388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 21:08:39.42
相談いいですか?
◆現在の状況  嫁が子供と実家にいる
◆最終的にどうしたいか 戻ってきてほしい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 32 販売 350
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額) 29 無職
◆家賃・住宅ローンの状況  家賃4万  
◆貯金額 15万
◆借金額と借金の理由 車ローン
◆結婚年数 6年
◆子供の人数・年齢・性別 2人 6歳女4歳男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 
4歳の子が自閉症で障害児専門の幼稚園みたいなとこに嫁も毎日通っている。
いつも嫁が行きたくないとかきつくて家事ができないとか言っている。
日曜に父子参観があって行ったんだが手遊びしてるだけでぜんぜん大したことない。
お前は甘えすぎだと言ったら泣いて昨日実家に帰ってしまった。
電話にもでないから話ができない
どうしたらいいかアドバイスください

 

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390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 21:19:15.26
まあたまの参観日にちょっと見てきたくらいで嫁の訴えを全否定するかのよう
に責めたのは良くなかったかもな

で、嫁は電話に出ないとして義父母は何て言ってんの?

391: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 21:22:35.15
あ、ごめん
フシアナコテトリが先ね

それ済んだら>>390に答えてくれ

392: fusianasan ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 21:42:18.63
ありがとう。これでいいかな?
嫁父はいない。嫁母とは連絡したけど嫁は何も言ってないらしい。
しばらく落ち着くまで様子をみるらしい

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 21:59:43.45
発達障害の息子療育中の嫁への無神経発言か。

嫁が落ち着くよりもお前が考え方を変えなきゃ無理だろ。
自分では子供の障害や療育をどう思っているんだ?
何をどう改めたらいいと思う?

397: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 21:59:55.60
確かに言い方が悪かったとは思うけど
実家帰るほどとは思えないんだよ。
仕事で毎日クタクタで父子参観までいったのに。
娘も幼稚園休んでるんだぞ。

398: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:06:30.64
>>397
言い方が悪かったんじゃない。
考え方や嫁や子供への理解のなさが悪かったんだ。
お前が疲れているように嫁も疲れているだろうに、
それに対する無神経発言も頂けない。

まずは息子の病気についてもっと真剣に学べ。
でもって療育や家族の接し方もだ。
嫁の苦労を理解して労われるようにならなきゃ嫁は戻ってはこまい。
それだけではなくて、
参観も子供の世話ができるようにならなきゃいけない。
普段接してないだろう?
だからそういう子を相手する大変さが理解できないんだ。

幼稚園のこととか療育内容が簡単に見えたとか
嫁を責めることばかり考えず、嫁が離婚思い
詰めるまで追い込んだ自分について反省しなきゃ解決はしまい。

399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:07:20.28
今の時代、たいていの父親は仕事でクタクタでも
「参観」くらい参加してるぞw

草取りや側溝掃除に廃品回収の奉仕作業もな

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:12:31.41
障害児抱えて大変な時に配偶者が無理解ならそりゃ実家へ行くほどの事だろう。
今の家では理解も協力も得られないが、
向こうでは協力してくれる人間がいる。
子供への接し方やしつけ方法等、
家族全員の協力が不可欠だから仕方ない。
長くなったり本気で別れるなら、
上の子の幼稚園は転園すればいいだけだからな。

401: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 22:16:47.46
仕事でいつも帰りが遅いんだ。だから子供は先に寝てる。
嫁はいつも待っててくれるんだけど
息子の話はあまりしないから正直よくわからない。
何をどう言ったら帰ってきてくれるかアドバイスしてほしい

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:22:55.52
>何をどう言ったら帰ってきてくれるかアドバイスしてほしい

これ一言言えば嫁がころりと
思い通りになる魔法の言葉なんてないだろうよ。

自分の今まで輪使ったと思う事を
謝罪する気持ちを伝えて、具体的にどう改めるか
自分なりに考えた事を正直に言うほかない。
本心と違う反省の言葉や実行する気のない改善を
口先だけで言って戻ってきてもまた破綻するだけだ。

403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:27:23.94
恐らく今回の事意外にも嫁は貯めていた不満があるだろう。
日常の生活態度や家計やお前の無神経や発言や、
嫁が小出しに不満を表した事はあったんじゃないか?
例えば子供の事だって週日は寝ていたろうが休日見ていたら状態は分るだろう?

