>>538 
そんな企みなんか一切ありません。

>>537 
凹む暇があったら１円でも稼いでくれば？ 
贅沢しなくても最低限の生活ってあるよな 
それすら儘ならない現状をそのまんま言われただけだ

>>540 
最低限の生活はできてるつもりなんですが。

>>539 
無いって言ってもここに書き込んだ態度と考えがそう思わせるんだよ

>>542 
文字なので、誤解を受けてる部分が多いと思います。 
俺も父親、一家の主として一応普通に家族は愛してます。

>>543 
一家の主という言葉は 
家族の衣食住満足させてから使おうな

なぁ、さっきから凹んだとか傷ついたとか言ってるけど 
お前より息子の方が１００倍苦労してるから。 
マジで怒りを覚える。

>>543 
愛は合っても金はネー 
霞食って生きてるのか？

>>544 
確かに今はその状況なんですが、
だから本日重大決意をして仕事を変わると決めたわけなんです。 
そこのへんはわかってもらいたいです。

妻子にタカるのを一家の主と呼ぶのか 
初めて聞いた

未成年の子どもが前途洋洋な未来を諦め 
青春を謳歌するわけでもなく夜も明けぬうちから働き 
日が暮れるまで働き小銭稼いで自分の学費賄ったり 
家計を助けてる現状をどうお考えでw

計算問題です。 

かずの稼ぎは１０万円、月々の借金支払い額は１５万円。 
さて、かず自身が家族に貢献できる額はいくらでしょう。

一年後には、立派に４人食わせて行きます。

一年後じゃ遅い。 
「変わると言ってるじゃないか」などとほざいてないで即行動しろ。 
口や文字だけじゃ何も変わらん。 

お前、自分が息子や
嫁に 食 わ せ て も ら っ て る 立場だってわかってるのか？

>>552 
４人？

４人ってかず、妻、高校生の息子、あと誰？

>>552 
うん？一人増えてるのはなんでだ？ 

ずっと寝たきりですが、俺の母親も一緒です。

うわぁぁぁ・・・

壮大な後だしキタコレ

借金さえなければ、俺も普通なんですよ。 
友人が憎くてたまりません。

借金なくとも１０万じゃ家族は養えません。 
ていうかまったく普通じゃない。

　　　　∧＿∧∩ 
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　離婚! 離婚! 
　　　⊂　⊂彡 
　　　　(つ ﾉ 
　　　　 (ノ

>>559 
介護人手放したくないだけだな 
それだけ生活困窮しているのに
奥さんフルタイムじゃないって変だと思ったけど 
そんな隠し玉出しますかwww

>>569 
違いますよ。介護なら俺もやってます。 
それに嫁は、パートですがフルタイムなみに働いてますよ。 
朝と夜中も掛け持ちです。 
うちの家族は皆、掛け持ちで必死なんです。

動ける家族の中で一番働いてないのはかずだな。

>>574 
自分も掛け持ちでやってますよ。 
世の中ののんびりしてる
サラリーマンさん達が恨めしい時があります。

お前さ、離婚されても何の文句も言えないのわかってる？ 
仮に奥さんが裁判起こしたら、いくらお前が拒否して
逃げ回ろうとも絶対離婚しなきゃならないんだが、 
そこんとこ理解してる？

>>576 
裁判までされる覚えはないですよ。 
それに、浮気も何もしてないです。

フルタイムとフルタイム並みじゃ違うと思うんだがなー 
そんで介護やってますって当たり前だから。自分の親だろ 
掛け持ちで必死なのは自慢じゃないです 
自分の甲斐性の無さを威張らないようにw 
かずは泥水啜ってもいいからせめて
子どもには人並みの生活与えてやれよ 
１年後は食わしていけると
宣言するなら大学進学も当然ありだよな？

>>577 
そうですね、それは嫁にも少し甘えがあるのかもしれません。 
ですが、かなりきつそうです。 
これ以上、フルタイムで働いてくれと言うのは夫として心苦しいです。

バカじゃね 
客の来ない店さっさと閉めて働きに行けばいいだけじゃないか

>>579 
はい。ですから、これからそうするつもりなんです。 
ですが、その話しをどうでもいいみたいに聞いてくれないんです。 
嫁に言われました。 

あなたは寝たきりのお母さんより悪い 
お母さんの手当ては私達の役に立ってる。 
あなたは足を引っ張ってるだけ。 
子供にまで集るハイエナよと…あんまりです。 
さすがに俺も少しムッとしてしまいました。

