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36: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 20:13:53.38 0
数日前、どこのスレだったか忘れてしまったのですが
男尊女卑の実父について書き込みした者です。
このトリで書き込みしました。

2ちゃん初心者なうえ、後出ししてしまったのと、
叩かれ出したのが怖くて、スレを見ることをやめました。

今日まとめにのっていて驚き、
怖くて怖くて、でも気になってしまって、
スレのその後の展開をみてみました。

人気記事(他サイト様)


すいません。書き込むのが遅くてごめんなさい。
まとめの、自分のスレの最後あたりの
流れをみてここに飛んできました。
今から落ち着いて、読み返してくるつもりです。

待ってなくていいです。ただお礼と、
今の現状を書こうと思ってます。
うざかったら無視してください。

37: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:24:20.65 O
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1324093004/714
この人かな

38: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:31:05.81 0
親子感情のいき違いが解決でもしたのかな?
そんな良い流れがきてたなら、
どんな経過だったか聞いてみたい。

40: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:34:53.88 0
読んできたけどなぜこんなに叩かれてるんだ・・・

41: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:36:54.95 0
男尊女卑が連投で叩いたんだろ

42: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:44:12.72 0
読んできたけど、思春期って
自分のことだけでいっぱいいっぱいだよなぁと、
酸っぱい気持ちになった
まぁ、頑張れ

46: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 20:58:24.57 0
確かに思春期特有の思考回路だよね
>>36見る限りまだそのままな様だし、
今はまだ感想とか書かない方がいい気がするけど
何を書いたって、
本心は自分は可哀想だって思ってるのをなんとなく感じる

47: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:00:02.09 0
恥ずかしいことに勘違いしてました。
私が見てたのは、
まとめサイトのコメントだったんですね…。
いえ、でもその人たちも2ちゃんねらーだと思うので、
ここに書きこませてください。

まとめよう、まとめようと思ってるんですが、
言いたいことごっちゃになって、読みづらかったらすいません。
スレでは「男尊女卑では?愛情はあるよ」
と当たり前のように言われて、
私の生まれ育ちも「男尊女卑」の残る九州の田舎なので、
これが当たり前なのかもと思いました。

48: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:04:10.94 0
一体何がしたいの?

49: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:05:48.29 0
え、まとめてないの?
まとめ終わってから書き始めれば良いと思うけど

50: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:06:55.36 0
あと思春期特有の思考回路っていうのはあると思います。
自分でも自分を把握できてない気がしてます。
ただ書いたことはすべて事実です。
なるべく客観的に書こうとは思ってるんですが…。

ちょっとずつ、書かせてください。
フェイクをはずしたり、まとめサイトのコメントで
「こうしないの?」と思った人、
疑問に思った箇所もあるようなので。


≫兄
フェイクの入れ方がおかしかったです。
身バレしないようにと思って
「一般企業に」と書いたんですが、実はフリーター的な感じです。
兄の学校は頭が良い学校ではないうえ、
就職活動する際に茶髪に染めたりしてたので、
見た目がDQNな人です。
中身は男尊女卑と真面目が混合した感じです。
だから就職活動とかいいながら実際私より暇です。

53: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:11:21.57 0
≫奨学金
これは担任と相談して、
一人でなんとかできないだろうかと相談してみました。
けれどダメだったんです。
「この世界やっていくのに親の存在は必要不可欠だよ、
 未成年なんだから。仕事しようとしたって未成年でしょ。
 色々親ってのは必要な存在なんだよ。
 親の言うとおりにしなさい。」といわれました。
話しを続けようとしても
「親は大事にするものだ」といって取り合ってくれず、
また他の生徒の相手で忙しいと打ち切られます。
親に電話されそうにもなりました。
「先生の言った通りにするんじゃなくて、
自分でしろ!という意見もあるかもしれませんが…。

