきた
私のことを好き?と問いかけるような迎えに来てという表情をした
これは婚約者()が他の男と手をつないで
買い物してる時に貴方に会ってそういう表情をしたんだよね。
その事を客観的に証明できますか?

730: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)20:53:09 ID:ETq
ただいま
たくさんのアドバイスありがとう
ちょっと質問や追記事項がたくさんあるので、
答えるので少し時間がかかります

731: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:03:03 ID:S4h
基地外キタワァ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

732: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)21:09:34 ID:ETq
たくさんの人たちが応援してくれて嬉しいよ
まずは返事をと思う半分、
もしかしたら俺たちは
もう戻れないところまで仲違いしてしまったのかもしれない
こんなにたくさんの人が応援してくれているのに申し訳ない
長い間連絡しなかったからすねているだけだとは思うが、
なだめてやるだけの愛情はもう残ってないよ

733: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:33:32 ID:HAl
つか何言ってるのかまったく分らない
理解し難いんだけど応援してくれてるたくさんの人ってどこにいるの?
だれがあなたを応援してるの?どれが応援の言葉なの?頭大丈夫?
ろくでもない男だねまったく…

734: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:34:11 ID:Duv
>>732

  ( ゚д゚) 
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
 
  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ 
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

735: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:34:32 ID:TZu
>>732
お前マジで病院行ってみ
統失かもしれんぞ

737: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:41:42 ID:tTf
>>732
本当に真面目に真剣に病院行った方がいいよ?

739: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)21:51:43 ID:eMH
>>732
①家に家族を泊めることは浮気ではありません。

②法律的に、3年以上連絡無しと言うのは
 夫婦関係ですら破綻しているとみなされます、
 つまり、貴方と彼女は赤の他人です。

③彼女に非はなく、あなたは彼女に慰謝料を請求できません。

④このスレで貴方を応援している人はいません。

740: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:18:41 ID:AmI
この様子だと他の人に相談して共感したって話も、
自分の都合良く解釈していて、実際は真逆意見ばかりなんだろうな~

味方が沢山って勘違いな思い込みも怖い
まじで精神病か脳の病気疑ったほうがいいよ

741: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)22:21:37 ID:ETq
遅くなった。たくさんの人が親身に相談にのってくれて嬉しい。
以前に相談したときには口の悪い人ばかりで
少し嫌な思いもしたが、みんなが私たちを応援してくれてとても励みになるよ。
説明が難しいのだが、私はストーカーではない。
長い時間仲良くしていたものの間には
独特の共通言語のようなものがあることはないだろうか?
2人だけに通じるおきまりの冗談であったり、
略語であったり、アイコンタクトであったり…
彼女と私はそういった絆で結ばれていているので、ストーカーではないということだ
誰かが聞いていたが、亡くなった理由は交通事故
それから彼女は娘の部屋に引きこもるかようになった。
亡くなった人を忘れろとは言わないが、
悲しんでばかりいるのは心が健康でないだろう
彼女をあまり悪くいいたくはなかったので言わずにいたが、
男としては言われたくない収入のことや、
生活の些細なことに娘の代わりにあんたが死ねばよかったのにとまで言われたよ。
それでもどうにか許そうと悩んでいる相手に、そんな仕打ちがあるか?
別れて幸せになれという意見はもっともだが、今日連絡を取ってしまった。
貸した金返してから口きけよ
だとよ。口が悪すぎるだろ。

742: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)22:23:04 ID:ETq
たくさんの人が~というところは消すべきだったか…
帰ってからコピペしたものだったので消し忘れた

743: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:24:00 ID:AmI
借金までしてんの?しかもかえしてないとか
うわぁ…気持ち悪い上にどクズ中のクズだぁ!

745: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:24:49 ID:eMH
>>741
彼女はお前と仲直りする気がない
むしろ心底嫌いで関わりたくないんだ

そのことについてどう思う?

746: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:26:03 ID:bkS
何のためにいくら借りたの?

748: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:27:37 ID:Duv
>>741
>長い時間仲良くしていたものの間には
 独特の共通言語のようなものがあることはないだろうか?
>2人だけに通じるおきまりの冗談であったり、
 略語であったり、アイコンタクトであったり…
>彼女と私はそういった絆で結ばれていているので、
 ストーカーではないということだ

典型的なストーカー心理

749: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:28:17 ID:AmI
てかもはや死ねばよかっとか言われてる時点で関係破綻してんじゃん。
それまでに彼女に対して死ぬほどひどいことしたのがよくわかるな。

750: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:29:22 ID:dok
>>742
やはり、あんたは彼女のお金に執着してたんだね。
で、家族家族とわめいていたが、
家族なら働けなくなった元彼女の生活費を渡してあげてたの?

