※前編へ


831: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 17:08:10.89 ID:yAQFHylw
まとめサイトみたら
文章がわからないってコメあって凹むけど相談します。
（爪で謝罪云々の奴です）
文章が理解できた方だけでもいいので相談に乗ってください。

４歳児（今年５歳）の息子が、以前は無口キャラで
ほとんど話さなかったのが最近すごく会話ができるようになって
保育園での出来事を話してくれるようになりました。

人気記事（他サイト様）


４月下旬より息子が
「おはようございます」→「今日、保育園休み？」
帰る途中「明日、保育園休み？」
寝る前の「おやすみなさい」→
「明日、保育園休み？」と変化してきました。
保育園の休みを非常に気にするようになってきました。
さらに朝、保育園に行きたくない、
おうちに居たいと駄々をこねるようになりました。
駄々をこねる頻度は週５通園のうち３～５回ほどです。
理由を聞くと
「○ちゃん（自分のこと）ね、▲くんから叩かれるのイヤなの、
　◎ちゃんも叩いてくるの。
　だけじゃなくて他の子もバシってしてくるの」
「おとなりしてやらんって言われるの」
「バカって言われるの、悪い言葉言ってくるの」
（悪い言葉というのは多分コロスとかシネだと思います。
　悪い言葉は言っちゃダメと日ごろから言い聞かせてるので）
などなど保育園で嫌だったことを悲しそうな顔で話してきます。
感極まってシクシク泣くことも少なくないです。

832: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 17:09:27.04 ID:yAQFHylw
▲くんが以前爪の件でもめた子です。
夫がお迎えに行くと息子が▲君に顔面に戦いごっこで
蹴り入れられてたのを目撃すぐに連れて帰ってきた話と共に
新担任に
①保育園に行きたがらないこと（本人の主張も添えて）
②顔に蹴りはしないようにご指導お願いします
と連絡相談したところ新担任からは
「トラブルがあった場合はその場で解決するようにしています。
　後から思い出して言い出すこともあるかもしれませんね」
「夕方は職員の数も少なく目が届かないこともあります。
　戦いごっこが大好きなのでそういったこともある。
　見かけたらやめさせますね」
との回答でした。
実際、▲君と◎ちゃんとは
すごい仲良しでずっと一緒に遊んでいるようです。
▲くんと◎ちゃんと仲良くじゃれて遊んでいるように見えていたのですが
息子はもしかしたら２人と距離を
取りたがっているのではないかと思いはじめてきました。
よくよく戦いゴッコをく観察してみると
・息子は戦いごっこで攻撃するときは距離をとってビーム、
　壁に向かってアタック攻撃
・▲くん◎ちゃん身体に直接攻撃、じゃれて転がる
　２人が息子に仕掛けてくる→
　息子はあまり反撃しない→
　他の子もちょっかいをかけてくるになってるように思えてなりません。

息子には
「嫌だったら、イヤやめてって言うんだよ。
　痛いときは痛いって相手に子に教えてあげよう。
　痛いってことがわかんない子もいるからね。
　どうしてもやめてくれない場合はその場から離れなさい」
と伝えています。

子どもが楽しく保育園に通えるように
何をしたらいいのかすごく悩んでいます。
なにか案はないでしょうか？

834: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 17:24:46.82 ID:fqwi8hLq
うちも、戦いごっこの件で悩んだことがあったけど、
結局本人が距離を取るとか離れるしかないんだと思ったよ。
親がどうこうできることはない。
ここでは読むだけで、様子を見ることはできないけども、
読んでみると、単なる愚痴を言いたいだけのようにも思えるよ。
周りが見えてきて、集団生活って楽しいばっかりじゃないんだな、
嫌な奴もいれば、もちろん嫌な奴も時に
楽しい子に変化することもあるんだな、ってわかってきて、
ストレスをやっと感じられるようになる時期じゃないかなと。

先生に相談し、嫌なら離れていいと言ってあげてるのだから、
少し見守ったほうがいいかも。
実際は嫌なことばかりじゃないと思うよ。

835: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 17:52:29.24 ID:jZYZGsdz
戦いごっこで弱い子に総攻撃は年中ならありがちだよ。