この際全部反省しないと無理だろう。
自分で分らないなら無神経や無関心さを詫びて嫁に聞け。

404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:33:01.87
まず嫁の事をなめきってるだろ。
障害持ちの子供がいる故に働けない=専業主婦のことを
「無職」って表記しているあたりな。

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:37:52.36
>>401
でも「分からない」ってことは「分かってた」よな?
で、その「分からない」ことはプロがついてる
施設の中でのほんの数時間の
様子を見ただけで「分かること」になるのか?

言い方が悪いとかじゃねーじゃん
お前、嫁が甘えてるってことにしたいんだろ
嫁がもっと頑張れば問題解決、
自分は「仕事が忙しいから分からない」立場
のままでいられるからさ

408: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 22:44:55.54
自閉症って言っても
うちの子は普通の子とあんまり変わらないようにみえるんだ
言葉が遅いとか好き嫌いが多いくらいで。
あと嫁は愚痴言わないよ
愚痴りたかったら友達と遊んで発散してきていいよって言ってる。

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:50:39.08
愚痴言わない嫁に甘えてたって自覚もナシ、と…
メロン召喚すっか?

410: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 22:52:12.04
いきなり家出されて困ってるんだ。
話相手がいないってさみしいな

411: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:52:18.28
友達と発散してる間、子供はどうすんの?
安心して預けられる人がいるのか?
あと嫁は愚痴らないんじゃなく愚痴れないんじゃないのか?
お前の中で「嫁の甘え」と答えが決まってる以上、
話をしても無駄だと思われてる可能性が高いんだが

それからsageは全角じゃなく半角で入れてくれ

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:52:21.20
最悪だな
愚痴も言わせず、外で発散しろ。実際に言ったら、甘えんな。
メロンでいいんじゃね?

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:53:54.08
>うちの子は普通の子とあんまり変わらないようにみえるんだ

普段から接する機会が少なすぎてお前が勘付かないだけだろ。
それに普通の子って奴もあまりしらないんじゃないか?
専門家が見て普通でなく4歳から療育が必要と言われたなら相当深刻だろう。
主治医の説明ぐらいは、聞きに言ったんだろうな?
自閉のタイプは知っているのか?
それについてネットや本やどのぐらい調べた?

>あと嫁は愚痴言わないよ

言わないのは不満がない時だけではない。
この人に言っても無駄と諦めた時も言わない。
他に今回のように嫁に説教したり、
露骨の五月蝿そうにしたら言えなくもなる。
言わないからいいのではなく、
嫁が言えないような関係だったから悪い。

415: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 22:56:49.74
ごめん。さげます 

>愚痴も言わせず、外で発散しろ。
実際に言ったら、甘えんな
こんな言い方してないよ。
嫁はひきこもりだから友達と会ってきたら?って意味で言ったんだ

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:57:31.20
仕事で帰りが遅いなら
なおさら奥さん一人で大変だったんじゃね?
とりあえず自閉症関連のHPや本でも見て勉強というか
理解した方がいいと思うぞ。

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 22:58:45.02
言い方の問題じゃねーよ、上でも言われてんだろ。
だめだ、言葉が通じねえ。
そんなつもりじゃないとしても、
言われた方がどう取るかってことだ。

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:02:27.87
>愚痴りたかったら友達と遊んで発散してきていいよ

つまり、俺には愚痴るなということでは?