あっ。逆に借りてた側かぁ。お話にならないね。

751: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)22:31:20 ID:ETq
一部の人だが、煽りだとしても
人を精神病呼ばわりや統合失調症呼ばわりはよくないと思う
世の中には言っていい冗談と、悪い冗談がある
借金は、会社側の都合で仕事がなくなった時があるのでそのときに生活費を少し
口を悪くさせたのは…彼女自身の荒んだ心かな
もうそろそろ立ち直っていてもいい頃だとは思ったが、
やはり心の傷は深いんだろうな

752: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:34:20 ID:Duv
煽りじゃなく、本気で病院に行った方がいいと思う。
あんたは自分の信じたいことしか信じず、
見たいことしか見ず、
聞きたいことしか聞かない。
自分のためにも社会のためにも、是非病院に行ってくれ。

753: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:34:32 ID:AEW
元彼女さん逃げて~

754: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:35:26 ID:0GV
>>751
御託並べなくていいから、さっさと借りた金返せよ
話はそれからだ

756: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:36:55 ID:dok
>>751
冗談じゃないって。

お仕事は続けられてる?支障はない?
本気で精神科か脳神経外科の受診をした方がいい。
なんもなかったら、それでいいじゃないか。

757: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)22:42:23 ID:ETq
たくさんの人が親身にアドバイスしてくれて嬉しくなってしまい、
馴れ合いすぎてしまったようなので
私自身も改めるので、きつい冗談はよしてくれ
医療職を目指したこともあるので、そういう類の冗談は嫌いだ
彼女は不安で私の愛情を確かめているんだろうな
ただ、少し仕事もうまくいっていないこともあり
彼女のわがままを全て受け入れてあげるだけの心の余裕がないんだろうな
アドバイスをもらって気づいたよ
私たちの関係を取り戻すためには
彼女を受け入れる余裕をみせることが大事なんだな

760: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:46:50 ID:dok
>>757
違うよ。
何をどうやっても、修復不可能だよ。
そこまで叩き壊したのは、紛れもなくあんただ。

つか、あんたがいない間にみんな色々質問してるが、
一向に答えないのは何故だ?

761: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:48:38 ID:xPO
>>757
人からの意見を全く耳に入れず、
ひたすら妄想を垂れ流して楽しい?

762: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:49:32 ID:Duv
1.誇大自信過剰型 … 好かれているはずだと思い込む。
2.未練執着型 … 別れた恋人や配偶者にストーキングする。
3.ファン型 … 有名人にストーキングする。
4.妄想型 … 一方的な恋愛感情や被害者意識。
5.中核型 … 相手を支配しようとしたり、
相手の心の中に『巣くおう』とする。最も現代的な型。

ほぼ当てはまってるよな。
違うのは3ぐらいか。


763: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)22:55:06 ID:ETq
質問が多すぎて答えているつもりだったが、ちょっと見返してくる
特に優先度の高い質問を教えてくれれば優先して答えるようにします

764: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)22:59:09 ID:Uuo
>>757
そんな暴言吐く女とやり直してどうするの?
あなたならもっといい女性も見つかるし、
仕事だってそのうち上手くいくよ
周りにはあなたの気持ちを
理解してくれる人たちがいるんでしょ?頑張って^-^
たとえ彼女が立ち直ってて高収入だとしても
暴言ばかり吐かれたら、今度はあなたが壊れちゃうわ
彼女なんて忘れて、
あなたを支えてくれる素敵な女性と幸せになったほうがいいよ!

765: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:07:24 ID:OUL
まず第一に、
彼女から借りている金をを3年分の妥当な利子を付けて全額返すんだ
債権者と債務者の関係を解消しなければ
私的な話題を持ち出すことはできないと思え

767: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:09:03 ID:S4h
この人嫌味が通じないのかなw

768: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:12:15 ID:78z
1.借りたのはいくらか?
2.なぜ3年も返さなかったか?
3.返すつもりがあるか
4.どのように返すのか
5.慰謝料を貰う側じゃなく、払う側になるのは理解しているか

769: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:12:37 ID:Duv
>>767
嫌味どころか、親身になったアドバイスも通じていない。
日本語らしき言葉は喋るが、まったく意思疎通ができないみたいだよ。

770: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:14:44 ID:bkS
借りたお金を返してない理由は?

