※創作疑惑あり


987: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/11(日) 14:55:47.98
嫁が帰ってきて、話し合ってみた
帰ってくるなり
「お義姉さんの携帯にかけてるのに出てくれない、
 メールも返信がない」と
怒るんで、「落ち着け」つって、
まず上の子をお気に入りのおもちゃで遊ばせる、
下の子は寝てたのでそのまま寝かせておいた

上の子と一緒に昼飯食って、
下の子にミルクやっておむつ代えてetcやってたら
上の子が「眠い」と言い出したので、
昼寝には早いけどすぐ寝かせた
子供ながらに何か感づいたのかもしれない、
それに引き替え嫁はずっと姉姉姉

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嫁に、お前が一番守りたいものって何だと聞いたら
「家族」と言ったので、OKかなと思ったら
「だからお義姉さんに連絡取って!」と言い出した
「お前の家族は、俺と、子供達だ。
 その次に、お前の実家だ。
 姉は、俺の家族ではあるけど、お前とは家族じゃない。
 姻族だか何だか知らんけど、ただの「夫の姉」だ」
と話してみるも、
案の定「違う!お義姉さんも私の家族!」
「じゃ、俺の両親はお前の家族か。
 お前のご両親と同じ家族か」と聞いたら、
「お舅さんとお姑さん」
「なら、姉はお前にとって家族じゃない。小姑だ」
「どうしてそんな意地悪な言い方するの!」
と泣き出した

988: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/11(日) 14:56:55.78
「泣いても今日は話を続ける。姉に依存するのはやめろ。
 趣味の話も、毎日何度もってのは異常だ」
と言ったら
「趣味の話以外もしてるもん」
そういう問題じゃないと思ったが、
「お前、趣味の話だから俺にはわからないって言ったよな。
 姉貴とは趣味の話ができるから楽しいって言ったよな。
 それ以外、何を話してるんだ」と突っ込んだら
「その日あったことや、前の日のことや、
 やりたいこと、将来のこと、子供のこと」だった
「それ、何で俺じゃなくて姉貴に話すんだ?
 お前、友達だっているだろ?何でわざわざ、
 忙しい小姑に毎日何度も電話して話すんだ?」
「お義姉さんと話すのが楽しい、
 相手は誰でもいいわけじゃない」
「招来のことややりたいこと、
 子供のことを話す相手が俺じゃ駄目って、
 お前、俺と夫婦だっていう自覚あるのか。
 姉貴は、俺の嫁だからお前の相手してくれてるんだ。
 例えば俺達が離婚したら、姉貴はお前とは他人だ。
 それか姉貴が結婚したら、姉貴だって嫁ぎ先の方を優先する」
と、できるだけ淡々と言ったつもりだけど、
ちょっと情けなさで声が震えた
「お義姉さんと他人になるくらいなら、
 妹だって思ってもらえなくなるなら離婚しない!」と言ったので
「つまりお前にとって、
 俺との結婚関係は、姉貴との繋がりの為か」
と確認したら
「それだけじゃないけど、それもある」と言った
「俺、この会話、録音してるから。
 姉貴にも、両親にも、お前の両親にも聞いてもらう」
と告白したら、
「いいよ。そしたらお義姉さんは、
 私にとってどれだけ必要な人かわかるでしょ」

まずこの会話を、俺実家に聞かせるべきか、嫁実家に聞かせるべきか
前者だと間違いなく姉が責められるから、
後者で進めるつもりだが、
嫁両親が「娘の言うとおり」だったら
どうしようか、
もしくは「お前の姉が娘を狂わせた」なことを言われたら、と悩んでいる
会話中、下の子がぐずり始めたのに、
ずっと
「お義姉さんに連絡して!もう5日も話せてない!」と叫ぶ嫁に、
何とかして受診させたいと思ってる
一応、嫁本人の
「カウンセリングでも何でも受けるよ、
 それでお医者様が私にとってお義姉さんが必要って言ったら
 もう邪魔しないで」という言葉も録音してるから、
いけると思いたい

989: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/11(日) 14:58:38.04
今はふてくされて
「お義姉さんと話せるって言うから帰ってきたのに」と
言いながら下の子の世話してる

