555: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:22:33
ちょっと相談させて下さい。

家族は嫁と娘(前嫁との間の子)の三人。
嫁が娘が小さい頃に書いた絵やおもちゃを捨ててしまう。
俺としては娘の成長が見れていいと思うんだが、
捨てるのは普通
なんだろうか?

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557: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:26:48
>>555

> 小さい頃に書いた絵
>>555と前嫁と娘の3ショットとか

> おもちゃ
前嫁が買ったものとか

法則ないか

563: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:35:47
相談が抜けてました。
捨てるのは普通なのか?と
捨てるのをやめさせるにはどうしたらいいで
すか?です。

>>557
それは無いと思います。
前嫁が子供の誕生日に送ってきたものなんかは
よけてありますし。

558: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:29:05
>>555
モノ(分量・由来など)にもよる。
うちは家が狭いので、子供が作った絵や工作なんかは
一年経ったらデジカメ画像で残して
現物は処分することにしている。

563: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:35:47
>>558
捨ててるんですか?
う~ん、子供の許可があるんですよね?

うちは最初は許可取ってたんだけど、
最近はバンバン捨ててるみたい
なんです。

うちも広いわけではないけど、
子供の物を取っておく位いいんじゃな
いかと。

559: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:30:02
物を捨てる捨てない(捨てられる捨てられない)は
個人差が激しいのでなんとも言えない。
お前さんが捨てたくない物を
きちんと管理できるならそうすればよい。
とっておく場所もない、自分は管理しない、
でもとっておけ、と言われたら俺なら切れる。

560: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:32:38
>>555
うちは息子だが、
牛乳パックで作ったロボットはデカイから捨てたが
絵はデザインとか設計図入れるケースにまとめて保存してあるよ。

573: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:49:01
>>559 >>560
天袋なんかに入れて管理してたんですが、
それも引っ張り出しています。
娘が絵を描いた箱なんかはもの入れに利用しているようです。

564: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:38:47
まさかとは思うが、
子供がチラシの裏に書いた落書きとか
全ての絵やおもちゃや服を保存しておきたいのか?

573: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:49:01
>>564
はい。それを主に捨てられています。
服は基本的に捨ててますけど。
おもちゃも娘がいらないと言ったものはあげたりしてます。

565: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:39:14
捨てたり捨てなかったりかな

止めさせるってか、
嫁には話したのか?嫁の言い分はなんと?

573: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:49:01
>>565
あれ捨てたいこれ捨てたいと何度も言うので、
一度切れてきつく言ったら
勝手に捨てるようになりました。
見ている前で堂々と捨てます。

568: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:42:38
>>563がきっちり管理したらいいと思うよ

569: 558 2008/04/18(金) 12:43:17
うちのは絵を描くのと工作が好きでたまらんみたいで、
小さい頃から毎日作っては、ジジババ両親にくれるんだよ。
だから、一年経つと尋常じゃないレベルで溜まる。

母の日とか父の日に描いた絵なんかは、
実家で保存して貰ってる。
作文とかもな。

おもちゃとか洋服は、
嫁の妹の子供におさがりであげてるみたいで
あんまり残ってない。

子供の許可っていうけど、その子の年齢と性格によっては、
なんでもかんでも
「とっておく、捨てないで。」となる可能性もある。
うちがそうだったから
「デジカメで残しておくから。」ということで納得させている。
つか、親が捨てようとするまで
本人も覚えてないような絵も多いんだがな。

582: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:04:24
>>569
うちの娘と一緒ですね。絵は昔から一日何枚も書きます。
嫁が聞くと忘れてたものでも「う~ん、一応取っておく。」
と返答して
ました。

575: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:51:55
嫁はなにかトラウマでもあるんじゃないか?
そこまでムキになって捨てるってのは尋常じゃない気がするが

582: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:04:24
>>575
何でしょう?
本当は娘が嫌とかでなければいいんですが・・。

俺から見ると二人は仲良くしています。

576: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:53:03
子供の思い出の品倉庫を持てるようにガンガン稼げ

578: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 12:54:10
チラシの裏の落書きだの衣服全部残していたらどうなるよw

582: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:04:24
>>576>>578
嫁も取っておきたかったら蔵でも建てろと言ってました。

衣服はもともとそんなに取ってないんですが、
嫁が七五三の着物とかを
除いて全部処分しました。

583: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:06:51
服はあげたり売ったり
チラシの絵やらはキリがないので捨てる

切れて言った時の反論は?嫁の捨てる理由は片付かないだけか?