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:03:52.13
>>愚痴も言わせず、外で発散しろ。実際に言ったら、甘えんな
>こんな言い方してないよ。

愚痴は外で友達に言って来いとは、
自分には言うなという意味に取れるぞ。
でもって今回の実際に甘えるなという内容に発言があった。
そのものずばりの言葉でなくてもそういう内容になる。

>嫁はひきこもりだから友達と会ってきたら?って意味で言ったんだ

また嫁を貶めた発言をしたな。以前もしていたが。
嫁は引きこもりではなくて、
病気の子供抱えて療育や世話で忙しくどこにもいけない状態だ。
言葉の端々に嫁を悪く言うというか馬鹿にした態度が隠せていない。
これじゃ嫁が話をできる分けないし、一人で思いつめても当然だ。

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:05:44.58
>あと嫁は愚痴言わないよ
>愚痴りたかったら友達と遊んで発散してきていいよって言ってる。

あぁ、なるほど。
参観 ◆.wQpw.DGtRIHは「嫁の愚痴なんて聞きたくねーから外で発散してこいよ」
って言ってるわけだ。
そりゃ逃げるわな。

421: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:05:43.39
まさか離婚考えてるのか?
嫁母に早く帰ってくるように電話してみる
今日はもう遅いから明日
いきなり家出されたのにおれが反省するのか

423: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:06:58.78
>いきなり家出されたのにおれが反省するのか

メロン確定で

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:07:22.89
どうやら反省や改善する気はさらさらないようだし、
子供への理解もないし嫁を小馬鹿にしているようだし、
再構築の望みはないようだ。
本人が改める気がないのに
これ以上何を言っても無駄だろう。これで終了でいいんじゃないか?

まあ、めでたく全て片付いたら
報告寺に離婚しましたよと1レスだけ書きこむか、
プリマで華麗に踊ってもいいが。

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:08:10.76
いきなり家出するわけないだろうw
積もり積もって家出したんだよ、ヴォケ

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:09:03.12
自閉症の子って自分だけの世界を持ってる子なんだよ
自分がAだと思った絶対Aなんだ。それ以外は認められない。
よくあるのが持ち物とかだな。
知人の子も自閉症なんだが、靴にとにかくこだわりがあって
そのメーカのその商品の靴以外絶対に履かない。似たような靴でも
すぐ違いに気がついて癇癪起こす。靴なんてすぐ廃盤になるから
いつも買いだめしてないと大変とか言ってたなぁ…
お前が普通の子と変わらないように見えるのは
奥さんが頑張って子供の環境を整えてるからじゃね?
もっと子供と奥さんに向かいあわなきゃだめだぞ

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:09:31.01
簡単に「友達と会って来い」ったって、その間子どもどうすんだ?
園にだって付いていかなきゃならない、
誰か預けられるような人いるのかよ?
できないようなことをやれって言って、
それでストレス発散しろ俺に愚痴るなってのはおかしいわな。
いきなり家出されたのはお前が悪いからだよ。
嫁は今まで辛抱してたがしきれなかったんだ。
家出するにも、
手のかかる子どもは連れて行ったんだから、いい嫁だと思うがな。

429: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:15:04.33
そうか。俺が悪かったんだな。
もし嫁が電話出てたらどなっていたかもしれん。
自閉症って大変なんだな。
嫁の甘やかしすぎだと思ってたよ。反省。

430: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:17:58.85
怒鳴ってたって?……
これだけ病気について理解を持て、
嫁を労われというコメントが
ついているのにこの期に及んでどなるとは。

いつも気に食わない事がある度に嫁に怒鳴ってたんじゃないだろうな?

431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:19:08.51
我が子が自分の知らない、得体の知れないものと闘っているのに、
その正体を知ろうともしない親っているんだな。
嫁さんも闘ってるんだよ
嫁さん、共闘して欲しかっただろうな、参観にも。

432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:19:12.02
マジキチとちょっと駄目な人の分かれ道

433: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:19:54.31
嫁の友達はみんな子持ちだから一緒に行けばいいだろ?
園は休めばいいし。
でも行きたがらないんだよ。
友達は大切にしろって言ってんのに

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:22:16.14
参観 ◆.wQpw.DGtRIHはまず子供のかかりつけ医にがっちり締められて
子の症状についてしっかり話を聞いてこい。
まずはそこからだ。
理解がないにもほどがある。

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:23:44.31
>>433
お前の子どもの障害は、
理解がない人と同席するにふさわしいとは言えないんだよ。
しかもその当の子どもの世話で疲れてるってのに、
一緒に言ったらストレス発散にも何にもならんだろ。
行きたがるわきゃないわ、
友達を大切に思ってるんならなおさらな。
もうお前無理。

436: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:23:48.41
いつもどなってるわけじゃないよ。
嫁がヒスおこしてどなってることはあるけど

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:24:16.07
>嫁の友達はみんな子持ちだから一緒に行けばいいだろ?