上の子が起きそうなんで、俺は上の子と遊ぶつもりだ
ICレコーダー使う日が来るとは思わなかったが、
昨日の帰りに買っておいてよかった

991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/11(日) 15:14:17.97
区別親と同居を勧めたものだが、アレ撤回するわ。

お前の嫁、もう無理。
弁護士立てて離婚する手続きはじめろよ。
あと手書きの日記つけておけ。

嫁が精神障害なんで離婚したいですって言えば、
精神障害である事の証書が必要になってくるし、
嫁側が精神障害じゃないって証明しようと病院いくだろ?
まずそこで「病院にいく」ってことが成立するわけだ。

あとは治療前提の再構築でもそのまま離婚でも
区別の好きにすればいいとは思うが、
依存は対象が変わることで治る事はないと思うし、
ましてや今だって子供をおろそかにしているあたり、
改善は見込まれない。

っていうか、姉を開放してやってくれ。
まじでかわいそうだ。

992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/11(日) 15:32:59.95
乙。録音しといたのは上出来

嫁、完全に病んじゃってるんだな…
聞かせる相手は区別実家じゃなくて嫁実家のほうだと思うわ
これまでの電話メール頻度も説明して姉の負担が大きすぎるし
姉しか理解できない趣味が
原因というわけでもなく単純に人間的な価値で
姉>>自分と子の状態で家族、
夫婦だというのはいかがなものかって路線で詰めてみては



※【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 308【必須】より
8: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/11(日) 16:31:48.83
今朝わかった、よかった報告

姉が搾取され続けてる10万は、
気付いた祖母が
「50にもならん娘夫婦が、20にもならん孫から
 生活費をむしり取りよるのか、恐ろしいなあ」
とやって、そのまま祖母が管理
幼少期の姉を育ててた関係で祖母宅にあった、
姉名義の通帳(時効寸前だったらしい)に入金

このことは、祖母と伯母しか知らないそうだ
俺が
「姉貴だけが家に10万も入れるなんておかしいし、
 俺の学費の為に働かされてたなら、
 俺は姉貴に返すべきだと思うけど、
 両親に渡したら横領されそうだし、
 姉貴は受け取ってくれないと思うから
 おばあさんに預けていいか」
と聞いたら、
「あんたもやっとそこまで考えてくれたか」と教えてくれた

嫁と姉とのことは母から愚痴られたらしく、
「あの子は気ぃきついからなあ。けど、家出るなんて
よっぽどや。あんたは嫁さんをちゃんと教育しなさいや」と注意された
まだ前スレ終盤の嫁の戯言を聞く前だったから
「頑張るよ」と言ったけど、
今は無理だと理解してる嫁に必要なのは教育じゃなく治療だ
ちょっと調べたけど、近くの心療内科より
精神科の方がいいと思うんで(臨床心理士がいるから)
明日予約してみる
何か予約も結構先になりそうだが、
まずはそれまでの間、嫁が姉に接触しないよう気を付ける
ICレコーダーだけでなくカメラも用意した方がいいかな
誰かが言ってたように、姉に電話する時、
下の子を放置してた可能性があるならその証拠を押さえたい

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/11(日) 16:45:06.86
>>1乙
>>8
用意できるなら証拠集めの為になんでも揃えたほうがいいだろう
お祖母さんと伯母さんがまともで本当に良かったな
とりあえずお前も分かっただろうけど、お前の嫁はもうだめだよ
子供のため、お姉さんのためにも大変だろうけど頑張れ

12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/12(月) 00:50:58.95
もう区別親は逃げられじゃなくて
逃げたいスレ向きな気がしてきたのは俺だけだろうかw

13: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/12(月) 01:16:06.70
二つのスレのどっちに行くかは
本人が離婚したいがどうかで、
離婚した方がいいかどうかじゃなからな。
本人は別れたくないらしいじゃないか。

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/12(月) 02:11:02.63
区別親のお姉さんが女王様として、
嫁を奴隷扱いしてコントロールすれば
色々うまく行きそうな気がするけどどうだろうw