771: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:16:54 ID:0rR
>>764
育てようとしないでw

愚痴の方に貼られたまとめ見たけど彼女もう再婚してるんだよね
今日連絡したら「貸した金返してから口きけよ」って言われたんだよね

これでもかっつーくらい拒絶されてるのにこれ以上何がしたいんだ
お金欲しいのか?

772: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)23:29:24 ID:ETq
1.借りたのはいくらか?
 正確には覚えてないが、たぶん30~40くらい
2.なぜ3年も返さなかったか?
 派遣での仕事をしていたが、仕事を回してもらえないようになった。
 それで生活が苦しく、ガス代や携帯代、
 家賃など細々と借りていた。仕事はもらえている状態とは言えず、
 生活苦のため返していない
3.返すつもりがあるか
 ある。金銭的に無理だとしても恩返ししていきたい
4.どのように返すのか
 仕事がフルでもらえるようになれば返す。
 恩返しは気晴らしに散歩や映画に出つれていったり彼女の望みを叶えてあげる
5.慰謝料を貰う側じゃなく、払う側になるのは理解しているか
 相殺かな、と今ではかんがえている

・暴言吐く女とやり直してどうするの?
彼女が辛かったときに私のとった行動は、
彼女をさらに傷つけてしまう行動だったと理解した。
自分はそんな気がなくても人を傷つけてしまうことがある。
今度はきちんと彼女と向き合いたいと思う
・嫌味について
もちろん通じているよ。ただ、いろんな意見の中で新しい発見があるのも事実だ
・妄想を垂れ流して楽しいのか
妄想と相手の気持ちを気遣うのは紙一重だと思う
相手の気持ちを気遣うことができずに、
一度は彼女を捨てたと取られる行動をしてしまった。
妄想ではなく彼女の気持ちを汲む努力だと考えている

773: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)23:30:12 ID:ETq
あと、彼女は再婚はしていない。私の勘違いだった。
事実の細かいところまではわからないが、なかったんだろう

774: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:35:23 ID:S4h
さっさと借金返せよ、一括で。

775: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:35:28 ID:BLS
彼女の望みを叶えて上げるって、
「消えろ、二度と私の前に姿を現すな
 そもそも接触をはかられたことが迷惑」と言われたら?
その可能性は大きいと思うけど

776: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:38:32 ID:Mtj
まず金返してから物言いなよ

777: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:38:33 ID:0rR
>>772
でもアンタ嫌われてるよ
第三者ですらハッキリ分るくらい嫌われてる
嫌われてるし疎まれてんのに何でそんなグイグイいくんだ

彼女に迷惑を掛けていると思えないか?

778: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:39:25 ID:tTf
>>773
過去に勘違い=妄想であった実績があるのだから、
今回の「彼女が未だにあなたに好意を抱いている」事も、
只の勘違いであり、妄想である可能性を考慮しないのは何故?

779: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)23:48:13 ID:ETq
・病院行け
昔、医療職を目指したことがあった。
その時は教師の妨害があり諦めたが医療の知識はあるほうなので大丈夫
・生活費は
渡すものだと知らなかった
・彼女が仲直りするきがないことについて
できると信じているよ
・応援してくれている人はどこに
あの時の彼女の気持ちや、親族の気持ち、
私の取るべきだった行動などを親身に説明してくれたひとたち
・彼女の愛情を客観的に評価
人類の永遠のテーマだと思う
・彼女を見かけたときにリアクションしなかった理由
ただただ、時が止まったような気持ちだった
・3年間目移りしなかったか
女優や綺麗な人を見かけて、綺麗だなと思う程度
・金稼いでこいといわなかったか
忌引きが明けたら働くものだろう?そういう思いはあったが間違っていたよ

780: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:51:34 ID:eMH
>>779
お前は無職で彼女に金借りてるのに彼女が仕事休んだら説教かよwwwwww

医者目指してるだけなら誰にでもできるんだよwww
目指すだけなら幼稚園児にもできるのwww

781: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)23:54:52 ID:ETq
・関わるなと言われたら?
理由を聞くかな
・迷惑だと言われたら?
理由を聞く。そして、彼女が迷惑だと思っていることについてはやめるよ

これで質問に答えたと思うが漏れがあったら指摘してください

医者を目指してたわけじゃない。
看護師を目指して看護学校に行ってたんだ、
ただ、あの頃は男性看護師の地位が確立されていなくて、
担任にやめろといわれた。
なっていれば彼女を支えられたのにな

