769: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)08:47:43 ID:QA3
12 年前に元夫がよその女と子供を作ったと家を出ていき、
結局離婚、娘が二十歳になるまで養育費を払わせた
その娘も無事に就職してほっと一息ついた最近になって
元夫から「返済はいつから始まるのか?」と連絡が
何のだよと聞き返したら養育費のだと
何言ってんだこいつと更に問い詰めたところ
養育費というものは受益した本人が就職したら
給料の中から返済するものだろとぬかしやがった
そりゃ奨学金じゃボケ!と言ったが向こうは納得しない
戻ってくると思ったから黙って出したのに
サギなんだそうだワロスワロスwww
…では済まない感じなのでこれから弁護士さんと話してくる
もはや古いのかもしれないけれどorzとしか表現のしようがない
ぎっちり〆とかないと女の子なだけに
万が一のこととか考えたら心配で心配でたまらない


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770: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)08:52:15 ID:YIF
>>769
アホなんだね、元夫

報告もお待ちしております

772: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)09:22:08 ID:0ib
>>769
いや、奨学金じゃなくてさ。
実家住まいの社会人の子供が、
家に生活費としていくらか入れるって聞いた事ない?
その生活費を元旦那は、
養育費の返済だと主張してるんじゃない?

773: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)09:25:03 ID:bfO
>>772
人からよくズレてるって言われたことない?

774: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)09:28:33 ID:cb1
>>772
実家住まいの社会人が家に金→分かる
別居の父に養育費返還→ふぁっ?!

その主張で行くと、
何か知らんけど私にお金返してって言ってもいいよね?
お願いしゃーす

775: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)09:51:41 ID:YIF
>>774
流石にそれは図々しい
お前の神経が…w

776: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)09:59:37 ID:L6b
>>769
養育費で揉めるケースは多いけど、
就職したら返済っていうのはは斬新だわw

778: 名無しさん@おーぷん 2016/07/29(金)10:17:03 ID:0Je
>>772
それは実家住まいで実家に現在進行形で負担をかけているから
生活費を入れているのであって養育費の返済ではない
いま元旦那の家に娘が居候してないかぎり生活費を入れる必要はない



※その後いかがですか?2より
513: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)06:56:26 ID:fcB
おとといその神経がわからん!
その22の769で元夫からの要求がスレタイと書いたものです
離婚後の養育費は子供自身が給料から
“返済”すべきという元夫の主張、
どなたかが斬新と評しておられましたが
弁護士さんからは新機軸と呆れられました
向こうの性格上私が私の名前ですることは
なかなか受け入れなくても
専門家の言うことなら一発で耳に入るだろうと思うので、
弁護士さんの方から道理を説いていただくことに
またどう見てもDQN一族な元プリン一族から
離婚の前後に嫌がらせを受けた経験があり、
今後万が一にも私や娘が嫌な思いをすることのないよう
あらかじめ釘を刺していただけるようにお願いもしました
その上で娘本人も事情を事情をわきまえておいた方がと思い
電話したのですが、これが裏目に出たというか…
お金を返せばお父さんは会ってくれるのか?
と馬鹿なことを言い出しまして
家族でいた頃は仕事を口実に家にいつかず
そのくせ愛人と子供を作り、その子が男とわかると
「そもそも親父の代も俺の代の兄弟や従兄弟も
 男だけだったから女の子は想定外だったし正直いらない、
 いまだにどうすればいいかわからない。
 俺は自分の人生をあるべき姿に修正したい」
と言い放ちやがったので愛想の尽きた男なんですがね
そんなんでも娘にしてみれば父親かと愕然としつつ、
考えてみると娘にはその経緯を話していなかったわけで
本人に教えるのはしのびないので
やっぱり今回も言えなかったんですがどうしたものか…
面会はそもそも離婚時に向こうが必要ないと拒否したのだし
その後クリスマスや誕生日はおろか進学や成人式などの節目にさえ
こっちを気にかける様子もなく
ただ毎月一律三万円の振り込みがあっただけの人です
私からすると父親と呼ぶのも呼ばせるのも癪にさわるぐらいなんです
でもこのタイミングで下手に娘の方から会いたいなんて
連絡なんかしたら金目当てで承諾しそうだし、
そうしたら上手く言いくるめられそうで不安です
娘が体のいい金づるにされてしまったりするのは
許せないのですが本人の血の繋がった父親に
もう一度会ってみたいという気持ちも切なく思えますし
色々考えすぎて昨夜から寝られず
こんな時間にこんな書き込みをしている始末です