55: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:12:32.31 0
≫子供
子供ほしくない、と書きましたが、
まとめの人たちの言うとおりです。
曲がらない、優しい子に育てる自信がありません。
それだけじゃなくて親への反抗心もあります。
父の持論として
「人間は遺伝子を残すのが仕事。
 子供を生まないやつは人間じゃない。最低でも2人。
 親1人につき1人。でなければ親を支えられない」
私は
「不妊の人は?人それぞれの生き方だよ。
 不景気だし仕方ない人もいると思うよ」
といっても聞く耳もたず…・。
そのうえ子供を産める「女」の私に対しての風当たりが強いです。
シングルマザーになってでも生め。
子供は俺が育ててやる!
俺がしつけをしてやる的な言葉を言われました。
あと「不妊だったら離婚は当たり前」とニュースをみて、
言ってたこともあり。
私に直接言われたことはないんですが、
私がもし不妊で離婚されたら…。
不妊だったら…。と思うと、
その時の父のことを考えたら怖いという思いもあります。
だから結婚じたい考えたくもないことです。

51: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:08:13.43 0
>>47
無理して今、纏めなくて良いんだよ
アルバイトして大学の寮にでも入ったとか、
生活環境が変わったら書き込みなさい

54: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:12:32.32 0
フェイクばらさないでいいから

56: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:13:17.27 0
>>50
叩きがいる時は、何書いても荒れるから、
生活環境変わってないなら、今じゃなくていいよ
何書いても後だしとしか言われないから

兎に角勉強頑張って
自分で自分の居場所を作れる位、勉強頑張りなさい

57: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:13:48.15 0
また言い訳しにきたの?
どんだけ構ってちゃんなんだよ

58: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:14:53.03 0
こんな短期間で現状報告とかしなくて良いよ
しっかり勉強して社会にでてから
あの頃は馬鹿だったなって反省すればそれでいいんだから

59: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:15:41.25 0
あと大学なり自立なり、
やろうと思えばできるという意見も多かったのですが、
世間体、親、親戚、色々考えて、
そういうことができるほど身軽ではないです。
土地柄を知ってる方なら分かってもらえると思うのですが、
田舎で狭いコミュニティであること、
親類がほぼ全員父と似た考えを持っていること、
またバイト先もそんなにあるわけではありません。

【ならさっさと家出てバイトでもしながら
 大学行けば良い】とも書かれてたけど、
私が馬鹿で物知らずなのかもしれないけれど、
四面楚歌で味方が誰一人居ないんです。
友達に頼ろうかと考えた時期はあったけど、
友達の家族全員を巻き込むことになるだろうし…。
あと親に対する感謝はあると思います。
まるで無いわけじゃないです。
ただもう少し自分に対して優しくしてほしいと思ったんです。
兄に重労働やらせてる!といったのに実はコピーさせてた…みたいな…。
まとめサイトのコメントにあった
【兄妹で一方がプラスで一方がマイナスの場合、
 マイナスからせめてゼロにしてくれってこと】なんです!
仕事先にお茶を届けた私に対して
「お菓子がない!ビールを持ってこない!
 そういう気遣いがお前はできんのだ!」と怒鳴るのをやめて、
「ありがとう」で受け取ってほしいなあ、とか思ったり。

60: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:17:20.59 0
メンヘラなの?
自己愛と執着心が強くて凄く怖い

62: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:19:36.65 0
気持ちは解るけど愚痴はスレチ
愚痴は愚痴スレに吐き出しながら
勉強頑張んなさいよ

63: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:21:41.72 0
あと数年我慢して都会に就職すればいいよ。
まあ頑張れ。

64: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:22:01.74 0
結局言い訳後出し愚痴吐きしに来ただけかい。
相談スレの時からそうだったけど、
デモデモダッテ親がー兄がー環境がーばっかり。
そんなんじゃ何も変わらないよ。
自分のやりたいことがあるなら死ぬ気でそれを頑張ればいいじゃん。