782: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/06(水)23:57:58 ID:ETq
・妄想である可能性
哲学的な質問が多いな
愛とは生殖本能のままに子どもをつくることを
やめた人間の勘違いや妄想であると考えているよ

783: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:58:12 ID:0rR
何をどう捏ねくりまわしたら相殺になるんだ
借りた金は返せよお前の生活苦なんて彼女に関係ないじゃん

返さなきゃ泥棒だ、借金してでも返せよ
仕事がフルでもらえるようになれば~なんて返す気のないヤツの言い訳だろ
払う気があるならこの3年間少しづつでも貯めてたはずだ、要は返す気ないんだ

784: 名無しさん@おーぷん 2016/04/06(水)23:59:41 ID:S4h
看護学校かよwそれで今の自分を判断とかwww
もしなってたとしても支えたわけないし。
存在自体が迷惑だと言われてるのがわからないらしいな。

785: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:04:57 ID:P3x
看護学校卒業できないとかwwダサスwwww
どうせ血を見て気絶したとか
注射できなかったとかで退学勧告された口だろwwww

786: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:06:24 ID:Urx
>>782
じゃああんたの彼女への思いも勘違いと妄想だよな
解散!

787: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:07:40 ID:1Jd
>>782
医学知識に自信があるんでしょ?
医学的観点でみた「妄想」の事聞いたんであって、哲学的()な考察は不要です
脳が引き起こす「妄想」が特徴的な症状の疾患がある事も知らないんですね

788: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:13:59 ID:jzi
>>781
愛だ恋だ家族だなんだ言ってるが、
今のあんたが生活に困窮しているが故の、
彼女の金めあてではあるまいか?

789: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:25:16 ID:BCv
ならば話は早いなw
定職について、年収が1000万以上になってから
迎えに行けばいいじゃん。
今はダメだろ。

790: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)00:26:14 ID:7XI
「人類の永遠のテーマ」だの「愛とは生殖本能のままに~」だのって
酔っ払ってんのかコイツ

もしかしなくても林先生案件なんかなコレ

791: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)01:29:23 ID:xt0
>>782
昨日、長文で書き込んだ者だが、
3年前の彼女の気持ちに気づいたことや色々進歩したと思う。
だがな、気づいたからと言って、
死んでしまった人が生き返らないように「覆水盆に返らず」だ。
やり直せる事ととそうでない事がある。
君は、まだ「彼女とやり直せる」と信じているようだが、
残念ながら彼女の心はもう戻らない。
「自分が彼女の傷を治す」と思っているかもしれないが、
娘が死んだ事も君が彼女を傷つけた事も全部他の人が治してしまった。

君が彼女に作ってしまった心の傷を目に見える形で例えてみると、
君の不注意の事故で、
彼女は両足と利き手の腕を切断されてしまったとしよう。
君は彼女にとって交通事故で娘を殺した
加害者と同じ立場の増悪を抱えたとしよう。
君によってそんな身体になったら
彼女が、君を恨むのは理解できるよね?
君を憎んで憎悪していただろうが、
しかしそれを治してケアしてくれて
立ち直らせてくれたのは他の男性だ。君じゃない。
だから、彼女にとって君はもう必要無い人間になってしまった。
いや寧ろもう会いたくない人間かもしれない。
今更君が現れても彼女に何かしたいと言っても
彼女にとったら迷惑だ。何もして欲しく無いだろう。
ただ、お金だけは返して貰いたいだろう。だが、それだけだ。

792: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)01:32:48 ID:xt0
×君は彼女にとって交通事故で娘を殺した加害者と同じ立場の増悪を抱えたとしよう。
○彼女にとって君は、交通事故で娘を殺した
加害者と同じで彼女にとっては、増悪の対象でしかない。

794: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)01:48:25 ID:xt0
>>781
君は看護師向きじゃないよ。
看護学校の先生が辞めろと言ったのは、別の理由があったかもしれないぞ。
君は、患者さんを見て「こうして欲しいはずだ」
「患者が言わなくても自分からやるのができる看護師だ」と思っていなかったか?
そういう学生は看護師には向かないという事は理解できるか?