584: 555 2008/04/18(金) 13:08:16
すみません。582は俺です。

それとリビングに子供のおもちゃ入れを置いていたんですが、
それも
子供部屋に撤去されてしまいました。
自分の色が無くなって
娘が寂しがると反対したのにそれも強行です。

585: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:09:32
取っておくとキリが無いから、保存は1年間ぐらいだけ。
後はデジカメに撮って、廃棄。
もちろん子供には捨てる理由も説明して、
納得してもらってからね。
どうしてもというのはとっておくけど、また翌年廃棄チャレンジ。

586: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:10:54
捨てるといっても、家族構成が普通じゃないからな。
自分の産んだ子供じゃないというのは、あると思うよ。

587: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:11:59
チラシの裏に描かれた絵まで取っておいたら膨大な数になるだろ。
>555が嫁の代わりに保管と管理すればいいじゃないか。

593: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:14:53
いつまでも子供を赤ちゃん扱いして成長していないのは555だな
ある程度の年齢になったらリビングに玩具置くより
自室に片付ける事を学ばせるのも躾の一環じゃないのか?
リビングから子供の色がなくて寂しいのは自分だ
自分の欲求を娘が可哀想に
すり替えて要求してるの自覚したほうがいい

595: 555 2008/04/18(金) 13:19:00
すみません。一度に返事します。

嫁からは二年位前から何度も言われていて、
俺が不機嫌になると黙って
いましたが、その時は淡々と文句を言われて怖かったです。

嫁の言い分は
・何でもかんでもとっておかず、
 いくつか選んで取っておけば良い。
・うちの収納は少ないのに何でもかんでも取っておいたら
 そのうち思い出の
品だらけになってしまう。
・部屋があるのにリビングにまでおもちゃ入れを置く必要は無い
・とっておけるだけの量のものを取っておき、
 それ以外は捨てるという事を
教えるのも親の役目。
・二年間待ったが自分で出来ないと判断した。
とかだったと思う。

教科書とノートも全部取っておかなくても
いいじゃないかとも言って
ました。

>>586
俺もそう言ったら、
自分の子供だったらもっとバンバン捨てると言って
いました。
>>593
嫁も同じ事を言っていました。

結構嫁と同じ意見の方が多いんですね。男性ですよね?

594: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:17:45
>587だけど、573が頭から抜けてた。555は管理してたのか。すまん。
天袋に入れてたのが場所取る様になったから捨てたのかな>嫁

607: 555 2008/04/18(金) 13:34:00
>>594
うちは2DKで、収納は押入れが一つ。
クローゼットが娘の部屋に一つです。
そのうち天袋を娘スペースにして、絵とか絵本を保存していました。

押入れの下半分にもいろいろ入っています。
クローゼットは娘の部屋にあるのでおもちゃやぬいぐるみ、
人形、思い出
の服なんかが置いてあります。
娘が普段着る服は嫁のたんすに入れています。
場所取ってるんでしょうか?天袋をクローゼットは普段見ないんで、
あまり
場所を取ってるとは思わないんですが。

596: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:19:21
>>589で、思い出した。
なんかの番組で、亡くなった父親の自宅の金庫が開かないからと
子供達(成人)が鍵屋に依頼。
子供達は何が出てくるか、wktkするんだが、出てきたのは
子供達の幼少時に描いた絵だとか成績表とかだった。
オマケ遺産とか想像してた子供達は恥ずかしい気持ちと同時に
亡父への感謝や愛情やらで胸がいっぱいになった。とかの泣ける話。
>>555も自分用の金庫でも買ってそこに保存しておけ

607: 555 2008/04/18(金) 13:34:00
>>596
俺もそんな気持ちで取っておいています。

597: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:20:17
取っておくことに否定はしないが
でもそれだけの場所を取って、数年後に「あ~懐かしい」
って程度じゃないか。写真でも懐かしい思いに浸れるはずだ。

598: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:21:43
男性ですよね?
自分の考えと違うからといって疑う位なら相談するな

600: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:23:38
>>595
> >>586
これは言っちゃダメだろ。
事実だとしても認めないだろうし、嫁はかなり気分悪いだろ。

>>部屋があるのにリビングにまでおもちゃ入れを置く必要は無い
あと、これ以外は賛成だな

601: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:24:38
>>595
教科書ノートって子供いくつだよwww
幼児の頃からの物や玩具残してたって使わないだろ
しかもそんな大きな子が今に玩具箱無いなんてサミシーって思うか?
555の言いなりになっていたら生活空間無くなる

607: 555 2008/04/18(金) 13:34:00
>>597->>601のみなさん

娘は小学5年生です。

おもちゃ入れは押入れに入れる収納ケースの
三段のやつが二個です。
寂しがってはいなかったけど、
部屋まで取りにいくのめんどくさい
と言ってました。

男性ですよね?
なんて変な事言ってすみません。

608: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:36:15
2DKの家に住んでて
「部屋まで取りにいくのめんどくさい」って
どんだけグータラだよ、娘。

このままだと将来娘は汚部屋住人になるかもな。

616: 555 2008/04/18(金) 13:47:46
>>608
嫁もそれを言っています。考えすぎだと思っていましたけど。
単に手が届く所から離れたんで面倒なのかなと。

609: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:37:50
一戸建てかと思ったら2DKか!
しかも5年生か!
いろんな意味でびっくりした!