やめてと大きな声で言えるようになるか、
戦いごっこをやめるか、走って先生のとこに逃げるか。
解決方法はそらくらいしかないと思う。

来年になれば子供たちも成長して
トラブルになりにくくなるんだけどね。

うちもそういうことあったけど、見守るしかない。
度が過ぎて暴言暴力が酷い子には要注意だけど
大抵は悪気がなくやってることだから双方の成長しかないんだよね。

836: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 18:21:48.08 ID:BMZ3dtu/
悪いことば○ネはよくないけど、
バカぐらいは相手が言ってきたら言い返していいことにしてあげたら？
やめて、じゃなくてやめろって怖い声でいう練習
とか。たたいてきたら、おなじだけやり返すのはOKとか。
うちはやり返せるようにはならなかったけど、
自分が変わらないと楽しく遊べない
は理解したみたいで戦いの子とは遊ばなくなったｗ

837: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 21:54:37.74 ID:K21EX9RB
>>832
見守るしかないに一票
親にできるのは子供の話を聞いて、
慰めてあげたり励ましてあげたり
こうしてみたら？ってアドバイスしてみたりする事でしょ
そして、ケガしたりケガにつながるような
危険な事に関しては保育園に連絡するくらいかなー

嫌な子への対処の仕方を学ぶのも集団生活する意義でしょ
そこで親が必要以上に出しゃばってあれこれ過保護にするのは
自力で友達関係作る能力が育つのを邪魔する事になるよ

838: 名無しの心子知らず 2016/05/16(月) 23:05:40.82 ID:xzq9P8py
>>837
完全同意。
4歳なら自分の頭で考えられるようになる頃だし、
上に書いてある▲くんや◎ちゃん程度なら
どこにでも居る元気なちょっと調子乗りの子って印象。
だからこのくらいのトラブルはどこに行ってもあるよ。

たたかれるのは辛いね、嫌だねってトコには同意してあげて、
あとはどうしたら保育園で楽しく過ごせるだろうね
って自分で考えさせるのが良いと思う。

839: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 00:06:38.63 ID:gVr1emSK
>>831
お子さん少し幼い感じだね。
自分が楽しいのはどんな遊びか、それができる相手は誰か
嫌な時はどうしたらいいか等教えてあげた方がよさそうだ。
▲君とは拙い所がある同士
引き合ってるようにも感じるので距離を取る方がいい。

でも他の子も叩いてくるのはつらいね。
先生の所まで逃げるのはどうだろう？

840: 831 2016/05/17(火) 07:11:39.11 ID:Ig2TkCpl
ありがとうございます

やはり、見守り話をきいて対策を息子と一緒に考えるしかないですよね
以前、相談させていただいた
（保育園から父母揃って特定の子の父母へ謝罪をとの話が来た）際に
▲くんとあえて引き離さないように言ったので
その選択が間違いだったのかと…悩んでました。
４月下旬とフェイクいれましたが、
行きたくないと言っているのは実は面談後からです。
息子なりに察するところがあったのか、
にやにやしながら足をかけられたり持ってるものを
引っ張られても反撃せずに我慢しているようです

息子は甘えるときなど家では自分のことを○ちゃんと自称しますが
対外的、特に▲くん相手には
ほぼ「オレ」と言うようになってきました。▲くんの影響です。
▲くんは息子のことはフルネーム呼び捨てで呼びます。

相談させていただいた際に省きましたが今年出産予定です
（保育園全体で今年出産ラッシュ、2割弱います）
面談時▲母さんからうちは一人しか無理なのにと
子どもがいなくなる恐怖と共に泣いて言ってたのが
▲母さんの睡眠不足（週に２～３時間）も相まって
鬼気迫るものがあって怖かったのもあります。
園側からも、▲母さんが話しかけてきたら話を聞いてあげてくださいと
わざわざ後日言われ憂鬱なのもあります。
面談後、▲母さんが
（0歳からのお付き合い、イベント時など端で
　スマフォでポチポチしてる方）
無表情ほぼ無視からすんごい笑顔でなんだか怖いんです。
送り迎えの時間が違うため話すこともほぼないため、
たまに出会っても挨拶だけですが…
出産前なので私自身情緒が不安定になっています。