あほか 
もし嫁に断わりなく連帯保証人になったのなら有責だろ 
挙句まともに稼いでこないとなれば擁護のしようがないわ

少しじゃなくてベッタリ甘えてるんだよ 
未成年の子どもにもさ 
バーサンの介護が無けりゃ
フルタイムでちゃんと働いているはずだよ 

しかし、なーんで奥さんに
フルタイムで働けと言えに変換されちゃうんだろうな

つもりの話をしても意味がない。 
ってことに気がつけ、ハイエナ以下

>>582 
２年前だったら間に合ったかもナー 
今じゃ子どもまで巻き込んでカツカツの生活だもんな

>>582 
これから仕事やるつもり 
１年後には食わせていけるはず 
こんな不確かな未来予想図うかうか信じられるほど温い生活して無いだろ

俺だって具体的にあれから、色々考えてるんですよ。 
冬休みに入ったら息子が昼間郵便局で働くんです。 
ですから、その仕事を俺もやってみようかと。 
息子の帰りを待って、色々聞こうと思ってるんです。

>>かず 
あのな、不貞だけが離婚事由になると思ったら大間違いだぞ。 
お前の場合、保証人になって借金背負って、
さらにろくに稼ぎもなく、 
高校生の息子にたかって
生活成り立たせてる状況なわけで。
ついでに寝たきりの母つき。 
こんなの有責に決まってるだろ。 
訴えられたら確実に離婚。もちろん親権も母親だ。

俺だって好きでこうなったわけじゃないです。 
それくらいは、嫁もいきさつを知ってるわけで 
少し酷い言葉に凹んでるんです。
金は人を変えてしまうんですね。 
そんな言葉を言うような女じゃなかった。

>>589 
自分で郵便局問い合わせようという気は無いですか 
今更そんなこと言っても遅いと思うがな 
とっくに締め切ってんだろ

>>589 
やるなら深夜枠だろ 
何で息子におんぶにだっこなんだ

お前ん家の大黒柱は息子。かずは道楽の店の借金おしつけて 
養って貰ってる居候のおじさん。

有責というか有害以外に思いつかない父親だな・・・
さっさと逃げられるといいなお嫁さんたち

>>595 
いえ、ただ空きがあるか聞いてみないといけないもので。 
冬の深夜は喘息持ちにはきついです。 
俺も健康だったら、バリバリやりたいのは山々ですが。

>>598 
今から間に合うわけねーよ

>>602 
いえ、確かまだ募集してたような話をしてたもので。

ええ？まさか、息子に三つ目のバイトさせる気？

>>603 
冬休みは学校がないので、暇ができるんですよ。

嫁の言ったことは酷い言葉でもなんでもなく「ただの事実」だろ。 
それを酷い言葉だと感じるってことは、
お前も心の中ではわかってるんだろ？ 
自分が家族にどんなに酷いことしてるか。 

なおさら郵便局に聞けって話だな 
喘息持ちで車中泊は出来ても深夜作業は無理なんだw 
都合のいい病気だな

確かにそうですね。郵便局に自分で問い合わせるべきでした。 
そこは、俺の間違いですね。

冬休みは暇って、ばかじゃね。 
普通の高校生はその間に、友達と旅行したり、
初詣行ったり、受験勉強に当てたりするもんだ。 
お前のための時間じゃねーーー 

息子にバイト斡旋させる父親ｗｗｗｗｗｗ 
こんな親いやだー

家の中がギスギスしてしまってたまりません。 
息子がバイトから戻ってきてもこれじゃ可哀想です。

同じバイトだったら、
絶対息子より稼げねえよな、こいつｗ

>>613 
自業自得

ギスギスさせた張本人は誰なのか、よく考えてみよう。

なにこの毒親・・・ 
俺の父親も相当な毒親だったが 
人並みな生活はさせてくれたよ 
大学も行かせてもらったし… 
ちなみに俺の父親はずっと鳶やってたよ

嫁さんが言う、息子に普通の生活させたいっていうのは 
バイトに明け暮れなくていい、 
バイトしてもなんの気兼ねも無く全額息子の小遣いにできる、 
そういう生活だと思うぞ。