616: 555 2008/04/18(金) 13:47:46
>>609
もっと年上だと思われてましたか?

いろんな意味とは?

611: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:41:03
嫁の服はどこに入れてんだよ
つーかさその収集癖おかしいよ。
タマちゃんのパパかよw
やたら写真撮って勝手に泣くアレと同じだよ
チラシの裏の落書きとかの話で幼稚園児かと想像していたら
教科書ノートで小学校低学年かと想像訂正したら小5?
そりゃー嫁もキレて捨てるよ

613: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:42:49
家狭いな
収納も少ない
諦めろ

614: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:45:58
今場所とってないように見えるのは嫁が片付けた成果だろうが。
555の希望通りに、娘誕生からの全ての物保存してたら
部屋の半分は確実に埋まってるな。
つーか娘専用の箪笥置くことすら出来てないじゃないか。

616: 555 2008/04/18(金) 13:47:46
>>611->>614
嫁の服は嫁のたんすに入ってます。あと入りきらなくて押入れ。

去年嫁が独身時代の貯金で娘にたんすを買ってくれたんですが、
届いた
時に娘と二人だったんで、
床に散らばっていたマンガやらぬいぐるみ
やらをタンスにしまって少し片付いたねと言ってたら、
帰ってきた嫁
に怒られた。

娘が部屋に服を取りにいくのが面倒だし、
娘の部屋も物が沢山あって
歩きにくいせいか嫌がるので季節物の衣服の収納に使われています。

617: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:53:59
>>616
お前ら親子サイテー
嫁の箪笥は嫁の嫁入り道具で嫁の財産だ
嫁の個人資産で箪笥も買ってもらって
本来の使い方もしないで
嫁の箪笥に服入れて本来の持ち主が押入れだ?
そんなに娘が大好きなら父子家庭になれよ

622: 555 2008/04/18(金) 14:01:23
>>617
いや、嫁も大好きなのでそれは・・。

618: 609  2008/04/18(金) 13:54:03
もっと小さい子供で、
使ってない部屋があるそれなりの広さの家だと思ってたんだよ。
つーか狭くて実害出てるじゃないか。
釣りか釣りなのか!

622: 555 2008/04/18(金) 14:01:23
>>618
う~ん。娘と二人の時はそんな事感じなかったんで、
実害ですか・・。

619: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:56:14
>>616
なんで嫁のタンスに娘のおもちゃを入れるんだよw
俺も俺専用の場所(パソコンデスクの収納部分とか)に
嫁のものを勝手に入れられたらプチ切れるぞ。

622: 555 2008/04/18(金) 14:01:23
>>619
いや、嫁のたんすに入っているのは娘の服です。

620: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 13:56:23
>>616
> 娘が部屋に服を取りにいくのが面倒だし、娘の部屋も物が沢山あって
> 歩きにくいせいか嫌がるので季節物の衣服の収納に使われています。
部屋に着替え取りに行けないとは立派なグーたら娘じゃないか
部屋に物が溢れてて歩けないのは父親の教育の賜物だ

622: 555 2008/04/18(金) 14:01:23
>>620
娘はちょっと子供っぽい所があるなとは思っていたんですが、
やはりそう
ですか。

最近は嫁に注意されれば脱いだ服を
洗濯機に入れるとかはやるようになって
きたんでだんだん直ると思うんですが、
きつく言った方が良さそうですね。

623: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:02:18
おもちゃじゃなくても服でも
本来の使用者のじゃないモノが入ってることには変わりないだろw
嫁はお前と娘の奴隷かよ。

624: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:04:22
おまえ片づけできないんだったらせめてたくさん物が置ける
家に引っ越せよ。
もしくはまともな思考回路を身につけろ

お前の嫁は「捨ててる」んじゃなくて
「片づけてる」んだ。

お前は「取っておいてる」んじゃなくて
「ほったらかしてる」んだ。

625: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:06:53
> いや、嫁も大好きなのでそれは・・。
いえいえそうは見えませんw
継子だから物捨てる鬼婆認定してるじゃないか

> う~ん。娘と二人の時はそんな事感じなかったんで、実害ですか・・。
パパと○ちゃんのラブラブ生活では気にならなくても
成人が一人増えたらそれなりに物が増える
新参者は我慢するべきとか?

> 最近は嫁に注意されれば脱いだ服を
   洗濯機に入れるとかはやるようになって
> きたんでだんだん直ると思うんですが、
   きつく言った方が良さそうですね。

嫁さんがしつけているだろうが
それを邪魔しているのはファイズだ
きつく何を言うつもりか知らんが
頓珍漢な事言いそうだから黙って

627: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:08:54
スキャナ買って片っ端からスキャン、
立体造形は記念撮影
これらをDVDに焼けば夢の省スペース

そしてそのDVDを娘が結婚するときにでもばら撒けば宜しい

628: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:10:23
「お母さんが怒るから片付けようね」とか、
最悪の言い方するんじゃないぞw

630: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:10:40
古い紙は良い虫の餌になるぞ
嫁さんは衛生面も心配してるんじゃないのかね

631: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:13:32
ダラ娘にきつく言う前にまず自分からお方付け始めよう!