514: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)07:06:09 ID:hiZ
娘さんが頭の中の美化された父親像に勝てるかわからないけど
離婚から今までの経緯を説明して
面倒事に巻き込まれる可能性も説いて
それでも会いたいと言うなら仕方がないんじゃないのる

515: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)07:36:36 ID:H9B
>>513
会いたいってなっちゃったかー
娘さん20歳って言うけど、その辺の年齢って
悪く言えば世間知らずなところもある

あと、513の努力もあって環境に恵まれた分
友達が家族の話、特に父親の事を話しているのを
聞いていたら
自然と父親への憧れが作られてしまったのかもしれない
それは513も娘さんも悪いわけではないよ

大変だろうけど、娘さんも子どもではない
事実を伝えるのを躊躇されてる様だけど
理不尽だと思える事もそろそろ?み込める
様にならないと、今後娘さんが自分自身を
守れないと思う
冷静に事実を伝えるのも良いのではないかな

516: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)08:00:37 ID:Wln
>>513
娘さんには正直に全部話した方がいい。
後で知る方が不幸だよ。

517: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)09:28:05 ID:RLD
>>513
20歳になった娘さんは父親の現実を知って
人生を絶望する可能性がありえるのかな。
娘さんが自ら会いたいと思う形までいってしまえば
もうその時点で遅かれ早かれ現実を知ることになると思う。

きちんと分別できる
大人の年齢になったからこそ話すべきだとは思う
あなたにとって今まで築き上げてきた娘と母親の関係は
そこまで信用ならないものだろうかって思うよ。

518: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)10:55:50 ID:axW
>その上で娘本人も事情を事情をわきまえておいた方がと思い
電話したのですが、これが裏目に出た
>考えてみると娘にはその経緯を話していなかったわけで

察してちゃんすぎるだろ

519: 名無しさん@おーぷん 2016/07/31(日)12:02:01 ID:qJK
>>513
経緯を話す。
あなたが受け取った養育費について話す。
そのうえで、
実際にあなたの娘を育てるのに
どのくらいの金がかかっているかをざっくり計算して話す。
どうしても父親に金を返したいならまず母親に返します、
と言って父親の出方を見るようにアドバイスする。
実際、金をよりかけてるのは母親なんだから当然だわな。
おそらくこのあたりでぼろが出る。

それでも金を返したいというなら
私は頭の弱い子だなと思うがまあ人の自由なので放置。

520: 名無しさん@おーぷん 2016/08/01(月)07:23:01 ID:Nrs
>>513
元旦那が下手に出てくれるとは限らん。
元旦那から直接、
「女の子はいらなかった。養育費を払ったのは、
 後で返ってくると思ったから。
 お前の教育に金を使う気はない」って言われたら、
余計にショックだよね。

娘さんが突っ走る前に、
やんわりとでも話しておいたほうがいいんじゃないかな。

521: 名無しさん@おーぷん 2016/08/01(月)21:40:08 ID:psJ
513です

ご心配いただきありがとうございます
娘は現在22です、
今春大学を卒業して新社会人となり家を離れております
また離婚の理由についてですが、
お父さんは別の女の人が好きになってそっちにいった、
子供も生まれて新しい家庭を営んでいるということは
とっくに話してあります
言えていなかったのは女の子=娘全否定の発言と
それが離婚の最終的な決め手になったという部分についてでした
自分達を捨てていった父親だと知ってなお
変に夢を見ているのならこの際と思いながら
さすがに電話では言いがたく、
昨日の書き込みの後新幹線に飛び乗って娘のところに行ってきました
話を聞いた娘は私にしてみれば意外なことに「やっぱりね」と
子供の頃、私の目のないときに何度か
“お前が男の子だったら”
“お父さんは男の子が欲しかった”といった
趣旨のことを言われたことがあるそうです
全く知りませんでしたが改めて腹立たしい男です!
そして娘よ気づかなくてごめん…orz
しかしそれでもまだ会いたいのかと
娘に聞けばやっぱり会ってみたい、お母さんからすると
もう他人なのはわかるけど
私にとっては血の繋がった父親であるのは事実だからと
傷つくだけかもよ?と言うと
お父さんの気持ちも今は変わってるかも知れないと答えました
変わってたら久しぶりの連絡が
単刀直入にお金の話ってことはないだろうと言っても
デモデモダッテでなんともこう…orz
ともあれ先方にお金を“返す”筋合いはないこと、
また身辺に気をつけるようにということだけは言い含め、
向こうの連絡先を教えるかどうかは
娘自身がもう何日かじっくり考えてみてからということにしました
帰りの電車の中、元夫の何がなんでも男の子!という
ある意味一直線なところと娘のどうあっても
父親に会いたいという困った一途さは
これ血筋ってやつなのかなあなどと色々考えてしまいました
連絡先、結局教えることになるんでしょうかね…ならないといいなあ…
とりあえずあまり大きな痛手を負う前に
目を覚ましてくれることを祈りつつ、
必要なときには手助けできるよう心づもりしておくぐらいしか
出来ないのだろうと腹をくくることにして以後名無しに戻ります