>>618 
それは、それは俺だってそう願ってますよ。 
無理してほしくないです。 
バイトも無理するなと毎日言ってるんです。

>>621 
息子がバイト止めたら生活できない、
学校にも行けないんじゃないのか？

>>621 
お前が今の時点で息子に言わなきゃならないのは 
「無理するな」じゃなく 
「俺がふがいないせいで無理をさせて本当にすまない。」だ。 
息子が無理しなきゃにっちもさっちも行かない状況なんだろうがよ。 
恩義に感じろ、息子に感謝しろよ。なんだその上から目線。

嫁は夜昼掛け持ちの上に寝たきりの介護。 
息子は学校行って働いて金入れてる。
その上更に働く事求められてるわけだ。 

離婚すれば金くい虫とも介護ともさよならだな。 
女房子供こき使ってそれ指摘されたらむくれるヒモとも。

>>620 
俺は断じて息子に働きを求めてません。 
それは本当です。 
息子は働くのが好きだからと言うんです。 
それは確かに助かってます。 
それは認めます。
ですが、働けと１度も言った事はございません。

＞少し酷い言葉に凹んでるんです。金は人を変えてしまうんですね。 
そんな言葉を言うような女じゃなかった。 

夜昼働かせて、寝たきりの世話までさせてどの口が言うんだ？ 
自分は週３回のアルバイトの他には楽な
（月１０人しか客の来ない）店番でネット三昧でな。

マジで息子のことを考えるなら、一刻も早く離婚すべきだな。 
バイトも無理するなってお前が言える立場じゃないだろ。 
息子がバイトしなくなったら、生活成り立たないんだから。

ですが、離婚は一番息子が望まない事です。

そうせざるを得ない状況にお前が追い込んでんだろーが 
そんな言葉をかけてあげる俺は立派な父親だとかほざく前に 
無理してバイトなんかしなくていいような状態にしろよｶｽ

>>627 
もちろんします。
今日戻ったらバイトは禁止と父親の命令として言います。

子供が高校卒業したら給料入るから
楽になるから離婚したくないって言ってたな。 
将来もずっと子供にたかる気なんだな。 
年金とかかけてるのかなこいつも母も。 
可哀想ににこんなのがついてたら結婚も無理だな

今更父親として禁止令とかアホか？ 
子供が自分のためにバイトがしたいというのなら
人生経験や金銭感覚を養うためにしてもいいだろう。 
だけど、かすの息子は家に金を入れるために働いてるんだろ？
お前が稼いでこないからだろ？ 
生きていくための金を毒親が奪うんじゃねぇよ 

バイト禁止にしたら、借金返せなくなって、 
一家4人が暮らしていけなくなるんだろ？

借金どうすんだ。息子の金がなかったら返せないくせに。 
息子にどうしても働かせてくれと言わせて
責任逃れしたいだけだろｗ 

今まで浮気・ＤＶ・中絶強要と
酷い相談者を見てきたがこいつはキング　オブ　カスだな。 
鬼畜タイプではないかもしれないが、
息子の将来考えると負けずに酷い。

女房子供に養ってもらってる分際で何が禁止だ。 
偉そうに命令なんてしてんじゃねえよ

こいつ渡り鳥化しそうだな。
自分で頭下げて職探す気が無い所からしてもうなんというか・・・・。 
気楽なサラリーマンが羨ましいといわれてカッと来そうになったよ。 
上司や取引先のミスでもかぶって
ご無理ごもっともでフォローとか、
その都合で残業とかこいつには分かるまい。 
自営崩れって頭は下げられずに
無駄にプライドだけ高くで使えねえ奴多くないか？

＞かず 
まず、
「俺は頑張っているんだ」
「俺は悪くない」という意識をなんとかしろ。 
お前の頑張りが足りないんだと、
住人もそうだし恐らくお前の嫁も思ってる。 
それに、借金苦は友達が逃げたからかも知れないが、それからずっと 
だらだらやってたのはお前だ。お前が悪い。 
お前にその自覚が無いから、
嫁やスレ住人に責められたときに反感を覚えるんだろ。 
お前が反感を覚えて反論するのは、
お門違いだと言うことを自覚しろ。

