458: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)19:52:36 ID:ez.qr.L1
虚弱体質でストレスに弱い兄は家事ができない。
家事は将来理解ある奥さんに恵まれて
全部やって貰えばいいというのが私達家族の総意だったのだが
今時、専業主婦になりたがる女性も少ないし
家事全部やってくれる女性なんて
すぐには現れないだろうなとは思っていた。
しかし、とうとう兄は彼女を作り同棲をした。
学生時代以来久しぶりにできた彼女だし、
同棲まで行くなんて良い方向に進んでいくのではと私達も祝福した。
彼女は最初兄が家事をしないことを理解しているように見えたし、
「家事はやらなくていいよ。
 私は得意だから全部やるよ」と兄に言っていた。

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しかし、兄の彼女は
1ヶ月で
「家事全部やるのは文句ないけど
 これは家事じゃなくてただのパシリだ」
「私は兄くんの奴隷じゃない」
「仕事や遊びはできるのになんで自分のこともできないの」
「専業主婦だってここまでしない」と言って兄を捨てた。
兄はオロオロしていて放心状態だった。
2人の住まいに彼氏の家族に入られるのは嫌だろうから遠慮していたが、
状況を察して母や姉達、私が「手伝おうか?」と
言ったこともあったのだが、彼女はそれも断られた。
一般的にみたら家事をしない
グーたら彼氏かもしれないけど、
家事をしない事情も説明していた。
あと、どこまで家事を家事と見なすかなどは
人によって違うんだなと痛感した。
まあ、嫌になったっていうのは仕方ないし兄はまた実家暮らしになった。
顔と収入は悪くないけど、やっぱり兄に結婚は難しいのかな。
兄はプラマイ10歳差までは恋愛対象に入るし
20歳前後の若い子よりは自分と
同年代の30才前後か少し上の女性が好きって言ってたけど
10歳くらい年上で結婚に焦ってる女性とかじゃないと
兄を理解してもらえないかな。
本音としては一家の唯一の男子だから
早く結婚して両親を安心させてほしい。

459: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)20:18:06 ID:sF.6i.L1
>>458
全部家事をしてもらうからには
当然彼女には1円も出させなかったんだよね?
まさか共働きで1円でも出させてる、
もしかして家賃生活費折半なんて馬鹿げた事言わないよね?
私も発達で一人暮らしで家事なんてほとんどしないできないしたくない
限界ギリギリまで放置だから気持ちはわかるけど、
よその善良なお嬢さんに
そんな人間の世話をさせようなんてお門違いもいいとこでしょ
「家事をやるのはいいけどパシリだ」っていう
元彼女さんの言葉がすべてじゃないの?
彼氏の母親や姉妹にやってもらうなんて筋違い死ねゴミ
いつも来てもらうわけにいかないし
あと家事が苦手でも最低限汚さないとか
自分にできる事はやれるでしょうよって思う
それかできないならできないなりに
謙虚な態度を取るとかね、それならまだ許せると思う
元彼女さんが匙を投げたのは家事をできないと言って
文字通り何もやらない癖に散らかしたり遊び回って、
あまつさえ家事に口出しでもしたんじゃないの?
養ってもらえて家事以外好きなことできるならまだしも、
共働きで自分もお金出して大きな長男の世話までさせられるくらいなら
共働き折半でも家事に協力的な男性の方がマシだし、
もっと言えば一人の方がマシまであるわ
いい人いないかなー、安心させて欲しい、
結婚に焦ったアラフォー女性ならどうかなーとか、
世の中の女性をどれだけ馬鹿にしてるの?ふざけすぎでしょ
兄に結婚して出て行って欲しいなら
あなたたち身内の女性が兄を教育するorできないなら
一生面倒見てあげればいいと思うよ

460: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)20:21:31 ID:7V.2u.L1
長文キモい
ミサンドリー垂れ流しはきついよ

461: 459 21/12/22(水)20:27:07 ID:C7.6i.L1
>>460
ミサンドリーって初めて聞いたけど男性嫌悪?
全く当てはまってなくて声出して笑っちゃった
私が嫌悪してるのは男性じゃなくて自分の息子や
兄がポンコツだとわかってて
よその善良なお嬢さんに押し付けようとしてる報告者一家だよ
兄はもうそういう生き物なんだから仕方ない、
おそらく死ぬまでそのままなんだろうし

462: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)20:54:23 ID:Y5.qr.L1
専業でいいって書いてあるけど
虚弱体質+ストレス耐性無しで仕事はできるのかなと
家事一切しないったって彼女も体調不良になることもあるだろうし
それこそ子供が産まれたらどうすんだと
結婚相手よりは家事手伝いの人を探したほうがいいんじゃない?