障害児持ちは普通の事違って簡単に出歩けないし連れていけない。

>園は休めばいいし。

さっき、嫁が上の子の幼稚園を休ませていると批難していたろ。
都合のいい時だけコロコロいう事を変えるな。

>友達は大切にしろって言ってんのに

友人付き合いするほど、精神的にも肉体的にも余裕がなきゃ無理。
そこまで嫁を一人で思いつめさせたのはお前だろう。
お前が協力して嫁が遊びにいける状態を作り出してやるならともかく、
連れていけない子を任せたままで行けは無理難題。

理解しているどころかかえって嫁を責めて追い詰めているだけだ。

438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:27:02.52
自閉症の子と普通の子が一緒にいて
普通に遊べると思ってんのかお前?

439: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:29:13.76
いや行きたがらないのは子供のことじゃないんだ。
来ていく服がないとかいってる。
女友達と会うのにおしゃれしなくていいのに。
普段着でいいだろ?

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:31:21.28
お前、よく結婚できたな…

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:32:22.25
え?もしかして経済DVとかもしてるの?

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:32:49.97
こいつぁ、真性だな・・・

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:33:41.33
いきなり家出されるより、
一緒に暮らしてる相手に全く言葉が通じないって
方がよっぽど孤独だよなあ

444: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:35:52.05
あれ?ケンカしたとき言葉が通じないって言われたぞ。
俺おかしい?

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:35:56.23
こういう奴に限って
男と会うのにお洒落するなんて浮気だろ
って言うんだよなwww
いつお洒落していいんだよwww

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:37:32.39
誰か、そろそろかわいくない方のメロンを出してやってくれ
マジで人でなしだな、よく嫁さん結婚してくれたもんだ

参観の所に嫁が戻ることはもう無いだろう
早く離婚した方がお互いのためだ

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:41:43.03
早く離婚してやってキッチリ養育費を払い続けろ

449: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:43:11.96
ちょっと待ってくれ。
離婚したくないよ。
俺が悪かったのはわかったからアドバイスしてくれよ

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:44:38.27
嫁に謝る
自閉症関連の勉強をする
子供と向き合う

あと服買ってやれ

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:45:48.75
息抜きさせてやれ、本当の意味で

子供はその間お前が面倒見てやれよ
嫁さんは友達と出かけられるし
お前が子育ての苦労さが実感出来るし
一石二鳥だろ

453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/14(火) 23:46:25.19
子どもの障害について知って理解すること。
嫁や医者に習って、
お前一人でも子どもの世話ができるようになること。
嫁の苦労を理解して、
存分に息抜きができるよう協力すること。
服とアクセ買ってやること。

454: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/14(火) 23:53:22.81
わかった。勉強する。
病院も行ってみるよ。
嫁全然話さないからいつ病院行ってるのかもわからないんだ。
あとは服だな。買っていいよって言ってるんだがいつも買わないんだ
プレゼントしてみようかな?

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:00:12.94
嫁が話さないんじゃなくて、
参観が聞く気がなかっただけだと思う。
参観自身が自閉症がどういうものなのか知らない時点で
子供のことも嫁自身のことも、
話を聞いて受け入れるという
姿勢がなかったようにしか感じ無い。

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:02:14.23
とりあえず嫁母は様子見るって受け入れてくれてんだろ?
嫁がこの先どうするのか落ち着いて考えられるように、
生活費だけはきちんと送ってお前も静観しろ
嫁と子供の様子は嫁母に聞けばわかるんだから、
疲れ切ってるだろう嫁に直接連絡つけようとして
ヘタに刺激しないこと、
レスされた内容を百回読み返して実行すること、
今できるのはこれくらいだ

457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:03:11.01
買って良いよはいいけど、肝心の予算はあるんだろうな?