もう一つ、君の家系を遡って韓国や朝鮮系の血縁者はいないか
確かめてみておく必要があるが、聞いてみたことはあるか?
もし居るのなら、その症状は、君自身が悪くない。
だけど、専門の知識を持った人のカウンセリングを受けなければならないかもしれない。
それと精神病者扱いされて怒っているかもしれないが、
精神科に行く事は何も恥ずかしい事じゃないんだよ。
もしかすると、精神科を受診したことで、
君は毎月定額の援助を受けられるようになるかもしれないから、
病院に行ってみたらと言う意見があるんだよ。

799: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)12:59:42 ID:WEC
仕事の合間でヒマだから良い暇つぶしになりそうなんでお相手。

妄想と相手の気持ちを気遣うのは紙一重って
それはあんたが相手のことに関して
勝手に自分で都合良いことだけを思い込んで行動してるからだよ。
相手のことを全く正しく見れていないバカだからそうなるんだよ。
それはね全てあんたの脳内でつくりだした
「妄想」を基準にしているから。
だから彼女どころか周りの人(ここの住人)も
あんたを「病院いくレベルの頭のやばい人」と捉えてるんだよ。
あんたの場合、彼女の件以外でも
自分の考えていたことと違う事が沢山おきてそうだねwww
ようするにようするにあんたの考えていることは現実では全て間違ってるの。

慰謝料を払う側になってるのに借りた人間が相殺とかw
ようするに今ですら借金返せないから、
なんとか理由さがして返さないようにしたいだけだよね。
生活できないくらい苦しいときに金を貸してくれたことの感謝を忘れ
彼女が一番苦しいときに傷に塩を塗った上に妄想で今でも彼女を叩き
しかも借りた人間が借金を返さないで 勝 手 に 相 殺 だと考えているとか
もはや人としてクズだよね??
普通の人間ならまず人に大金借りることに抵抗をするし
したとしても今の関係なら別で借金してきちんと返すのが普通。
仕事がフルにもらえるようになるまで待つとかいつの話?
気晴らしに散歩や映画?その映画代やデート代は誰がだすの?
まさか自分?いやそんなもん払うヒマがあったら
まず借金返済にあてるのが普通だよね。
よくそんな立場で彼女に文句いえると思えるよね?
あ、借金してるくせのに死にそうな
彼女に働けっていえる無神経さというかバカ頭ならできるのかな。

お前の思考や行動は全て自分にとって都合の良いものばかりだけど
現実は自殺レベルの彼女をさらに傷つけて追いたて、
(自分の生活すら出来ないレベルの稼ぎのくせに彼女には働けという)
身内のことを浮気相手だと勘違いし、かつ今も彼女を「浮気性」だとののしり
生活苦で借りた借金を未だに返しておらず、
しかも返済しなくて良いと思い込んでる。
いやぁ・・・これだけ並んでいる時点で
彼女にとってお前は迷惑以外の何者でもないから。
皮肉すら通じないバカには味方がいると思い込んじゃうのな。
いい加減その自分にとって都合の良い妄想から目さまそうな~。

800: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)16:53:51 ID:BCv
せっかくいいこと書いてあるけど、たぶん通じないよ。

801: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)17:05:24 ID:WEC
まあ暇つぶしだし通じない人間相手してるからいいよwwwww

802: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)17:16:22 ID:YpT
金に困ってて、偶然金ヅルと再会したから
どうにかしてまた金をひっぱれないかって話?

806: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)19:13:52 ID:mDo
働き盛り世代の男性なんて派遣会社から仕事を回されないどころか
むしろサビ残させてでも酷使するもんなんだけどね
2年経ってもフルタイムの仕事を回されないの(察し)

807: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/07(木)20:10:29 ID:lRY
親に金借りて彼女に借りてた金を返そうとしたのに、
今日一日中連絡がつかない…
早く清算して前に進みたいのにうまくいかないものだな
看護師は、勉強の面では全く問題はなかったのだが、時代が悪かったとしか
教員がやめろ、向いていないの一点張りで
毎日面談してめんどくさくなってやめてしまった
まとまった金を借りたので
これで今からでも看護師になったら彼女は見直してくれるだろうか

808: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:27:16 ID:WEC
しっかりした仕事を持った彼女に未練たらたら。本性出てきてるね~

教員がやめろ向いていないって言われて面倒になってやめたのに
時代が悪かったとか意味不明。
いや本当になりたい人はすでになれてるからwww
もうその適当な性格の時点でお前には無理。
彼女に見直してもらいたいから看護師になるとか
そんな適当な思いで看護師になったら患者も周りの人間も迷惑。
お前みたいに無自覚に相手を傷つけるような
人の心に無頓着な自分勝手人間が看護師なんて死人がいっぱいでるわ。
そもそも親に頼らないと金が作れない時点で
万が一看護師になったところであきれられるだけ。
独り立ちすら出来ないんだなー情けな

809: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:29:58 ID:gXF
>>807
辞めてくれ看護師は絶対に向いてない。
彼女はもう別世界の人間だから、近づくと警察沙汰にさせるからやめとけ。
一人暮らしなら実家に帰ってみてはどうだ?