あれもこれも全部自分のいいようにしたいようだけど
そんなのは無理。
周りに色々求める前に自分がもっとしっかりしないと駄目だよ。

65: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/02/09(木) 21:23:23.85 0
すいません。
書きこむのに必死になってて、
レスを読んでませんでした。
まとめてたのは以上です。
これで最後にします。

ただ叩かれたのが辛くて、
まとめにコメントをくれてた人たちの言葉がすごく嬉しかったです。
そのお礼が言いたくて書き込みました。

今、父とは口論することなく、
兄父ともに会話のない生活を送ってます。
食事時間をずらし、家事は誰もいない時に忍び込んでやってます。
そのおかげで今のところ衝突はありません!
なるべくこのままの生活を続けていきます。

スレで吐き出せたのとまとめサイトのおかげで楽になりました。
こう言ったら、また叩かれるかもしれないけど、
自分の気持ちを理解してくれる人もいるのかな?と思えました。

このお礼が一番言いたかったです。
本当にありがとうございました。
失礼します。

75: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:14:09.03 0
>>67
できるだけ早く親から自立できる道を探してがんばれ。

しばらくは、親に良い顔しておくのも処世術だ。

72: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 21:56:47.32 0
まとめからきますた
相談者フルボッコすぎワロエない

何なの相談者に親でもコロされたの?

73: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:12:38.64 0
寒いから気持ちも荒んでるんでしょ。

個人的には、未成年の女の子の
普通の反応だと思うけどね。
どういう意味においても。

74: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:13:06.95 0
>>72
ちょっとでも非があると
いつまでもしつこくネチネチと叩きまくる
醜い連中がうようよしてるから、
そいつらの餌食にだっただけだろ

77: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:16:34.29 0
ただ社会に出たら上辺だけ優しい男に騙されそうだな・・・

76: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:14:10.75 0
未成年に対してデモデモダッテとか言える奴は
一体どういう神経してるんだろう…

80: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:29:54.08 0
未成年っていっても高校生だもんなぁ
年齢や思春期を考慮しても甘えすぎだと思う
「親兄弟が毒で環境も悪くて
 四面楚歌でスレでも叩かれて可哀相な私」をやりたいだけだろ

86: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:38:46.03 0
叩くほど酷くもないけど、
じゃあどうしたいの?って言いたい気持ちはある。
親が嫌なら覚悟を持って家を出るしかないよね。
でもそれが無理なんでしょ。いろいろな理由で。
そしたら大学在学中の4年間頑張って耐えてくださいね、としか…

88: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:46:40.63 0
まあ、頑張って県外のいいとこ就職して縁切りなよ

「男は仕事、女は家事」とか言っても
底辺確実な兄と収入差が出たら
平然と
「助け合うのが家族だろ!金よこせ恩知らず!!」とか言うと思う
兄も親父も擦り寄ってくるときは
金とか介護で利用するときだけになるよ

91: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 22:52:56.71 0
なんていうか、お兄さんは就職して
お金貯めてから大学へ行くつもりのような気がする
その方が、縁が切りやすいものw

93: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 23:01:51.56 0
>>91
金髪で就職活動して、内定出なくて
実質フリーターみたいなもんって言ってなかったっけ?

散々既出だけど、
大学出るまでおとなしくしておくのがいいんじゃないかな
愛情とか何とかより、
とにかく学費を出してもらう訳だから、
家事をする位の言う事はきいても罰は当たるまい
就職の時に保証人頼める人はいるのかな
学校の先生はあてにならないみたいだから、
誰かまともな大人に相談できたらいいのに
ここでいじけずに頑張って自立できるといいな

98: 名無しさん@HOME 2012/02/09(木) 23:16:10.19 0
>>86
それも元の相談スレで散々言われてるんだよね
それをデモデモ言ったり後出ししたり
どうしようもない愚痴を吐き出すから
叩かれるようになっちゃったみたい
「親も兄も酷い、自立したら切り捨てる」
という結論ありきの相談だったみたいだしな