458: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:08:35.92
嫁には連絡しないほうがいいんだな。
メールはもう何回も送っちゃったんだけど失敗だった。
ここで相談してからにすればよかった。
予算はあると思うよ。家計は嫁だからわからないけど。

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:09:42.79
プレゼントとか・・・余計な金使うなよ貯金もないくせに

460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:11:23.23
予算は嫁担当、それで着ていく服がないと言ってる
少しは考えろや

461: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:19:13.70
貯金あるよ。服なんて数千円なんだから買えばいいじゃん。
俺が服買うときも文句いってるけど買ってくれるし。
それでストレスっておかしくないか?

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:21:52.72
嫁の趣味に合わない服を無理矢理押し付けて
素直に受け取らない、機嫌を直さない、
好意を踏みにじったと怒鳴り散らす参観の姿が目に浮かぶ

464: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:25:44.79
そんなことしないよ。
でも喜ぶとおもう。嫁より俺のほうがセンスいいし。

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:26:30.24
数千円の服でオシャレ…
しまむらユニクロレベルでセンスとか語られてもなぁ…

466: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:30:19.01
いや俺は数万する服も買うよ。
でも嫁は安いのでいいって言うからさ。

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:32:00.13
安いのでいいっていうのは
参観が高い服買っちゃって
お金がないからあきらめちゃってるんじゃまいか
最低だな。

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:32:18.03
自分は高い服を買うが嫁は安い服か・・・

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:32:58.60
少なくとも参観自身がアスペだろ

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:33:20.18
>>466
いやー、お前は絶対そんなことないと思うぞ。

嫁が着たいのを選ぶ>参観が嫁はセンスが無いと貶す
安い服を選ぶ>お前はそれで満足だろ

そんな感じで抑圧してたんだよ、意識的か無意識かわかんないけど。

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:34:50.39
数万もする服を買って良い家計状態かよ
嫁さんは子供達や参観の食事や服を最優先にして、
自分のものを切り詰めに切り詰めて、我慢に我慢を重ねてきたんだよ
「買っていいよ」「はい、買って良いというなら買います」では
自閉症の子供含む2児を抱えた生活なんて成り立たないからだよ
いくら嫁さんに家計を任せているとはいえ、
自分の収入と支出のアンバランスさに無自覚すぎ
嫁さん、服どころか化粧品もまともに買えてないんじゃね?

473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:35:58.98
家計を知らない参観が数万の服を買うといい
家計を把握している嫁は安いのでいい、という。

嫁さん、疲れて子供連れて出て行ったのもよくわかる。
自閉症の子どもよりも手のかかるでかい子どもがいるんだからな。
会話も額面通りにしか受け取ってくれないし
そりゃ言葉が通じないとも感じるだろうな。

474: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:36:44.49
我慢してんのか?
店つれて行っても
何を選べばいいかわかんないとか言って途方にくれてるから、
いつもイライラするんだよ。
その間に俺の買い物はとっくにおわってんのに。

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:38:01.53
>>474
そうやって追い立てている時点で精神的DVもいいとこだろ
子供見てるから好きなだけ見てこい、とか言えねえのかよ

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:38:11.89
そういうの含めて
一切自覚できてない時点で諦めろって言われてるんだよ、どあほ

475: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:37:48.59
>◆貯金額 15万
  ◆借金額と借金の理由 車ローン

テンプレ読んだ。貯金額15万wこれで貯金があるとは笑わせる。

でもって服といい車といい、自分の物はしっかり買っているんだな。

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:39:45.22
高い服を気軽に買えるような
経済力のある旦那がいたら悩まないと思うよ。
服とか独身時代と同じ感覚で買ってないか?少しは自重しろよ。

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:41:11.71
> ◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 32 販売 350

これで数万の服を買うのか?