嫁はお姉さんに心酔していて、お姉さんの機嫌を損ね、
嫌われることを何より一番恐れているんだから、
お姉さんの言うことなら、
よほど理不尽なことじゃなければ何でも聞くんじゃないかな。

まあ俺も>>12に同意で、
こんな不良物件からは早く逃げたほうがいいと思うけどねw

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/13(火) 18:17:31.67
区別嫁は誰にも愛された事無いんじゃないかな?
区別は突き放すし、区別の両親も嫁両親も甘やかしはするけど、
育児ノイローゼになったら区別姉にぽいっと投げて放ったらかし。
都合の良いオモチャだよな。
そのオモチャのメンテナンスは区別姉にさせる。

区別嫁は
「初めて私と向き合って真摯に意見をくれる、
 私はこの人に出会う為に生まれてきたんだわ!」
と、区別姉を運命の人認定。

区別はさ、
区別姉を守りたかったら嫁さんに真摯な姿勢を見せてやれよ。
離婚するにしても、継続するにしても。

毎日虐待しても、
毎日ただ甘やかして育てても、同じなんだってさ。

29: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/14(水) 19:35:16.03
休みを取って、嫁と子供達と一緒に嫁実家行ってきた
合間に嫁の精神科受診予約、
俺も同行だから結構先になってしまった

前スレ終盤の嫁の戯言を録音したものを嫁両親に聞かせる
嫁父は無言、嫁母は
「本人の了解も取らないで録音するなんて」
と内容より手順を問題視し、
さすがに嫁父に「そこはこの際どうでもいい」と叱られていた
嫁が子供達を寝かしつけてる間、俺、嫁両親、全員無言

嫁が戻ってきて、嫁父が
「お前達は、まともな夫婦関係が築けてなかったのか」と嫁に聞く
嫁は
「普通だよ。夫(俺)のことは好きだし、
 子供達も可愛い」と答える
嫁父が
「夫姉さんは、お前の人生に不可欠な存在じゃないんだぞ。
 お前の人生は夫くんや」と言ったところで
「お義姉さんは私にとって必要なの!大好きなの!
 もう10日も話してない、声聞けてない!」と狂乱
嫁両親は、多分娘が泣きわめく姿なんて初めて見たんだろうな

>>27
その「運命の人」認定を、俺・両親の前で言ったよ
「お義姉さんに出会う為に旦那と結婚した、
 お母さんがよく言ってた星の巡り合わせが少し狂って
 順番が入れ替わっただけ、
 お義姉さんが男の人だったら絶対結婚してた」とな

俺は嫁両親に
「こんな状態です、俺姉への以前の
 連絡頻度はこれです(メモ見せる)、
 どう考えても
姉との接触は嫁の為にもならないし、
 姉にも迷惑なので治療させます」と言って頭を下げた
嫁父も「協力できることはする」と頭を下げてくれた
星の巡りがどうこう言ってる嫁と嫁母に、
「俺姉は女で、嫁との結婚はありえん」と言い聞かせるのに苦労した
嫁母が原因の一つっぽいので、そっちは嫁父も
「まさか妻がorz」で、母娘まとめての治療か、あるいは
別々に治療がいいのか、嫁受診時に医者に聞きたい、
同席したいと言うので病院に問い合わせ→ひとまず
俺と嫁、嫁母は別々に受診してくれと言われた
(担当は同じ医者を指定された)

長い日々になりそうだ

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 19:46:59.07
>>29
長い闘いだろうけど無理するなよ
義父はまだ少しは理解がありそうでよかったな

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 19:49:55.82
乙。
おい、元凶は嫁母か。
ちょっと吹いた味噌汁片付けてくる。

33: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/14(水) 20:26:40.76
嫁母だけが原因ではないとわかっている、
俺自身や俺両親も含めておかしかったんだし

でも、嫁の「運命の人」思考は、嫁母の
「運命の人とは星の巡り合わせで必ず出会って結ばれるのよ、
 生まれ変わっても何度でも引かれ合うの」
という教えが染みついた結果らしい
最初は俺を運命の人だと思った
(理由は不明、間違っていたんだから
 そんなしがらみは捨てなきゃいけないとのこと)
でも姉と出会って、一目で引かれて、
話すうちに
「この人に間違いない!この人に会う為に、
 旦那と出会うステップが必要だったんだ!」と思った模様