633: 555 2008/04/18(金) 14:33:10
ごめん。嫁帰ってきた。

637: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 14:45:01
>嫁に注意されれば脱いだ服を洗濯機に入れる
いつからこの嫁が育児に参加することになったんだか知らないが、
こんなの幼稚園児の躾だ、ばか。
うちの5年生の娘は洗濯出すときに必要があればネットに入れるし、
場合によっては自分で取り込んだ
洗濯物をきちんと畳んで家族別に分けて
自分の分はきちんとたんすに戻すくらいのことはするぞ。
衣替えだって自分の分くらいは勝手にやってるようだし。

この前朝寝坊して嫁に着替え持ってこさせたら
「お父さん大人なのに自分のことも出来ないの!?」
って冷たく言い放たれたんだよ(つA´)ウワァアアアアン

640: 555 2008/04/18(金) 16:29:04
こっそり来た。

いつもは俺の方が強いというか嫁が立ててくれてる。

今日嫁が娘のぬいぐるみを
30個も捨てるというので文句を言ったら
言い返されて、それ以来いつもと雰囲気違うんで怖い。

>こんなの幼稚園児の躾
>女としてのたしなみくらい身に付けさせないでどうする
>「取っておいてる」んじゃなくて「ほったらかしてる」
>古い紙は良い虫の餌になる

これ嫁にも言われました。

>継子だから物捨てる鬼婆認定してる
そうじゃなくて、
思い出の品を取っておきたい気持ちがわからないのかなと
嫁は娘には優しいし、娘も信頼しているようです。

>「お母さんが怒るから片付けようね」
これは言ってないですが、
嫁に注意された後にお菓子を買ってあげたら嫁に
怒られた。
注意した後で機嫌をとるような事をしたら意味がないと。

>>627
DVDじゃなくて現物を取っておきたいんです。
でも全部はあきらめます。

642: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:33:18
2DKなのにぬいぐるみが30個以上ある時点で衝撃。


…ものすごいダニの温床だろうな…
想像するだけで痒くなる。
ろくに掃除もしてないみたいだし。

643: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:33:56
どうしてもとっておきたいならレンタル倉庫でも借りればどうだ?

646: 555 2008/04/18(金) 16:38:12
以前にも嫁が物を捨てたいと言って
結局嫁の言い分を聞いた事があり
今回も「またか」と思ってしまいました。
以前捨てたものは前から使っていた家具数点です。
壊れていたものもあったのでまあいいかという事になった。
2年経ったの言葉のあと娘の物を持って来て
目の前でゴミ袋に入れ始めた。
俺がそれはだめだと言うと除けておく。
全部だめと云いたかったけど、
いつもと違う嫁に言葉がでなかった。

647: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:40:02
なんで子供引き取ったんだ?
前妻との離婚時の子供の年齢と
父親が親権取れた理由知りたいよあと離婚理由も
躾もできない甘やかすだけで本当の意味での育児できてないじゃないか
継母が生活環境整えようと動けば邪魔するし
自分の子じゃないからとイチャモンつける
娘がダメ人間になるのを目を細めて喜んでいてどうするよ

649: 555 2008/04/18(金) 16:45:17
レンタル倉庫は無理です。
ぬいぐるみが30個と言っても小さいのもたくさんあるので。
嫁はとりあえず20個位にしてくれと言っているので、
あと20個は
捨てたいようです。
前はリビングや寝室にもありましたが、
少し処分したり娘の部屋に移動
してありました。

653: 555 2008/04/18(金) 16:51:11
前妻との離婚時の子供の年齢は5歳です。
離婚理由は前妻の浮気。
親権取れた理由は「私子供いらない」です。
今の嫁は前嫁に子供を渡さなくて良かったと言っています。

こうして書いてみんなの意見を聞いていると
おかしいかもと思って
きました。

650: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:46:44
なんで夫婦の寝室に娘のぬいぐるみがあるんだよwwwww
お前おかしいぞwwwww

658: 555 2008/04/18(金) 16:58:20
>>650
寝室には娘も一緒に寝てるので

651: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:47:39
娘も赤ん坊じゃないんだから自分の物は自分で管理させろよ
2DKの狭い家で一部屋占有してるんだからさ
子供の物捨てたくないなら全部子度部屋へ仕舞え

658: 555 2008/04/18(金) 16:58:20
>>651
子供部屋のものも処分しています

652: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:48:10
つまりぬいぐるみは40個あるのか。



39個捨てろ。

658: 555 2008/04/18(金) 16:58:20
>>652
20個捨てるのでいいのでは?