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:42:47.61
>>474
途方に暮れてるんじゃなくて、迷いながら「どれにしょうかな」と
ショッピングそのものを楽しむのが女性なんだよ

それ以前に、嫁さんは「自分が使える予算」で
自分が気に入った服を選べなかったのかもしれない
「あ、いいな」と思ったら軽く予算オーバー、だから我慢するしかない
でも参観に遠慮して、
お金がないは言わずに「何を選べばいいのかわかんない」と…

483: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:47:22.23
DVなのか?俺の優しさなんだが。
最近は一枚でもいいから絶対に選べって言ってる。
持ってきた服が500円だったよ。
悪いことしたな。

485: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:48:27.43
>>483
>俺の優しさなんだが。
釣り針にしては作りが粗雑すぎるぞw

488: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 00:56:07.89
ローンはあと150くらいかな?
正直家計はまかせてるからわからない。
車はガソリン代が1万いかないくらい。
車検代と税金は障害者の補助?があるよ。

489: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 00:57:36.38
年収350万で150万オーバーの車?
でお前の小遣いや買い物代と生活費は?

490: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 01:05:44.84
小遣いは決めてない。もらったらすぐ使っちゃうから。
買い物は嫁におねだりすればたいてい買える。
生活費は残り全部

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:06:06.72
>>488
まず把握すべき毎月の支出
・ローン
・家賃
・車の維持費
・親子4人分の食費
・光熱費
・携帯代など
家計を任せていてわからなくても、相場を考えて想像しろ
独身時代の家計を考えて想像しろ
そして月収からこれらを引いたら残いくらになるかを考えろ

上の子供はもうすぐ小学校だよな、
そしたら教育費もかかるぞ?
その分の貯金がたったの15万では、
自閉症の子がいなくても絶望的な気分になるわ
せめて数百万単位での貯金はないと将来不安すぎるわ
なのに自分は数万の服とか150万超えの車とか、
年収350万でそれはない

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:07:47.69
>>490
>買い物は嫁におねだりすればたいてい買える。
これは毎月いくらなんだよ?
夫の小遣いなんて月給の1割が相場だぞ

494: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 01:12:36.21
毎月じゃないよ。ほしいものがあれば買う。
でも服かうのはストレス発散なんだ。
はけ口ないとやっていけないだろ

493: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:08:42.16
発達障害は遺伝傾向があるって言うからさ、
参観も自閉症なんだよ、きっと
散々言われてるけど、自閉症の勉強してみれば?
参観自身のためにもなるんじゃないか?

495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:13:18.25
>生活費は残り全部

360万を一年で割って30万前後、
でそこから家賃4万とローンとガソリン代1万と引いて、
参観が小遣いも決めずに
好きなだけ使って何万もするものおねだりしたら……
生活費残らないねえよ。
残り全部とか聞こえがいい言い方だか実質は嶋家なみだろ。

496: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:14:34.30
毎月でなくても浪費しすぎには変わらない。

497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:16:24.62
>>494
金のかからない、家族みんなが幸せになれる
ストレス発散方法を見つけろ

499: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 01:18:31.67
嫁がキーキーわめくから
友達とあそべとか服買えとかアドバイスしてんのに。
なんか的外れだったみたいだけど

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:19:53.08
>嫁がキーキーわめく

あーあ…

502: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 01:21:02.07
あ、ごめん。
また言い方が悪かった。

503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:24:14.14
言い方の問題じゃねーよ
つかストレスだの一人前の口聞くなボケ
年収350で三十路の二児持ちが金のことはよう分からんで済むかよ
しかもよう分からんのに
平気で数万の服ねだれるお前の神経がこっちは分からんよ
そこらの中学生の方がまだ家計ってもんを気にしとるわ

こりゃ再構築は無理だな
慰謝料養育費は分割払いでいいからキッチリ払えよ

504: 参観 ◆.wQpw.DGtRIH 2011/06/15(水) 01:25:08.62
>金のかからない、家族みんなが幸せになれる
>ストレス発散方法を見つけろ

弁当もって公園とか行こうって言ってもいやがるんだよ
ほんとひきこもりなんだよ

505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:26:57.88
>>504
連れて行こうとしている家族は、自閉症の子供を含むだろ
普通の家庭のように
「たまには公園で弁当ピクニック」なんてできないんだよ
普段行かないところに連れて行ったらどうなることか
なんで嫁が「ひきこもり」状態なのか、考えてみろ
子供のためにそうならざるを得ないんだろ

本当に、子供の障害について、反省も理解もしていないな

506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:28:08.71
アドバイス?
お前が金使うから嫁さんが我慢せざる得ない状態なのに?
子供の為に少しでもお金を残すには自分の分を削るしかないだろ。
遊ぶにも服を買うにもお金が必要なのはわかってるよな?