結婚して安心させて欲しいとか
一人で生きることも今のとこできなさそうなのに
現実見ろ

463: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)20:56:11 ID:Wy.cr.L1
家庭板などでよく出てくる「自分のこともできない」だと
鼻をかんだティッシュをくずかごに入れない
脱いだ靴下や服を洗濯籠に入れない
一人で服を着られない
使ったものを出しっぱなし、電灯を点けっぱなし
なんでもかんでも「あれ取って」「それ取って」で持ってこさせる
とかかな

464: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)20:59:08 ID:Ni.v1.L23
生活介助必要なレベルなら結婚じゃなくてヘルパー雇うべきだよね
それで仕事できてるのが不思議だが

465: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)21:23:08 ID:ez.qr.L1
多分詳しいこと書いても理解してもらえないと思うけど
ストレスかかるから家では楽しいこと以外はさせないようにしている。
子供の時に入院経験もあるから
ストレスをかけたらダメと親に厳しく言われている。
兄の元カノは会社で兄が普通に仕事して
家ではやらないこともやっているから
配慮が必要ということをいまいち理解できなかったぽい。
でも、着替えはもちろん家でも外でも
自分でするしタオパンパでは決してない。
兄の収入は悪くはないとは聞いてるけど同年代の平均より
少し多い程度だと思うから常に家政婦というのは厳しいんじゃないかな。
私や姉達、母が兄宅を手伝いに来ることが望ましいけど
兄の将来の奥さんが家に義家族が出入りすることを嫌がる可能性が高いし、
高齢の母には負担が増えるし姉2人は既婚で片方は子持ちだし
私も結婚して子育てをしたいから現実的ではないように思う。
そう考えると兄の将来の奥さんが家事できない時だけ
兄の収入や貯金から家政婦さんを呼ぶのはありだと思う。
もしくは週に何回かだけ呼ぶとか、
この家事だけ頼むとか。
でも、それは兄と将来の奥さんが
話し合ってきめることだからわからない。

>>459
お金については聞いてないから全く知らない。
兄の彼女はフルタイムで仕事してたぐらいしかわからない。
兄は家事に口出しはしないと思う。
家族にも高圧的な態度をとったことないし、
家族が家事を失敗しても怒ったりしない。
ご飯が出来合いでも文句言わないし普通に食べる。
嫌いな食べ物もわさびと明太子とモツとかで
日常のご飯にあまり登場しないものばかりだし。

467: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)21:33:29 ID:Ni.v1.L23
>>465
他人に説明したり理解求めなくていいよ
こどおじは一生家族だけで育ててあげてw

468: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)21:36:18 ID:Ea.vw.L1
優しい虐待の成れの果てか

469: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)21:45:25 ID:mF.xt.L1
結婚して欲しいなら、家政婦入れられるレベルの収入確保や、
最低限の世話で済むようなミニマリストかつ
最低限の生命活動しかしない生活習慣を身に付けさせるべきだったね~
もう無理だろうけど。
うちの兄もやや体が弱く、
夜更かしするとすぐ風邪を引く無理のできない体質だけど、
その状態でも家事をしなければならないから、
早寝早起きラジオ体操、掃除が短時間で済むように整理整頓、
洗濯が簡単になるファッションや便利グッズ、
決まったメニューで簡単に調理できるものを食うとか、
体調管理と生活の両立のために色々工夫してやってるよ。
虚弱なうえに、家事もしないし、
女に世話してもらうコミュニケーションテクニックすら持ってないとか、
生きる力が全然ないペットみたいだね。

470: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)22:35:44 ID:Le.xh.L1
>>469
ペットに失礼ですわよwww

466: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)21:25:49 ID:OO.xh.L1
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1574669829/?q=id%3AE3.1d
これの人?彼氏どうなった?わかれた?