655: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:52:39
離婚前も今みたいに捨てられない
子供だけラブな生活していたのか?

658: 555 2008/04/18(金) 16:58:20
>>655
前嫁は捨てないでしまい込む方なので。
前嫁が居なくなってから家がきれい
になった位です。

654: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:51:54
とにかく子供部屋を大掃除しよう

656: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:54:17
もっと広い家に引っ越せないのか?
娘の躾が出来てなさすぎ

657: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:56:53
揚げ足を取るようだが、
お前の家にはリビングはない<2DKに一家三人
つか、子供部屋があるのに
なぜ娘の物がその他の部屋に散乱してるんだ?

658: 555 2008/04/18(金) 16:58:20
>>654>>656
耳に痛いです。
そんなにひどいでしょうか?

659: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:59:14
よくもそんな汚部屋な狂小住宅に後妻がきたもんだ
よほどの物好きかボランティア精神に溢れた女なんだな

661: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:01:05
いつまで川の字で寝るつもりだ?
パパと娘はそれでいいかもしれないが
ぶっちゃけ夜の夫婦生活とか考えたら嫁気の毒だ

662: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:01:30
ちょwwwwwwwwww
小5の娘とまだ一緒に寝てるのかよwwwwwwwwwwww
嫁さんカワイソスwwwwwwwwwwwwwww

何のための子供部屋なんだか

667: 555 2008/04/18(金) 17:08:32
すみません。2LDKの間違いです。
あと実家は姉夫婦が跡を取っているので無理です。

夜の夫婦生活は自分が平日休みなので。
小5の娘とまだ一緒に寝てるのは変ですか?

嫁は引っ越してくる直前まで知らなかったので。
遊びに来ても娘の部屋は閉めてあるし、
押入れは開けませんから。

なるべく正直に書いていますが、
皆さんから見て嫁の行動に問題はないと
いう事でしょうか?
確かに良い嫁ですが。

668: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:08:51
家の広さと住人の持ち物の数には
バランスってもんがあるんだ

子供の持ち物が減ってかわいそうなのは
家が狭いせい

669: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:08:59
子供の母親でもないくせに捨てるなんて
子供の母親じゃないから親の気持ちがわからない
って思いが根底にあるから嫁のやることに否定的なんだろ

> 子供部屋のものも処分しています
だからさー子供部屋に

全部ぶち込んで立錐の余地なしって事になれば
娘が自分で処分するだろ。それならモンクねーべ
だいたい壊れた家具捨てるのも認めてやった的な感じだし
汚部屋住人のくせに上から目線過ぎw

674: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:12:57
>>667
おまえの嫁、きっとここの住人w
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 2

2LDKしないのに、その家の一部屋が子供部屋なんだったら、
子供のものはすべて、子供部屋で収納させるべきだ
一緒に寝てるのは、
まあ人の家の家庭のことだから口出しせんがな

676: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:15:14
問題があるのは>>555の思考だ

678: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:18:21
嫁の言い分は全く問題ない。
555が娘の躾を邪魔してるとしか思えん。
娘はこのまま育つとよそさまに出せない、汚部屋住人決定。

679: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 17:19:26
>>675
「夜の夫婦生活は自分が平日休みなので」の意味がわからん。
の意味。
自分が平日休みだから娘が学校に行っている昼間、ヤッてます。
だから見られる事はない

俺の解釈

682: 555 2008/04/18(金) 17:29:18
嫁の言い分・行動は全く問題ないんですね。

>このまま育つとよそさまに出せない
これも言われました。

>>679であたりです。
毎回じゃなく出かけたりする方が多いですが。

嫁は2ちゃんはしません。

683: 555 2008/04/18(金) 17:29:57
嫁きたすまんせん。おちる

691: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 18:24:52
>682
おまえが最初に書いた
「継母が前妻の娘に嫉妬して思い出の品を捨てまくる」
だと問題になるが、実態は違うからな。

696: 555 2008/04/18(金) 21:19:34
>子供部屋という名の物置
これも嫁に言われました。
歩きにくいのは娘の部屋だけです。嫁が来る前から。
嫁からは押入れに
物を突っ込むのは片づけではないと言われました。

>>691
>継母が前妻の娘に嫉妬して思い出の品を捨てまくる
俺はそんな事書いてませんが・・・。

寝るときは嫁がまんなかです。

697: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 21:22:16
>>696
自分の子じゃないから
思い出の品ポイポイ捨てると思っているんだろ
自分の子じゃないからワカラナイと言ったんだろ

644: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 16:34:28
>嫁に注意された後にお菓子を買ってあげたら嫁に
>怒られた。注意した後で機嫌をとるような事をしたら意味がないと。

逃げられ寺のBOX ◆glwg0hHDLQの
ログでも読んだほうがいいと思うお

698: 555 2008/04/18(金) 21:46:43
>>644
遅くなったけど読ませてもらいました。
俺の所とはちょっと違うと思うけど考えさせられました。
そこまで甘やかしていないし、
俺も時々雷も落としています。