姉との初対面時には既に俺との結婚が決まっていたから、
「今生では結ばれないのね」と悲しかったらしい…
子供達も「お義姉さんとの子供」と思ってるそうで、
これは嫁父が激怒してた
俺はどうせそんなことだろうと思ってたから何とも感じなかった
嫁はさ、姉の子供を産みたかったそうだ
つまり性的に好きなんだ

俺は
「嫁は俺姉が大好きだけど、性的な意味ではない」
と思ってたけど、違ってた
嫁は、俺のことを、恋愛的な意味で好きではないんだよ

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 21:09:10.10
言いたくないんだがさ、それ添い遂げてやれる気持ちあるの?
お前の子供がいるんだから
簡単にどうこうできないってのはもちろんだが
異様な嫁母はともかく嫁父はなんつってんの

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 21:52:52.53
つか区別姉にはっきり言って貰ったほうがいいんじゃないの?
これは既に区別夫婦だけの問題じゃなく
区別姉との三角関係になってる

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 21:57:52.46
俺も、夫婦として成立してないと思うよ……
しかもそれ精神病って感じではないと思うんだが。
病んでいるからそうなのではなく、
嫁はそういう風に育てられた
そういう風な人間なんじゃなかろうか。
病気は治療すれば治るが、
性格の矯正はすごく難しいぞ。

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 22:00:29.09
>>35
また姉を煩わせるのか?これ以上迷惑かけるちゃ駄目だろう。
それにせっかく着信拒否したのに、
ゴテたら連絡が取れたらストーカー増長するだろう?
拒否のコメントがあっても聞いちゃいないのがストーカー。
お前は嫌いと言われても会えれば
目的を達するのがこの手の性格だと娘が貰ってきたパンフに乗っていた。
付きまとい被害者と加害者の接触はどんな内容、
会い方でもNGだとな。
公共の場所でも付き添いが居ても駄目だそうだ。

43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 23:55:51.37
誰かが言ってたけど、
「私は正しいんだ」って思ってる人がカウンセリング受けても
何も好転しないからな。
カウンセリングは自分の現状に不満を持っているけど
どうしたらいいかわからない人が答えを探す場所だ。
かといって、性格的なものは投薬じゃ治らない。
正直、この嫁の改善はかなり厳しいと思うよ

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/14(水) 23:58:01.67
性格というか、嫁母からの教育だよな
怪しい宗教かなにか?
嫁親も離婚危機になるのでは?



---------------------------------------
152: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/19(月) 20:20:48.16
俺もう無理かもしれないんで、
逃げたいスレに移動した方がいいのか?

この土日、突如襲来した嫁母によって
嫁母が崇拝してる占い師を連れてこられた
その占い師は姉の写真
(嫁が撮ってくれとねだったプリクラ)を見て
「この人(姉)の魂は本当は男性です。
 本来は男子、つまりあなたの実家の長男として
 生まれるはずだったのですが、
 この人が生まれる年の星の巡りが○○だった為
(ちょっと伏せる)
 女性として生まれるか、
 生まれずに次生を待つかという選択になったのです」

はあそうですか

「ですから本来は男性であるこの人(姉)が
 女性になってしまったことで、
 嫁さんと結ばれる相手という
運命が弟であるあなたに移り、
 その時点で歪みが生じてしまったのです。
 現状はよくありません。
 運命で結ばれた二人を無理矢理に引き裂くことは星への大罪です。
 比翼連理の如く、二人は常に繋がっていなくてはいけないのです」

嫁父にメールを打ったんだがまだ来ないよな、
つか場所知らないかもしれないから最後まで聴くかと
ありがたく拝聴した
否定したり遮ったりしたら嫁と嫁母がうるさそうなので
黙って聞きながら録音だけはきっちりやった

受診する気力が萎えていく
俺に「治したい、やり直したい」という気持ちがないなら、
もう離婚の方向に持ち込んだ方がいい気がしてきた
子供達の親権だけが気がかりだ

153: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 20:22:58.58
逃げた方がいい
悪いことは言わない