471: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)22:40:44 ID:yG.6i.L1
>>465
いや、彼女さんをフルタイムで働かせておいてしかも
仕事はできるのに家のこと何もしないのはないわ
できないことは仕方ないんだよ、
しようとしないのがいけないって話
私は発達もあって疲れやすいから
一人暮らしの部屋がリアルに>>463みたいな感じなんだけど、
一人だから誰にも迷惑かけてないし、
家事は溜めるだけ溜めて休みの日にまとめてやってるよ
誰かと暮らすってことは話し合いや気遣いが必要なわけで、
>>469のお兄さんみたいに自分から
色々工夫しようって気持ちがなければ一人暮らしも無理だわ

これは嫌味でもなんでもないんだけど、
障害者認定を受けてヘルパー入れたら?って思う
発達障害でも精神障害でも身体障害でも利用できるし、
普通に家事代行呼ぶより
安いと思うから良かったら検討してみてね

473: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)23:04:40 ID:ez.qr.L1
>>466
別れてはないけど結婚はしていない。

>>471
専業主婦でも良いと言ったけど、
仕事が好きだからやめなかったみたい。
そもそもまだ結婚してなかったしね。
彼女さんは兄のために働いていたわけではないと思うよ。
兄も兄の彼女が稼いだお金をどうしたかとか、
お金の負担をどうしたかは全く知らないし。
兄の彼女の仕事がどうなるにせよ、
兄は家事をしないというのが同棲にあたっての約束だった。

喘息で入院経験があるだけで発達障害はないと思う。
もし、診断されたらそうしたら良いけど
別に今のところ日常に支障はないし
会社でもうまくいっているようだから
積極的に診断を進めようと思わない。
どうするにせよ、それは兄が考えることだから。

474: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)23:22:01 ID:Wh.vw.L1
>>473
兄が決めること、将来の奥さんが決めることって
結局他人事の他力本願なのに都合のいいこと望み過ぎでは?
楽しいこと以外させないというなら
家事を楽しいと思えるように工夫でもすればよかったのに
兄の抱える問題に家族の誰も向き合わず、
現れるどうかもわからない将来の奥さんとやらに任せるという
問題の先送りをした結果が今だよ
家族が間違ってるなんて考えもしないようだからど
うせ他人の無理解と片付けるんだろうけど
それならそれで兄の将来の奥さん含めた
他人に期待なんぞしないで家族の中で解決してくれ

475: 名無しさん@おーぷん 21/12/22(水)23:46:45 ID:fK.9w.L1
求めるべきなのは奥さんではなく家政婦だわな
金払って雇えばいいじゃない

476: 名無しさん@おーぷん 21/12/23(木)01:18:51 ID:9G.2k.L1
>>473
そういや
「私や姉達、母が兄宅を手伝いに来ることが望ましいけど」
とか書いていたようだけど、
本当にそれが望ましいとか解決法だとか思っているなら、
お前さん兄貴と母親に毒されてるぞ。
汚染が酷くなる前に距離を取った方がいい。
兄が考えることだしと書いてるわりには思考が近すぎる。
ヤバいよ自覚して。

477: 名無しさん@おーぷん 21/12/23(木)07:04:21 ID:uU.j3.L1
気持ち悪い家族
そら報告者彼氏も結婚したくないよな
成人済みのでっかい子供なんて育てたくないから
報告者家族がしぬまでその兄を育ててあげてくださいな

478: 名無しさん@おーぷん 21/12/23(木)08:07:39 ID:RK.sd.L1
兄は家庭持つのは無理だね
結婚とか子どもとかは、独身の時よりはるかにストレス耐性必要だし