嫁が娘を注意しているのを
茶化したり邪魔したりした事はないです。
ただ、「その通りだぞ」と言っておきながら後でお菓子を買って
あげたりするのは結果的に邪魔した事になっていたと思います。

嫁が来る前も怒った後に
菓子を買ってあげたりするのはしてました。
無意識でやってたんですが、嫁に指摘されて気づきました。

俺としては反省したご褒美のつもりだったと思います。

しつけに関してはみなさんの言う通りです。
嫁の場合怒るとか叱るというより「注意する」です。
短く淡々と、やってはいけない理由を言って直させる。

702: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 22:06:03
>>698
娘さん小5なんだよな。
なんだか幼稚園だか保育園のしつけ相談に聞こえる

703: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 22:09:37
血の繋がっていない嫁さんが娘の将来の事を憂慮して
躾してるのを555がだいなしにしてるとしか見えん。

705: 名無しさん@お腹いっぱい。  2008/04/18(金) 22:37:55
しかしここまで言っても
部屋片付けるとはいわないんだよなコイツ

778: 555 2008/04/19(土) 01:25:35
さっきは急に落ちてすみません。
相談者がいるようなので明日また来ます。


※スレを立てるまでに至らない悩み相談part5より
11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 21:05:55 
555って娘を前嫁とおなじような女に育てたいとしかおもえないな

12: 前スレ555 2008/04/19(土) 22:27:01 
昨日はありがとう。
前スレのレスに答えます。

>自分の子じゃないからワカラナイと言ったんだろ
大人になって持ってるものと子供が成長する
過程で作り出すものって
違いますよね。
それがわからないのかと思っていたんですが、
自分の方が度がすぎて
いたというのはわかりました。

>ムキになって捨てるってのは尋常じゃない気がする
読み返したらこんなレスがありましたが、
嫁のしてる事は普通の事
なんですよね。
俺も相談してからそう思えてきました。

13: 前スレ555 2008/04/19(土) 22:34:35 
ご褒美のお菓子は結婚後半年位に指摘されてから買っていません。
俺も無意識にやっていて嫁に言われて気がつきました。
すごく汚いと思われているようですが、
うちはきれいにしていると思い
ます。
嫁が毎日掃除してくれてます。
嫁が来る前も床に物が散らかっていないようにはしていました。
嫁に指摘されているのは天袋と押入れ下段半分に入れてある物。
それと娘の部屋です。
娘の部屋は時々俺が怒ったり
嫁が注意したりして片づけさせますが
物が多いので・・。

14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:35:24 
555は子供の年齢を考えた事があるか、もう小学5年なんだろ。
片付けに関する娘の言い分や、
一人で寝られないところおかしいと思ったことないか?
はっきり言ってそれだけ聞いたら幼稚園児のレベルだ。
反省したらご褒美ってやり方も。
精神年齢がかなりヤバイ状態だと思う。
外ではちゃんとしてるのか?学校で浮いてないか?
離婚や死別の子供は不憫で甘やかされて、
精神的に幼すぎたり社会不適合になることもある。
片付けは無論子育ての方針を嫁さんと話し合え。
かえって子供が不憫だよ。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:37:54 
>>13
物が多いのは父親が
ゴミでも捨ててはいけないという躾をしてきたからだろ

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:43:57 
>すごく汚いと思われているようですが、
 うちはきれいにしていると思います。
 嫁が毎日掃除してくれてます。

結局嫁がやってるんじゃないかw
床に物が落ちてないってのは当たり前だ。
きれいにしてるうちに入らない。
嫁が居なけりゃ娘の部屋も押入や
天袋も指摘する奴がいなくなるからすごいことなりそうだ。

19: 前スレ555 2008/04/19(土) 22:45:09 
寝室別と娘の部屋をなしにするのは
嫁も積極的にする気はないみたいです。
嫁が気乗りしないのは
もう自分の部屋と思ってるからとりあげるのはどうか?
父が嫁の方を大事
にしていると思うのではないか?
と以前言っていました。

寝室は娘が夜が怖いというせいだと思います。

不憫で可哀そうという気持ちはわかるが、
甘やかすのは良くないとは嫁にも
言われました。
さすがにごみは取っておかないで捨てています。

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:47:22 
>>19
ゴミは言葉のアヤだ
チラシの裏の落書きも
捨てちゃいけないって事への当て擦りでもあるが

22: 前スレ555 2008/04/19(土) 22:47:46 
嫁が来る前は低学年だったんで
不思議にも思わず寝ていました。

俺は聞いたことないんですが、
娘が嫁に夜が怖い、布団に入ってから
寝るまでの時間が長くて怖いと言っていたみたいです。

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:50:26 
そりゃー人形が20も30もあって赤ん坊の頃からの
情やら念の篭った品々に囲まれて寝るのは怖かろうよ

24: 前スレ555 2008/04/19(土) 22:51:35 
いや、使える収納は押入れの上全部と下半分です。
俺は娘の思い出の品が捨てられないんですが、
娘は何でも捨てられない
みたいです。
人にあげるのも嫌だそうです。
なんでだろう?