522: 名無しさん@おーぷん 2016/08/01(月)22:28:45 ID:Nrs
>>521
娘さんなりに覚悟が出来ているなら、
止めるのは難しいかもね。
でも、もし、傷つくことがあっても、
貴方のようなしっかりしたお母さんが支えてあげたら、
すぐ立ち直れると思うよ。
いい方向に向かうといいね。

523: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)00:53:13 ID:cyi
>>521
どうしても会いたいとなったら、
養育費3万の3倍くらい母からの出費があって
筋として返すならそちらからだと娘さんに言い聞かせる、とか…?
子供として父に会いたい気持ちだろうけど、
あちらは金蔓としか見てないのは確かなようなので、
お金の話は一切応えないことを言い含めてからでないと危険ですね

525: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)01:01:29 ID:j8R
>>521
自分も昔そうだったんだけども、
親の言う事を本当の意味で理解できるタイミングって
実際に自分が失敗して挫折した時とかだからなぁ
娘さんには、性格にテコでも動かない部分があるのを
指摘しつつ見守るしかないんだろうね

ただ、養育費は親の義務だってことは一応今後も念押ししてね
これから離婚する人達の子どもが困っちゃうよ

あと、私のじーさんが昔言ってたんだけども
「子育ては負け確定のギャンブル」で「負け」を
楽しめる覚悟がないと子育ては出来ないと言ってたよ
子育てって、自分の思い通りになる事なんて殆どないから
女の子である時点で子育てを放棄した513元夫は
現在性格が改善されようとも、
父親じゃないと思うんだー、と個人的につぶやいてみる

526: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)03:40:25 ID:LKd
>>521
愛情無いのを確認して傷つくだけで済めばいいけどね。
知り合いが似たような感じで
父親に会いに行ったらその後粘着されて大変だったよ。
「金貸してくれ」
「行くところがない」
「少しでいいから置いてくれ」と
毎日しつこく連絡があったらしい。
断っても怒鳴ってもめげなくて困ったもんだと言ってたけど、
そもそもお前が連絡取ったせいだろうとと思ったわ。
父親に幻想を持ってるのと
愛情は無いと思うと言われて意地になってるんじゃない?

527: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)07:33:59 ID:gce
父親への幻想を持ったままだと
父親くらい歳の離れたロクでもない男とばかり付き合ったりするから、
幻想打ち砕かれて母親のありがたみをわかってくれればいいけど
ただ金返せって言ってきてるのが粘着につながらないか心配
母親の説得に耳を貸さないなら、
友人とかが諭してくれるといいんだけどね

528: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)08:56:52 ID:fv5
母の立ち会いのもと1回だけ会う機会を設けてあげて
連絡先は教えないのがいいのかな?
513は会いたくないだろうけど、
今まで言ってこなかったなら
父親に会いたい、
会うまで納得できないって気持ちは仕方ない気もするし
隠れて接触されて取り返しがつきにくいことになるよりは、と思うなー。

529: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)13:23:21 ID:XdW
私ももし会わせるなら母親立ち合いのもとがいいと思う
連絡先も教えない方がいい
二人きりで会わせると
・離婚の理由を母親も悪かったみたいに言われる
・娘はいらないと言って悪かった。離れて後悔している
・お父さんもずっと会いたかった
・(母違いの)弟にこれからお金がかかる(から分かるよね?)
みたいな戯言を吹き込まれるかもよ
お父さんに会いたいという
優しい気持ちを利用して何されるか分からないから
連絡先も交換させてはダメ

530: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)13:32:37 ID:9Qm
就職先や住んでる所は教えない方がいいね

531: 名無しさん@おーぷん 2016/08/02(火)14:55:16 ID:tH9
善良な人に囲まれて過ごしてると、
隙を見せたら地獄に引きずり込むような
屑の存在なんて想像もできないんだろうな。
散々搾り取られてから、
あの時母親に従っておけば…と後悔しても後の祭り。


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引用元 その神経がわからん!その22
    その後いかがですか?2