つか、こいつ、「責任」って言葉が辞書から落ちてないか？ 

夫の責任。 
父の責任。 
社会人の責任
（友人を信用して保証人になった、と言う行為に対して）。 

どれも言い訳ばっかして放棄だよな。 
あのな、責任ってな
「理由があれば果たさなくていい」もんじゃねえぞ。 

本気で病気がきつくて何もできないってんなら、 
離婚して自己破産して
生活保護受けて1人で母親の介護しながら生きていけ。 
その方がずっとマトモな大人の男だぞ。 

嫁さんは、フルタイムで働けるし幸せにしてくれる男を探せる。 
息子は、少なくともバイトを減らせる。 
母子家庭の子で優秀なら、奨学金貰って大学もいけるかもしれん。 

それが嫌だってんなら、お前の我侭だ。 
甘えてんじゃねえ。

保証人の判子ついて苦労した経験は漏れもあるから
かず◆8b3y8Dm2RY の気持ちも分からんじゃないがな 
お前、甘すぎ。 
逃げた友人が最低なのは間違いないよ。 
だけど借金発生の経過はどうあれ、その借金はお前が作ったものなんだよ。 
他人のせいにするな。その友人と一緒に商売やろうと決めたのはお前だ。 
お前が被害者になっていいのは逃げた友人に対してだけであって 
家族に対してはお前が加害者だ。 

息子が「勉強嫌いだから進学はしない」って言ったら 
「少し無理してでも学校は出ておけ｣
くらい言うのが親ってものじゃないのか？ 
息子が進学以外にやりたいことがあるなら別だけどな。 
「働くのが好きだから高校出たら働く」って言葉は 
今時の子の言葉としてはかなり異質なんだよ。 

それが本心であればあるほど、
今が不幸ってことだよ。自覚なくても。

マジでいうよ。 

嫁さんと息子さん、もうこいつに義理かける必要ないよ。 
二人で暮らしたほうがきっと楽しい生活になると思うよ。

>>かず 
お前が自分で言うように、
家族を愛していて
息子に普通の高校生としての生活をさせてやりたいなら 
最低限、しなければいけないことが2つある。 

まず、糞の役にも立たない店に見切りをつけて
きちんと収入のある仕事に付くこと。 
そして、お前が勝手に背負い込んだ
友人の借金を完済するまで「一旦」離婚すること。 

離婚については息子は望んでいないというが、
このままの生活を続けると 
お前のせいで息子の人生は「間違いなく」狂う。
というか、もう狂い始めてるんだよ。 
高校生の青春時代をオヤジの甲斐性なしの
尻拭いで無駄にしちまってるんだからな。 
せめて、大学進学前に開放してやって、
息子に将来を選択する権利を与えてやれよ。 
息子には
「一旦離婚しても、借金完済したら必ず迎えにいく、
　それまでお母さんと一緒に待っててくれ。」 
と説得しろ。息子が泣いて嫌がろうが、
親なら息子のためにそうするべき。 
家族は助け合いとか
酷い言葉に傷ついただの自分に都合のいい事ばかり考えるな。 
普通なら、こうなる前に逃げられていてもおかしくないんだ。 
むしろここまで支え続けてくれた嫁と息子は、神レベルだぞ。 
それが当たり前の事だと思っているお前がおかしいんだ。
それを自覚して、今まで耐えさせていた事を 
反省し、残りの借金は息子と妻に迷惑をかけないよう
踏ん張れないならお前は父親失格だ。 
家族を愛しているなら、できるはずだ。 
それでも理由をつけて妻と子に今の生活を続けさせたいなら、
それは愛じゃない。自己保身だよ。

息子が仕事が好きだって言うのは、
仕事そのものが好きなんじゃなくて 
仕事して得られるお金で家族が少しでも楽できると思うからだろ。 
仕事する対価によって得られるものが欲しいから、働く。 
それを仕事が好きだといっているに過ぎないと思うんだが。 

仕事して得られるお金で家族を楽にするのは、
普通は親であるかずの役目だ。 
かずがしっかり稼いでれば、
息子も仕事が好きだなんて言い出さないと思う。 

あと、喘息だって言うが、ちゃんと治療してんのか？ 
あれは金がないからっていい加減にしていていい病気じゃないぞ。 
もちろん、体をいたわって仕事をしないという意味じゃないからな。 
治療をいい加減にしておいて、具合が悪いのを理由に 
仕事は無理できないなどと抜かすなって意味だ。 
まさかタバコは吸ってないだろうな？