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 22:55:39 
>>24
小さい頃から父親に捨てちゃダメ
パパ悲しいオヨヨ~って育てられたら
捨てるのは悪と思うんじゃないッスか
書き方悪くてゴメンな上半分て全体の上半分て意味で書いたんだ
でも下のスペースの半分と上のスペースの半分空いていても
嫁の衣類がその空きスペース1/3使うんだろ?

26: 前スレ555 2008/04/19(土) 23:04:32 
いや、娘は俺が娘の絵とか取ってあるのは知らないと思う。
寝た後に天袋とかにしまい込んでたし収納の中とか見ない。
他の物はポイポイ捨てる方なんで、
こうやって指摘されると
娘が物を捨てられないのが不思議。

こちらこそすみません。押入れ収納です。
天袋=娘の作品
上=嫁衣類・嫁の物・布団
下=娘の作品・季節衣類・その他(俺・嫁・色々な品)

27: 前スレ555 2008/04/19(土) 23:11:15 
>>11で指摘されてたけど
前嫁がなんでも捨てられない女でした。
俺が毎日片づけてました。
でも5歳までしか一緒に暮らしてないんだけどな。
3歳からは保育園だったし。

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 23:14:33 
>>27
つ「「三つ子の魂百までも」」

あるいは、メンタル的というか、
脳の機能的な問題で「捨てられない」場合
それが遺伝しちゃってる可能性もある。

31: 前スレ555 2008/04/19(土) 23:23:35 
>>28
メンタル的とか脳の機能的な問題ですか・・。
離婚してから一か月くらいして
前嫁から娘に会いたいと連絡あったんです。
娘が会いたがっていたのもあって何度か泊まりに行かせました。
2月に一回で2年間。それもまずかったでしょうか?

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 23:23:32 
モノが捨てられないというのは
自分に必要なものと不要なものの判別がつけられないということ。

普通の人なら成長とともにその能力が身に付くんだけど
身に付かない人もいる。
甘やかされて成長の機会を奪われた子供とか
もともとその能力に不自由な人とか(ADHDなど)

555娘がどっちなのかは判らないが
高学年でその状態じゃあ、
もう十分「捨てられない」「片づけられない」人間だ。
ADHDは遺伝する説もあるから
前嫁が捨てられない人だったっていうなら
娘も先天的にそうなのかもね。
「寝るまでの時間が長くて怖い」と娘が言ってるそうだが
「寝付きが悪い」のもADHDの症状のひとつだぞ。
脳の興奮状態がおさまりにくいらしい。

しつけのせいでもADHDのせいでも、
いまから自覚して訓練すればある程度矯正できる。
娘がこれからどうなるかは前スレ555にかかってるよ。

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/19(土) 23:26:07 
>>31
>>30がいうようなADHDだった場合、
そういうのはあんまり関係ない。
必要なのは医療の助け。

33: 前スレ555 2008/04/19(土) 23:31:16 
>>30>>32
先天的なものだったら医者に相談するべきですね。
前嫁は出したものも片づけられなかった。
寝付きが悪いのに関しては
嫁に指摘されて気づいたんですが、
少し心当たり
があったんでそれのせいかと思ってました。
ちょっとそれも含めて嫁と話し合ってみます。

34: 前スレ555 2008/04/19(土) 23:57:36 
そろそろ落ちます。
暗いのを怖がる事について心当たりを書きます。

離婚前の話ですが前嫁は娘が保育園から帰って来て、
俺が8時に帰宅する
直前までの間浮気相手と会っていたようです。

その間娘は暗い家で一人で留守番していたようです。

離婚時に前嫁から聞かされて激怒して手をあげてしまいました。
「帰ってくるといつも寝てたから大丈夫だったわよ」とケロッとして
いるのでコイツ人間か??とおもいました。
多分暗い中で何もできず、
泣きながら寝るしかなかったのだろうと思い
ます。

出て行った時もおやつすら出さず
暗い中に置き去りにされて丸くなって
寝ていました。

それが原因かと思っていました。

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 00:00:08 
>>34
うわ…それはもしかしたら、
トラウマになってんじゃね?
児童精神科の領分かもしれない。
どっちにしても、専門家のアドバイスをもらったほうが
いいように思う。

36: 前スレ555 2008/04/20(日) 00:25:38 
寝る前にもう一度。
やっぱりそのせいもあるのか・・。

娘に会いたいというのは反省したかと思っていたんですが、
どうやら
よりを戻したかったようです。

届けを出して一週間くらいして
一度忘れ物を取りに来たと言ってだらだら
居座っていたので追い返しました。
浮気相手には離婚した直後に逃げられたようです。
面会の時に迎えに行こうとしたら
遊園地にいるので来てと言われて行ったら
「ママ今日おうちに一緒に帰るって」なんて言われてびっくりした。