あと、友だちと遊ぶためには参観が子供の面倒をみることが必須だが
自分の子供のことなのに、何にも知らない、知ろうとしない参観に
まかせられるとは思えないんだろう。

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:31:18.52
>>504
お前が弁当作って公園で下の子の面倒を見るのか?
嫁の仕事増やしているだけだろ。
ひきこもりじゃなくて、
お前と子供連れて出かけるのが難しいんだろう。
或はもうその頃から愛想つかされて
レジャーなんて期待していないかったかもしれないが。

508: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 01:38:22.33
4人家族の生活費の平均とやらをぐぐってみた
・食費 7万
・水道光熱費 2万
・保健医療費 1万
・通信費 1万
・家具・家事用品 1万
以上だけで12万
この他、住居費2万、被服費1.5万、教育費2万、
教育娯楽費3万、自動車関係2.5万、その他7万
で合計約30万円
これが日本の4人家族一般家庭の平均らしい

参観の家は
・家賃 4万
・車のローン 4万
だから、上記の平均よりも住居費と自動車関係が多くかかっている
年収/12=月30万弱ということは、
教育費(幼稚園等)などを引いたら10万も残らない
参観が数万円の服を数枚買ったらあっという間になくなるし、
冷蔵庫や洗濯機やエアコンやテレビの調子が悪くなっても買い換えできない
子供の服も買えない、嫁さんの服ももちろん買えない
ましてや子供の将来のための貯金なんてできっこない

まともな家庭なら「その他7万」を貯金にまわすんだが
参観はそれをあるだけ使ってしまうんだな
最低だな

509: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 02:12:31.01
>生活費は残り全部
ワロタw残りなんてねーよw足りねーよw
普通は給料-生活費=娯楽費だけど
お前は給料-娯楽費=生活費かよw
自慢できるほど稼いでるなら
それでも暮らせるだろうけど平均以下じゃねーか
貯金15万てそれ貯金って言わないよw
お年玉貯めた高校生じゃないんだから
口座に残っている金って程度じゃねーか

510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 02:25:42.39
こいつ何言っても無駄だよw
嫁は精神的にも経済的にも甲斐性ある男と
再婚した方が幸せになる
出てって正解!

511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 02:31:06.00
自分は娯楽に金使っても
嫁が使う分があるかどうか調べない、結果嫁の分はない。
自分はストレス発散しても嫁はストレス発散できない、
息抜きに出かけることすらできない状況。
嫁を見下しているのが言葉の端々に見える。

精神的、経済的DVだなこりゃ。
本気で再構築したいんなら、
スレのアドバイスを全部読んだ上で、
本気で実行するしかない。
多分無理そうな気がするが。

512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 04:20:44.67
久しぶりにのぞいたら相変わらずだな。
参観 ◆.wQpw.DGtRIHって言い訳多いな。
そんだけ家族の状況把握をしてないって逆に感心するわ。
嫁と子どもに戻ってきて欲しいのも、自分が家事しなくて
いいからだべ?もっと正直になろうや。

514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 07:02:58.69
>生活費は残り全部
残らないから!生活費食いつぶしてるから!

517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 10:59:18.20
参観の嫁が言ってる
「着ていく服が無い。」だの「欲しい服が無い。」だのは
どう考えても、婉曲表現だよな。
まあ。「十を聞いて一を知る」タイプの参観に
それを察しろって方が無理な注文なのかも知れんが。

518: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 19:11:10.97
これは釣りか?
釣りじゃなかったら参観もなんらかの障害あるんじゃね?

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 19:31:24.10
障害があるんだと思うぜ
だから嫁が緊急避難するまで発覚しなかったんだろ

相手の気持ちが全く読み取れないんだろうな
本人に悪気が無いのが逆に救いが無いな

520: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/06/15(水) 19:46:25.69
自閉症やアスペは遺伝的要因があるというしな。
しかも男側からのほうが大きいらしいし。


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引用元 逃げられ寸前男の駆け込み寺 301