810: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/07(木)20:37:40 ID:lRY
彼女のことを金目的だというが、
もともと実家から毎月仕送りを受けていたのを
彼女がやめろと言ってもらうのをやめた経緯がある
だから彼女が足りない分の金を補填してくれていたんだ
それに、社会人っていうのはだとか、
大人のするべき行動っていうのはとか、彼女がいつも言っていた
わりと素直な方なんで言われたことは守るようにしてたよ
それで言ってることとやってることが違うじゃないかと思い
嫌なことがあっても仕事には行くべきだと話をした
婚約していたとは言え別居だったので、
生活費を出すとは知らずにいた。
でもそれが常識だと知っていたなら払っていたし、
今から払ってもいいと思っている
映画代ももちろん払うよ
あと、誤解があるようだが無職になったことは一度もない
仕事が減った時期はあったが、ずっと派遣会社には所属していた
浮気性呼ばわりはやめるよ。彼女にとっても気分がいいものではないだろうしな

811: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:41:16 ID:YpT
>>807
学校で何かトラブル起こした?
同級生の女子にストーカー行為したり

814: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/07(木)20:46:18 ID:lRY
看護師はむかしのことだったので、
男の看護師自体がそもそもいなかった
そのため病院の受け入れも悪かったし、
学校の受け入れも悪かった。
今なら男声看護師への理解もあるし普及もしているので今から目指してもいいかなと
あと、生粋の日本人だ。先祖はずっと農民?地主?だったようだ
精神病呼ばわりされて怒ってはいないし、
必要な人が精神科に通院するのは
なんら恥ずかしいことじゃないのも理解してるよ、大丈夫

815: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)20:49:33 ID:tKL
>>810
いや誰も彼女がお金目的だなんて思ってないよ、
お前が金目的で彼女に近づこうとしてるんだと正しく理解してるから安心しろ

816: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)21:23:19 ID:Osu
既に婚約者ではないし交際相手でもない
ただの債権者と債務者でしかない理解すればただちに終わる話

818: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)21:33:36 ID:epI
なんで、借りた金を借りた金で返そうとしてんだろう
バカなの?

820: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)22:27:58 ID:tAH
男の看護師が認められないくらいの古い時代の人間という設定で、
今から看護師目指すって、一体この人はいくつなの??

私は38だけど、同期で男の看護師なんて普通にいたしさ。

それに無職だった事はなく派遣!て、
胸を張ってるけど、正社員だった事はないんだよね?
それは職歴0とみなされる

822: 名無しさん@おーぷん 2016/04/07(木)23:21:51 ID:WEC
>精神病呼ばわりされて怒ってはいないし、
 必要な人が精神科に通院するのは
 なんら恥ずかしいことじゃないのも理解してるよ、大丈夫
クソワロタ誰がお前の気持ちきいてるんだよwwww
精神病の人間にはそもそも本来の言葉の意味とは違って伝わっちゃうけどwww
これ脳内でどんな変換したのwww

あのさぁ。社会に出れる人間が、
いつまでも親に仕送りしてもらえないと生活できないのは
それは一人では生活できてないってことなんだよぼくちゃん。
親がいなくなったら生きていけないねってことなんだ。
今でさえ親に頼らないと借金返済もできないおこちゃま。
ひょっとして働けば良いとか独り立ちって思ってる?いやぁおばかさんですねー。

生活費を出す????何いってんの?
彼女の生活費じゃなく
お 前 が 彼 女 か ら 借 り た 借 金 を 返 す ん だ よ 
なるほどお前彼女に借金してるつもりなかったんだね。
だから返す気0だったんだ~あきれた。
お金を借りた人間の神経じゃないね。お小遣いだとでも思ってたの?
金・生活にだらしないよう教育されてるのが丸分かり。
体だけ大人になって中身子供の典型例だわ。

言ってることとやってることが違うじゃないか?
子供が死んで死んでも良いとすら思っている人に
「嫌なことがあっても仕事に行くべきだ」とか
まともに生活費さえ稼げないで
親や彼女にお金だしてもらえないと生活できないくせに言ったの?
自分でいってて、自分がものすごい馬鹿なこと言ってるって分からなかったの?
だから看護学校の先生に無理・お前に向いてないだって言われたんだよ