とにかく、714 ◆Tt5PdUE6zqrCは
2chに向いてないからもう来ないほうが良いと思うわ

113: 名無しさん@HOME 2012/02/10(金) 00:23:40.01 0
メンタル系板の毒親スレに行けばよかったのにねえ。
板によって不文律も雰囲気も違うのになんでここに書いちゃったかな。
まあ、よってたかって叩くのもいいことではないけど、
経験として糧にしてくれれば良いね


------------------------------------
620: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/03/07(水) 23:54:19.43 0
私が誰なのかバレたら即荒れるかもしれないので、
名前は名乗らず。
分かる人だけ分かってください。

以前、父子家庭で父親が
私を搾取用として見ているのか悩んでいた者です。
まとめサイトにも載ってました。

狙っていた国立大学に合格しました。
成績の関係から、
返還しなくて良い奨学金も受けられそうな気がします。


あと父と兄を放置してたら、
いつの間にか二人の仲が悪くなってました。
母が居なくなったら私→私が居なくなったら…
と敵が変わったようです。
詳しくは分からないけど
二人の怒鳴り声が深夜まで聞こえるという家庭崩壊中です。

ちなみに私はひっそり家事やってます。
相変わらず。
反論はもうしてません。

皆さんのアドバイスもあって、
親戚の人たちに相談しました。
もの凄く恥ずかしかったんですが、母方の親戚から
「大学に入って落ち着いたらでいいから」
と養子の打診も受けました。
その人たちは老人ホームの貯金をしていて、
介護目的ではなく、
ただ純粋に援助+老人ホームに行った時に
「娘」として来てほしいらしい。

そのおかげで無事、
一人暮らしをはじめることもできそうです。

父と兄には養子のことは言っていませんが、
もうこれ以上悪い家庭環境もないだろうと
思っているので黙って行くつもりです。


あと、まとめサイトの人たちには本当に感謝しています。
読んでて何度も泣きました。
プリントアウトしてでも取っておきたいくらい勇気を貰えました。
ありがとうございました。

621: 名無しさん@HOME 2012/03/07(水) 23:59:00.17 0
なんかうっすら覚えてる
どのスレだったかは覚えてないごめん

がんばってね
親戚の方が力になってくれそうでよかった

624: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:04:38.88 0
というかここのスレにも書きこんでるね。
あんまり時間たってないけど、
そっか、奨学金使えそうか。
大学にも合格できて、良かった。

養子の件は不安なこともあるだろうけど、
正直毒親と毒兄と心中するよりマシだと思う。
なんか安心した。

スレがどこかは知ってるけど、
本人が望んでなさそうなんで書くのは自重しとくw

625: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:07:49.15 0
あー、ものすごく叩かれてた人だ。
明らかに毒親なのに、なぜか周りに
「親は愛情を持って育ててる!」とか言われてた人…。

まとめサイト見てるなら分かってるだろうけど、
あそこのスレ住人がおかしいだけで、
あなたはなにも変じゃないよ。
あなたが幸せになってくれるような呪いをかけておくね!

確かスレって
「親や兄弟姉妹の事で相談したいですその13」だったね。

627: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:23:14.68 0
>>620
あの時 後から読んで、
なんでこの人こんなに責められてるんだ?って思ってたんだ。
合格おめでとう!
これから幸せになれるように呪っておきます。

628: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:28:35.59 0
でもでもだって
家を出ることはできないし…って言ってた人か。
家を出ることにしたんだね。良かったじゃん。

630: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:30:28.22 0
デモデモダッテ卒業できてよかったね

640: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 00:39:12.41 0
>>620 合格おめでとう!
ガンバった甲斐あったね!
実りある大学生活になるといいね!