駄目だ、一緒に帰ることはできないと言って

泣き叫ぶ娘を連れて帰った。
前嫁は送ってとか言ってたけど無視。
その後娘が泊ってる時に
置き去りにして出かけたのを聞いて面会禁止にした。

どうやら次の男ができたらしく向こうもあっそうって返事。
本来の相談とズレてしまった。すみません。
今度こそ落ちます。

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 01:14:33 
現在の住まいはその頃のままなのかな?
子供部屋がトラウマなら引っ越すわけには行かないのか?

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 02:15:06 
ああ、引越しいいかもよ。
それぞれの部屋とみんなの部屋を作ればいい。

78: 前スレ555 2008/04/20(日) 23:16:40 
昨日は愚痴になってすみませんでした。
>子供部屋がトラウマ
それはないと思います。
当時その部屋は嫁の部屋で荷物は今よりたくさん
あって人が寝れる状態じゃなかった。(前嫁いがい)
留守番の時は子供は俺の部屋かリビングで寝ていた。
>引越し
これはまだローン支払中なので無理です。

昨日の昼はみんなにアドバイスを貰って
自分でもよく考えて嫁の言うとおり
にしようかと思いはじめていました。

昨日ここで書いてから
昔の事を思い出して眠れないまま仕事に行きました。

眠れずに娘の寝顔を見たらやっぱり捨てられないと思った。
でも嫁の寝顔を見ると・・。

・天袋とクローゼットの物は残して押入れ下段半分は処分。
・娘の部屋は片付けさせる
では駄目でしょうか?

79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 23:22:43 
>>78
いやここで誰かが
「それでいいんじゃね?」と言ったところで
嫁が納得しなきゃやっぱりダメなわけで。

…なんでそんなこともわかんないの?

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/20(日) 23:26:20 
なんだか娘がものすごくかわいそうになってきた。

85: 前スレ555 2008/04/20(日) 23:56:10 
>嫁が納得しなきゃやっぱりダメなわけで
そうですよね。
俺も自分のレス読み返してみたら
押入れの下段だけ処分するってだけ
ですね。

また呆れさせるかもしれないけど今日嫁が
「今日は注意しなくても
パジャマに着替えたんだよ!」
って報告してくれました。

娘も変わってくるのかな?
俺寝不足で変な判断しかできないのかもしれない。

娘の物を捨てるのと思いでを捨てるのは違うんだよな。

一晩寝てからもう一度考えてみます。
前向きな返答ができそうになったら報告します。
嫁がいろいろ育児本を読んでいるようなので借りて読んでみます。

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/21(月) 00:11:04 
思い出のあるものでも全て取っておくというのが
取捨選択ができてないな。
例えば子供の絵や作品も全て取っていればかさを持つが
デジカメでとってROMに焼けば場所とらない。
服は着て可愛いうちにデジカメやDVDに取って保存しとけばいい。
思い出は物のあるんじゃなくて思い出す助けがあればいい。CMにもあったろ。
工夫と残す量を決めて大切なものだけ残すようにしないと、
そのうち本当にゴミ屋敷になる。

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/21(月) 00:24:45 
思い出の品をすべてとっておけるのは、豪邸に住んでる奴だけ
身の丈に合った生活しろ!

88: 前スレ555 2008/04/21(月) 00:28:05 
そうですね。
俺ここに書きこんでから気持ちが変わってきた気がする。
明日は今日の代休なんで取っておいたものと向き合ってみます。
嫁と娘と相談に乗ってくれた
みなさんの気持ちに答えられるよう
頑張ります。
ではおちます。

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/21(月) 00:40:03
収受選択は早いうちに身に着けないとあとで
ろくでもない貧乏くじ引く羽目になりかねないし
いまのうちだろ

いやほんとまったく・・・orz

90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/21(月) 00:47:29
>89
それを教えるべき父収受選択が出来てないんだから話にならん。
何でも思い出と称して貯めこんでるのは555だもんな。

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/21(月) 01:14:08
嫁に正直に相談しろ。

捨てる事に抵抗があるので、
どれをどう残して、どう処分していくか、
相談して決めて行きたいと。

それを一緒に考えて一緒にして行きたいと。

デジカメに残していく作業をお前自身がしていくことで
また考えが変わっていくかもしいれんしな。

それに部屋を片付けて、
娘のためにどういうふうに
教育していきたいと嫁の考えもじっくり聞いて、
お前のできる事、どうすればいいか
具体的に話し合えば?

一緒にする
一緒に考える
嫁と娘のために
がんがれ


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引用元 スレを立てるまでに至らない悩み相談part4
    スレを立てるまでに至らない悩み相談part5