治療云々以前に、離婚話になれば逃げて車で寝る奴が 
「喘息持ちで元々体が弱くて無理できない」
とはどれだけ都合いい不健康だよ。 
無理して働けないくらい体弱いならこの季節に車で寝れるわけがない。 

エンジン・暖房かけっぱなしで寝てるなら、
借金持ちで妻子に養ってもらってるくせに 
自分の都合のみでガソリンの無駄遣いをする糞オヤジだ。

つかぬ質問で悪いんだがタバコ吸える喘息患者っているのか？ 
咳き込んでしまって無理だと思うんだが？

>>662 
吸える

職探し始めた所で 
あれは体力的にきつい、
これは給料が少ない、こっちはどうせ落とされる 
とか何とか言い訳して面接すら受けないだろう。

行ってないだろ。 
息子に郵便局の話を聞くつもりになっただけで 
惜しまず努力した気になってるし。

＞世の中ののんびりしてる
　サラリーマンさん達が恨めしい時があります。 

リーマンがのんびりしてるって、具体的にどこが？ 
給料が毎月もらえることか？退職金が出ることか？ 
福利厚生が充実していることか？ 

そういう意味では恵まれているかもしれないが、
それだけを見るなよ 
お前は馬鹿か？ 

そういう会社に入るには入社試験があるし、
試験受ける前に学歴で選別 
されるから良い学校を卒業しなきゃならないし、
良い学校に入学するために受験頑張らなきゃいけない。 
会社に入ったあとも、
自分の嫌いなオッサンが上司になっても上手くやらなきゃ 
いけないし、取引先が悪くても自分が頭を下げなきゃいけないし、 
転勤になったら断れないし、
「子供の学校があるから、単身赴任ね」って 
嫁に言われて海外に1人で住まなきゃいけないかもしれない。 

これらのことを「義務」として日々こなしている代価として 
お前が表現する「のんびり」を権利としてサラリーマンは 
受け取っているだけだが。 

何事も義務と権利はセットなんだよ。
なんの義務も果たさない癖に権利は無い。 
そんなにリーマンがうらやましいなら、お前もなれよ。 
ここの奴らは、皆そうアドバイスしているだろ。 
店を畳んで勤めに出ろって。 

かず言うところの「気楽な」リーマンな俺が来ましたよ。 

残業に休日出勤しまくって
睡眠時間削って稼いだ金から税金払ってるが、 
それがおまいの息子を助けるなら、
生活保護も母子家庭保護手当も上等だ。 

と言うわけで、早く離婚してやれや。 
おまいは生活保護もらって暮らせ。 
勤め先が見つかってもお荷物の給料泥棒になるのが目に見えてるからな。 
並みのサラリーマンからしたら、
まかり間違ってお前みたいな言い訳野郎が職場に来るより、 
税金で生活保護だした方が損害が小さいぞ。 

……いいか？ 
お前の書いてることは、そのくらい、非常識で無責任だ。 
それを、解れ。

息子のバイトを禁止にするんじゃなくて、
息子の稼いできた金には 
手をつけないって発想にはならんか？ 

正直今の状況より母子家庭になったほうが生活が安定すると思う。 
たいていは金銭面で優遇されるしな。 
離婚したくないのも分かるが、
息子の幸せを考えるならしてやれよ。 

>>684 
息子の幸せより自分の幸せなんだろうな。 
息子、妻＝金蔓だから逃がしたくないんだろう。

まず自分の都合のいい事しか考えてないような気がするわ 
大体借金月１５万でしょ 

学生でもそれくらい稼いでるやついっぱいいると思うぞｗ 
俺高校の夏休みにバイトしまくって２０ちょい稼いでたしｗ 
普通に高校いっててクラブやって
その後バイト行って最低月７万くらい稼いでた２年半。 
必死に働いてるつもりか知らないけど、
１年お金稼ぐと決めて必死でやればバイトでも 
月３０は行くと思うけどなぁ。 

とにかく考え方がヌル過ぎて話にならんし
息子と嫁さんが不憫すぎるわ。 
本当に必死でやって誠意ある気持ちでいれば離婚の話にならんと思うぞ。 
て気団のみんな思ってると思う。

控除云々いうほど世帯主が稼げてないような 
どうせまともに申告してないだろうし

何でもいいから、月に３０万くらい稼げよ、父親だろ。 
カビの生えた店なんて、もう放っておけ。 
死に物狂いで金を稼げ。