823: 名無しさん@おーぷん 2016/04/08(金)00:57:28 ID:iHo
今の時代はいくらでも男性の看護師長や看護部長がいるので、
593が50代以上ならまだ看護学校の教員の言い分もわかるけど
30代とかなら地位云々はありえないよ
派遣社員すらまともにできてないのに
よりハードな看護師なんて無理じゃないの?
それ以前に資格無いじゃん

824: 名無しさん@おーぷん 2016/04/08(金)01:02:36 ID:iHo
精神科に通うくらいならまだ自分の病気が原因で
おかしな言動をしていると自覚があるから治せる希望もある
自分がおかしいのを自覚しないでおかしな言動をやめないのは害悪

828: 名無しさん@おーぷん 2016/04/08(金)06:42:15 ID:ODv
>>823
50でもあり得ないよw
25年前に50代の男性看護師とお会いし
講義を受けた
多くはないがそれなりにいるし
男性看護師は必要と学んだ
リアルで知り合いの男性看護師は今、53歳
お兄さんも看護師だそうだ

829: 名無しさん@おーぷん 2016/04/08(金)07:19:55 ID:MJ2
看護って結構力仕事だからな
男性看護師が珍しかった時代を体験しているだろうベテラン男性看護師さんから
「珍しがられることは多かったけど重宝されてた」っていう話を聞いたことがある
教員が地位云々を言い含めて看護師を諦めさせたのは本当かも知れないが
諦めさせたい本当の理由を言っても納得しないだろうから別の理由を言ったんじゃないのか?
こんだけ他人の気持ちを想像する能力に乏しい人間に看護は向かない

831: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/09(土)01:05:52 ID:oWE
金を借りていて返していなかったのは悪かった
しかしそのままにしていると金を借りてでも返せというし、
金を借りて返そうとすると
なぜ借りた金で借りた金を貸せそうとするのかという
もしこのままにしていると返せというんだろうし、
返そうとするとコンタクトを取るなと言うんだろう
いったいどうしろと

832: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/09(土)01:18:32 ID:oWE
借りた金を返して、一緒に利子も、
彼女が仕事に行けなかった時期の生活費も遅くなったが返すつもりでいるし用意もした
実生活もなにもかもうまくいかなくてイライラする
あの時の彼女の気持ちだったり、
私の取るべきだった行動を教えてくれたりと、
ここで相談することがすごく生きがいというか生活のハリになっていたが、
今日は世界中が敵しかいないような気分だ
おやすみ

833: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)02:11:29 ID:cGf
>>831
借りる相手が親とか彼女なのが問題なんじゃないの?
あなたが甘えて踏み倒しかねない相手だから
膨らむ利子を恐れて我武者羅に働いて返そうと思うような
自分名義で背負う借金ならまた話は別かもしれないよ

834: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/09(土)02:25:57 ID:oWE
眠れないので
>>833あなたは本当にそう思うのだろうか?
3年分の生活費15万×36ヶ月分、
借りてたお金はトータル70万だったが
きりのいいところで100万で計算、
これに利子をつけて700万用意した
700万というのは恥ずかしながら
わたしの収入ではかりることのできなかった金だ
では、金を借りれるようになるまで働けばよかったのか?
それならそれで、すぐに返せと言われないだろうか?

835: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/09(土)02:33:21 ID:oWE
そうでないことも知っているが、
ここにいるのは我こそは常識人であり善人だという
仮面をかぶった人を陥れたい人たちばかりのように見えてしまう
彼女が夜はろくなことを考えないから寝なさいとよく言っていた
アドバイスをくれた人たちに毒を吐き続けていないで今度こそ寝るよ
833さん気分を悪くしてたとしたらごめん

836: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/09(土)02:35:21 ID:oWE
あと、安易に看護師になろうかなとか言ってごめん
看護師なめてるわけじゃないし、むいてないとも思うよ
ほんとうにおやすみ

837: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)03:03:05 ID:U0B
700÷(15×36+100)
二年前だから9パーセントちょいが半分で4パーセント
70万で計算しても7パーセントちょい
消費者金融だったら15パーセントの複利だからな

金渡して金輪際付きまといませんと一筆したためできなよ

838: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)05:14:37 ID:Tts
>ここにいるのは我こそは常識人であり善人だという仮面をかぶった
人を陥れたい人たちばかりのように見えてしまう