841: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 08:07:28.15 ID:gVr1emSK
>>840
逃げなされ

842: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 08:25:56.48 ID:RAvBWi3q
>>840
▲母は病んでるからあなたが自力で逃げる。
それとは別に、▲くんの一連のそれは、
イジメの始まりにしか見えないよ。

843: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 09:04:07.30 ID:kkVLz4/b
>>840
息子君に、やられたらやり返していいって言えばいいよ
自発的な暴力はよくないけど、自衛しないとやられる一方だから

あと保育園の話を聞いてあげて云々は、
社交辞令も含んでると思うからテキトーに流していいよ
多分あなたは元から真面目な性格で、
何でもまっすぐ正直に捉えすぎなんだと思う
世の中の人はもっと表と裏を使い分けて生きてる
今回の件だと、

保育園→親同士で話し合いして下さい！
(▲母面倒で園だけで解決するの大変だしー☆)
▲母→うちは大変なんです！しんどいんです！
(実はそんなに大変じゃないけど、大げさに言っちゃえ☆)

()内はあくまで想像だけど、
裏でどう思ってるかは誰もわからないでしょう？
あなたも息子君の教育も含め、
もっと自分にとって良いように、
ある意味ずる賢く対応したんで良いんだよ

844: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 11:42:59.42 ID:WGVhW5kl
うちならやられたら同じことならやり返して良いと伝えるな

845: 名無しの心子知らず 2016/05/17(火) 14:22:24.47 ID:04GZU1Hn
そんな、本気にして話聞いてあげる人いるの？
そりゃ、好きな感じの話したいタイプの人、
優しい人、お世話になった人、友人、
そういう人ならば助けてあげたい、
話し聞いてあげようって思うけど、何にも関係ない人でしょう？
園側は公平にしたいもんだから、
「お母さん同士交流して」とか余計な事言ってくるよ。
でもそんなメンタルの人と関わっちゃダメでしょ。
もちろん子供も。

でも子供は「あの子と遊んじゃダメ」と
いうことをいつまでも心に残すから、
「嫌なことをされたら遊ばなくていい」と
いうことを繰り返し言うしかないよ。

848: 831 2016/05/18(水) 10:29:37.17 ID:srmhGTmS
ありがとうございます
やり返さない方向で息子が頑張っているため
それを応援していこうと考えています。
最悪、改善できないようなら
幼稚園へ転園することも視野に入れ対処していこうと思います。
保育園→保育園の転園は難しい地域です。
幼稚園は延長保育がない、
夏休み冬休みがあるため仕事ができなくなりますが仕方ないです。
何か私が思いつかない案があれば参考にさせていただきたく相談しました。

以前、相談させていただいた
（保育園から父母揃って特定の子の父母へ謝罪をとの話が来た）
面談内容が息子が▲くんにやり返してしまって
ひっかき傷を作ってしまったためだったためだったんです。
その前からやられっぱなしで仲良しの▲くんに
やりかえすことができるようになったばかりだったんです。
▲くん母さんは息子が▲くんにされていたことを
あまり認識していなかったようです。
もちろん▲君だけではないとは思いますが、
頻繁におなか・腕足に歯形、
顔にひっかき傷、打撲などもありました。
うちからも傷ができる度に謝罪を求めなかったし、
息子も他の子にやり返してないとの話もあり預けている以上
多少のケガは仕方ないとの考えでした。
▲母さんが普段は出席されない懇親会などの際に2回ほど
「うちの子がすいません」と軽い謝罪だったため
会った時にでも謝罪すればいいとの認識がありました。
爪の長さについても▲母さんの基準に合わせることにしました。
息子の目の傷は視力検査に引っかかっているが
まだうまく検査ができないから
仕方ない旨伝えたところ和解という形になりました。
視力検査が上手く出来ないのは
最近はケガした方の眼を検査する際
途中からふざけてしまうため微妙なんです。
ケガしてない方は真面目に検査できます。