逃げた方がいい

154: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/19(月) 20:30:32.03
一応、嫁父に事情は説明してある
お互い、仕事の合間だから大変だよ

嫁母の占いへの傾倒は、それこそ嫁両親の結婚前からだそうだ
テレビとかに出てる占い師なんかには興味がなくて、
「本当にチカラがある人はテレビなんかに出られない、
 見ている人の運命を狂わせてしまいかねない」な発言が
そういえば結構あった、と嫁父からの報告メールは保存した

嫁実家の方は、嫁父の協力があるが、問題は俺実家だ
天然で可愛い嫁子ちゃんとしか考えてない俺両親に、
いきなり
「すまん、俺の選んだ嫁は天然ではなく電波でした」
と頭を下げたら腰を抜かしそうだな

姉にストーカー注意報を送った方がいいのかな
嫁実家から俺賃貸までは車で2~3時間かかるのに、
免許も持ってない嫁母は突撃してきた
嫁も、この行動力で俺実家(姉のとこ)に突撃するかもしれん

155: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 21:01:38.60
姉をこれ以上お前の都合に巻き込むのはアレだが
お前の都合というより嫁にとって
自分の伴侶として一方的に決定されてる状態だし
注意喚起はしといたほうがいいかもな…
実家へは姉の裁量を待つって感じで?

156: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 21:19:20.88
義家族の出方がわからないで巻き込まれるほうが危ないから
姉さんとはある程度すりあわせておいたほうがいいと思う。
親子で常識外の考えと行動をとるんだから危ない。

158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 21:43:29.44
もう逃げれ
まともな対応してたら区別が疲弊する
姉だって区別が離婚すれば嫁は他人になるんだから
法的措置が取れるだろ
今のままじゃ「家族だから」という嫁の言い分がまかり通るぞ

161: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 22:46:54.58
親が腰抜かそうがどうしようがどうでもいいだろ
んなこと心配してる場合か?
親も姉も同じ他県住みなのに、姉には距離もあるし連絡いるかなで、
親には何て言おう頭が痛いってアホか
嫁サイドからの接触があればどうせ姉にも親にも知れるもんを、
なんで以後予測しうる姉の被害には悠長で親の顔色には敏感なんだよ
おかしな親なら尚更、
そうと知れる前に姉に警告しとこうと考えて当たり前
親からも義妹からも身を守る作業は、
情報すら与えずあくまで姉一人の判断に任せるつもりか?
俺も親ほっとく姉ちゃんもほっとけが聞いて呆れるわ

162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 23:25:34.64
区別親なら
「姉が大人しく嫁の相手をすれば済むこと」と
姉を犠牲にする方向で収めようとするんじゃなかろうか

163: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/19(月) 23:51:28.94
>>162
たしかにな

それがおかしいことだと区別氏も気付いたから、
こうやってもがいてるんだと思いたい


---------------------------------------
258: 区別親 ◆H1.vU7otISvp 2012/11/20(火) 16:59:19.88
区別です

逃げたいスレに移動します
短い間でしたが、ここのおかげで俺の異常さ、
無神経さが身に染みて理解できました
姉の犠牲には全然報いれてないどころか、
さらなる負担を強いかねない選択になりましたが、
落ち着いたら、
ちゃんと姉に詫びて、できることから始めたいと思います

>>162-163
それが一番の気がかりで、俺実家にはまだ何も言ってません
姉にだけ、昨日電話して話しました
結果、現時点では、姉の味方である祖母、
伯母にも話さないと姉が判断しました
祖母も伯母も信頼しているが、
今回の件で、姉が俺の為にと嫁に連絡してくれたように、
祖母・伯母が姉の為にと思った言動から、
嫁に離婚の意志がばれないようにする為です
時期を見て、両親には俺から話しますし、
その場に姉がいたら嫌な思いをさせるだろうから、
姉がいない時をと思っています


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引用元 逃げられ寸前男の駆け込み寺 307
    逃げられ寸前男の駆け込み寺 308