705: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 11:04:33.18 0
養子の件とか、
母親戚のことは絶対に父・兄には言わないこと! 
15歳以上は保護者の承諾なしに養子が決められる。
本人の意思で。 

あとバイトもしながら生きていけばいいと思うよ。 
社会経験つんで、がんばってね

707: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 11:15:52.29 0
714さんが大学合格した時の反応はどうだった?

712: 714 ◆Tt5PdUE6zqrC 2012/03/08(木) 11:43:36.56 0
>>707 
大学合格の反応は普通でした。 
兄は無視で父は
「金かかるな。行かんでもええやん」な反応。 
でもそれなりに名前の通ってる?
国立大学ということで、父的には周囲に自慢できるらしい。 
だから大学入学金くらいは納めてくれると思います。 
私もバイトするし、奨学金もあるし、
親戚援助もあるし、金銭的からは強いかな、と思います。 

ただ兄が猛烈に嫉妬してるのは感じる。 
兄と隣の部屋なんですが
壁を叩いてきたりとかの嫌がらせが激しいです。 
勉強してる最中から嫌がらせ多かったので慣れてるし、無駄w 
そのくらいです。 

父と兄からメール入って、昼はいらないらしいですw 
部屋片付けとけよ、って。…もう片付けたよ。

713: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 12:03:18.54 0
>部屋片付けとけよ 
乙。心の底から乙。

718: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 13:05:28.92 P
大学入学前に養子縁組しちゃって 
養家の苗字で新生活を始めちゃいなYO!

719: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 13:25:46.13 0
ハタチ過ぎてからの方がいいんじゃね?養子縁組。 
未成年だと家裁の手続きいるから親にバレるような。

722: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 13:39:50.73 0
>>718 
未成年だから親の同意無いと無理 
ちょっとは考えて書こうよ

724: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 14:12:43.32 0
>>722 
>>705は間違ってるの?

727: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 14:37:18.81 0
http://tt110.net/02syussan/C-yousi-engumi.htm 
養子にはいけるみたい、 
ただし実親と縁が切れるということもないらしい 
------------------------- 
「養子縁組届」を提出することによって、
法律上は、本当の親子と同じ関係となり、 
養親との間に相続の権利や、扶養の義務が発生します。 

養子縁組した場合でも、実の両親との関係も、
そのまま継続されるので養子になった人は、
実の両親と養親の両方に、
権利と義務が生じることになります。 


誰でも成年に達していれば、
たとえ独身であっても養子縁組することができます。 
また養子になるには、
養子になる本人が15才以上なら、
本人の意思があれば可能で、15才未満であっても、
法定代理人が承諾すれば問題はありません。 

729: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 14:47:29.72 0
>>727 
未成年者は、家庭裁判所の許可が必要 
これがポイント 
要するに「養子」と「養親」が合意出来てても 
特別な事情が無い限り「実親」が反対すると無理 

731: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 14:53:14.39 P
そうか。 
じゃぁあと二年か大学卒業ぐらいまで待てばいいだけだから 
毒親と毒兄とは当たり障りなく距離置いて過ごせばいいね。 

実の親子の縁は切れないし扶養義務とかもあるにはあるけど 
これは「本人に扶養する余裕がある場合」に限られるので 
他家の養子に入ってて「援助?無理無理無理っすけどなにか?」と 
断ってしまえばそれでお終い。 
相続の権利ももちろんある。 
プラスの遺産ならもらっておいて損はしないけど 
マイナスの遺産だったら相続放棄でおk。

765: 名無しさん@HOME 2012/03/08(木) 23:03:56.61 0
養子の話は賛否両論あるし、
読み手に出されてる情報だけじゃ
どっちが良いのかの判断は難しいだろうね
実父と親子で居るのと親戚の人と親子になるのと
どっちが良いか、
714自身がが良く考えて決めれば大丈夫でしょう
デモデモしたり環境や周りのせいにしないで
頑張ってれば必ず良い方向に向かうよ


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引用元 その後いかがですか?64