849: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:30:42.22 ID:srmhGTmS
面談後、面談内容は私からは伝えていませんが
▲母さんが泣いてらっしゃったので
息子なりに察することがあったのか
やり返すことを控えるようになったようです。
面談時は隣の部屋（続き間のような間取りです）で
▲くんと遊んでいました。扉が薄いのですが静かでした。

最近▲くんが振り回して？投げて？
ガラスを割ってしまったとの話を他の保護者の方から聞いているため
>>840での▲母さんのお疲れ度から
あまり▲母さんと関わらない方向で対処したいのです。
▲くんが悪い言葉（ブッコロス、コロス、シネなど）使うのは
▲母さんが使うから仕方ないと▲母さんが言っていたのもあります。
▲くんが
「オイ、○○○○○（うちの息子のフルネーム呼び捨て）来たな！」
「来い遊ぶぞ！」などが気になりますが
悪い言葉に比べたら
まだ男の子同士だと仕方ないのかなと思っています。
ですが、顔面に蹴り入れられた件についても担任には伝えましたが、
▲母さんとは会っていないため何もなしです。
保育園側から血を流すような
ケガをしていないため伝わっていない可能性が高いですが
面談時（保育園も同席）に▲母さんが
「謝罪してほしいわけではないが、都度話をしてほしい」と
私の顔を見て言っていたのでモヤっとした感情もあります。

850: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:40:48.04 ID:KIctOafR
うーん…
ごめんなさい、ちょっとわかりにくくなってきた（汗

結局、息子さんは▲（何故▲？ｗ）くんと、
離れたいの？離れたくないの？
うちの息子は、そんな▲くんみたいな子は苦手だから、って、
幼稚園や保育園でもずっと距離置いてたよ。
どこにでもそんな子はいる。
そして、そういう子でも、寄って行っているのは息子さんじゃない？
さすがに顔面に蹴りはありえないって思うけど、
だったらなぜまた息子さんは一緒に遊ぶんだろう？

851: 813 2016/05/18(水) 10:48:13.45 ID:srmhGTmS
クラスの人数が少ないため？15人いません。
男3兄弟真ん中っ子の夫曰く、
男同士だったら殴り合いのけんかしても
ケロっとまた遊び始めるからな～といっているので
兄弟姉妹で殴り合いのけんかしたことない
私はその心境がわかりません。
謎です。ぶっちゃけ嫌だったら離れたらいいのにと思っています。

852: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:51:21.06 ID:2hApjKMa
ちょっと整理させて。
相談者…>>831、妊婦
▲(A)…トラブルの相手
双方とも、保育園の年中4→5歳児の男児

831息子がA息子と仲良くなるが、A息子は手が出る子。
831は多少の怪我は気にしないタイプ、
A母は息子の園での所業を把握していない。
ずっとやり返さなかった831息子が反撃した際、
爪でA息子を傷つけてしまった。
その際、双方園に呼び出されて謝罪したときに、
831息子の爪の長さを指摘されたので、それに関しては譲歩。
それからも言葉遣いが影響を受けるぐらい
仲良くしていたと思っていたら、
実は831息子はA息子が苦手になってきたらしく、
登園を渋りだした。

こんな感じ？

853: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:53:08.15 ID:KIctOafR
私は兄妹でたたき合い蹴りあいの喧嘩してたから、
その気持ちはわかるけど、そうじゃない人は
さっぱりわからないだろうね。
保育園側にしても、顔面に蹴り、は
さすがにまずいと思うだろうから止めると
思うけど、正直限界があると思うよ。
私も当事者じゃないからなあ…
状況がちゃんと見えていないかもしれないけど。
１５人でも、ほかにも男の子はいるんでしょ？
どうしても寄っていってしまって、
仲良くするのを選ぶのは息子さんなのだったら、しばらく
見守るしかないのでは？
避けても寄ってこられる、
ならば、幼稚園プラスファミサポでなんとかなりそうだけどね。