違います。あなたがずーっと非常識すぎるから
同意する人間が全くいないのです。
あんたさ。普段から他に同意してくれる人いないだろ。
あ、親とかはカウントせずに。

おまえさんつきあっているとき
彼女が何で親にお金を出してもらうのは云々いってたのか
根本わかってねーだろ。まあもう彼女的には縁切れてるから
借りた金だけ返してくれたら良いのは事実かもしれんが。

お金用意して彼女に渡すときに、そのお金の出所聞かれて
「親に借りた」なんていったらますますあきれられるだろうな。
良い年して他人にお金を借りて、挙句返済を放置しようとして
いざ返済ってなったら親に借りる。そのお金って親にきちんと返すのかな~?

839: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)06:57:50 ID:xnQ
書き込む度に増える借金額wwwwww
もう先方に金輪際コンタクトしない方がいいと思う
先方は593のことはもう変なのに憑かれていた黒歴史として忘れたい過去なんだよ
お金は戻ってこないだろうととっくに諦めてる
593が貸した金を返せるくらいまともな労働者に成長すれば御の字なくらいで
一番の希望は593がこの先の人生に関わってこないことなんだよ

840: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)07:13:48 ID:kS4
3年分の生活費って、も
しかして娘が亡くなって彼女が引きこもってから今までの分の彼女の生活費…?
「生活費も出していないくせに家族ヅラするな」ってそういう意味じゃないよ?

841: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)07:47:38 ID:DRz
700万って親から借りたの?最初に借りた金額が70万なら利息つけすぎだろwww
借りた金を返すどころか的外れな慰謝料請求を考えたり、返すとなったら
桁違いな金額を用意してきたり やってることがズレすぎててドン引きするよ

844: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)13:29:09 ID:gQX
>>836
まずは借りた金を返しなさい
借りた金の返済であることを書面にして添えること

「さっさと金を返せ」は 
借金も返さずにのこのこと姿を現したことを非難しているの
今の593は借金からばっくれている債務者に過ぎないのだから
返済以外の用向きで彼女に顔を見せることは許されないのよ

生活費云々は、3年も雲隠れしていたくせに関係は継続していると主張するから
「ならば生計を一にしてたはずだろ」と突っ込まれたのであって
要するに、「彼女との関係は切れている」と裁断されたのよ
今から払っても関係継続していたことにはならない
それでも払いたければ、今は文書でその意志を示し
自分が働いた金で分割で払わせてもらいたいと申し入れたらどうか

593の親御さんももうお年だろうに700万もよく出したね

845: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)13:36:54 ID:Tts
っていうかそもそもこの馬鹿はなんで
「借りた金」ではなく「生活費」を払おうとしてるんだろう。
金返せっていわれて斜め上のお金返される側の気持ち考えたらびっくりだよね。
は?何いってんのお前ってなるし、
親も平然と子供に700万渡すとか同類の馬鹿としか。

847: 名無しさん@おーぷん 2016/04/09(土)16:41:16 ID:RKP
別に陥れたいとは思わんが物分りが悪くて面倒なヤツだとは思う

849: 名無しさん@おーぷん 2016/04/10(日)16:20:01 ID:ARQ
陥れようとしてるんじゃなくて
なんとか彼女に近づかないように誘導してるだけだよ

つーか未だに金返したら100%復縁できるとか思ってそう

995: 593◆bSaglyCiDs 2016/04/14(木)00:20:27 ID:eEI
誰も求めてはいないかもしれないが、感謝の意味を込めて報告します
彼女とはやり直すことは出来なかったけど、和解することができました
アドバイスをくれたみなさまのおかげだと思っています
ありがとう
お世話になりました

996: 名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)00:25:44 ID:79i
>>995
お疲れ。

和解と言っても彼女とは縁が切れたんだな。
その方がいいと思うよ。

997: 名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)00:56:52 ID:bXK
この人色々と認識に難アリだからなー

「(過去の事は)もういいんで、今後一切連絡しないでください」
みたいに言われたのを和解と思ってるんじゃなかろうか

998: 名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)00:58:36 ID:U4B
解決おめでとう
認知にズレがあるからカウンセリング受けることをお勧めします

999: 名無しさん@おーぷん 2016/04/14(木)01:02:21 ID:EWx
>>997
自分も100%それだろうなって思ってるよ。
まあこれで彼女と永遠に縁が切れてくれたら解決だけどな


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引用元 プリマが独りで踊るスレ