479: 名無しさん@おーぷん 21/12/23(木)09:04:59 ID:C0.6x.L1
家族皆で家庭内役立たずを作り上げました
時が過ぎ製造責任者は高齢になり
製造補助者たちは別家庭を望みました
そこで製造者たちは考えました
役立たずちゃんを他の誰かに押し付けよう
しかしうまく行きませんでした
お金を積まれたって役立たずを必要とする人はいなかったからです
しょうがないので役立たずと
製造者たちはずーっと仲良く暮らしました
めでたしめでたし


※スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part145より
 2022/03/02追記
211: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 20:24:55 ID:Hg.fi.L1
兄がお見合い?的なことで出会った女性が性格きつい。
彼女は肢体不自由の子が通う支援学校の教師らしいんだけど、
彼女の勤務先の生徒たちは肢体不自由だけじゃなくて
重度の病気や知的障害も併せ持つ子がほとんどらしい。
高等部からは普通の中学の支援学級出身の
知的障害だけの子も通ってくるらしいけどね。

213: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 20:32:45 ID:Hg.fi.L1
>>211
途中で送信しちゃった。
兄は虚弱体質だから
彼女には兄のサポートをしてもらう約束だったのに
自分の学校の生徒の事例を持ち出して兄と生徒を比較するらしく、
「うちの生徒でもいつも自分できるからできるでしょ」
とデートでも兄にあれこれさせるらしい。
兄は体が弱いだけでなく、
精神的にも脆いから無理させないでと親に言われているのに。
どうせすぐ別れると思いきや、
兄は彼女の影響で家族が助けようとすると子供みたいに
「俺がする!」「俺がする!」とパニックを起こす。
買い物も自分で行くようになったし、
ゴミも自分で捨てるようになったみたい。
「兄でもできるんだ」と思った一方で兄に限界が来たら、
もっとややこしいことになる気がする。
まだ彼女と兄は同棲もしてないけど、
結婚も決まってないうちに
あれこれ口出ししないでほしいと思ったり…。
つーか、兄の上司もなんつー人を紹介したんだよ…。

214: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 21:18:33 ID:Pr.dg.L1
>>213
既視感があるなあ

215: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 21:38:07 ID:Hg.fi.L1
>>214
前にも書いてるけどね。

221: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 22:02:12 ID:YN.oy.L1
>>213
詳しい状況を知らないで軽々しく言える事じゃないけど、
いくら精神的及び肉体的に虚弱って言ったって
会社勤めが出来てる以上、程度による部分はあるにせよ
買い物やゴミ出し程度なら普通にこなせて然るべきじゃね?
ぶっちゃけて言えば、211家族の兄に対する対応って
所謂優しい虐待とかそんな感じするぞ?

222: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 22:26:38 ID:Pr.dg.L1
>>215
ですよね
兄は庇護する対象で周囲にもそれを求めていた記憶が
でも同じ認識を相手に押し付けるものではないし
兄を解放しろよって思ってる

223: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 22:32:58 ID:Hg.fi.L1
>>221
じゃあ親に騙されてたのかな。
お兄ちゃんは喘息で楽しいこともできないし、
疲れるようなことは
絶対にさせるなってずっと教えられてきたのに。
上の姉達に至っては兄の彼女に抗議までしている。

225: 名無しさん@おーぷん 22/03/02 23:33:52 ID:d3.nu.L1
>>223
楽しいこともできないと親が言ったのなら、
お兄ちゃんはできない楽しい人生はおくれないと
決めてしまっている親に不信感を覚える。
小児喘息なら大人になって心肺機能が成長すると軽くなる人が多いらしい。
軽い運動をして心肺を鍛える場合もある。
もちろん虚弱体質が継続する場合もあるが、
医師の診断は実際はどう言われているのだろうか。
息子を守るために
檻に閉じ込めるような対応が必要だった時期もあるのだろうが、
兄が成人なら親の言うことより
医師の診断を直接聞いて相談して対応を決められる年齢だ。
にもかかわらずまだ親や姉が5歳児相手のように
心配して生活を管理しようとしているのは異常だ。
マザコンならぬサンコンプレックスやブラコンではないか。
5才の時のまますべてが固まってしまっているコンプレックス。
ぶっちゃけキモい。


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引用元 スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part143