854: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:55:22.11 ID:2hApjKMa
喧嘩してもケロッとするしないは、
男児だからじゃなく、その子の性格によるからね。
｢男児(女児)だから○○｣と
型にはめるのほど無意味なものはない

855: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 10:56:35.61 ID:srmhGTmS
あ、私は兄弟姉妹だけでなく殴り合いのけんか自体したことないです。

▲くんなのは、
わかりやすい記号の方がいいのかなというぐらい
特に意味はないです。

クラスの人数はもう少し多かったのですが
だんだん減ってきています。
普通、増えていくものなのに
おかしいなと思っていますが理由はわかりません。

857: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:02:33.43 ID:srmhGTmS
> その際、双方園に呼び出されて謝罪したときに、
831息子の爪の長さを指摘されたので、
それに関しては譲歩。
双方園に呼び出されたわけではなく▲母さんの要請により
父母揃って話をしたいとのことでうちが呼び出され面談を行いました。
ほかは、その通りです。

856: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:01:29.02 ID:2hApjKMa
就学前に保育園から幼稚園に転園するのはよくあること。
それ以前に、クラス人数が減ること自体は、トラブルに直接関係ないでしょ。

859: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:17:17.93 ID:srmhGTmS
>>856
自分自身がずっとクラス人数が多い、
クラスの数が多い保育園、幼稚園、
学校にしか通ってなかったたなんでだろ？と
思っていたのが出てしまいました。

858: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:06:11.67 ID:KIctOafR
悩みがわかんなくなってきた…

「どうしても」その保育園に通わせたい、
なら、息子さんが変わるしかない。
相手を追い出す、変えよう、とするのは難しいと思うよ。

保育園は教育機関じゃないから、
相手の子の言葉遣いや乱暴さに変化を期待できるとは
思えない。注意はしてくれるだろうけど。
幼稚園とファミサポっていうのもありなんじゃない？
影響受けたくなければ。

859: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:17:17.93 ID:srmhGTmS
>>858
どうしてもここの保育園じゃなきゃダメなわけではないです。
息子が嫌がらずに通えるようになって欲しいが第一です。
変な考えなのかもしれませんが悪い言葉は息子が使わなければ
周りが使っていようがどうでもいいです。
息子にとっては周りが使っているのになんでダメなのというストレス
（保育園に行きたくない）になっているなら
環境自体考えなければいけないと思っています。
相手は使うけど自分は使わないということに
納得してくれるならそれが一番です。

860: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:25:08.18 ID:KIctOafR
では、息子さんを変えるしかない。
うちの場合は、
「そういう言葉遣いはお母さんは嫌い」
「自分からはたたいたりしちゃだめ」
「どうしてもいやだったら逃げて」で、なんとかなって小１まできた。
これから先、付き合ってほしくない子も
でてくるだろうなあ…と自分でも思ってる。
でも、根っこの部分で親がしっかりしてれば、
悪いほうにはいかないと思うなあ。
けれど個人差があるのかな。

言葉遣いや叩く、
蹴るなどの悪い影響はいちいち窘めることで、親の方針を示す。
戦いごっこ以外の好きなこと、
例えば休日にサッカーしたり縄跳びしたり、を「一緒に」
やってあげて、その時に付き合い方みたいなものを教えるとか。

861: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:31:10.14 ID:srmhGTmS
相手を変えるのは無理なので自分自身を変えるしかないのですが
息子自身どこまで納得できるのか・・・
嫌だったら離れて他の子と遊べばいいのに遊ぶのが
私には本当に理解できません。
あまりにイライラしたときに息子に
「嫌だったら無視しなさい」と言ってしまって
子ども相手に適切な言葉じゃなかったと
すごく後悔したので言葉を選んでしまって
具体的にどうしろと言えてない面があります。

夫は私と違って少人数のクラス、
クラス数（最小一クラス、10人とか…）が多かったためか
関わりたくなくても関わってしまうのは仕方ないということを言います。
私は最小一学年３クラス４０人学級　
最大１０クラス４０人学級だったため
少人数での過ごし方が理解できてないのかと思います。

862: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:31:57.91 ID:/cmph4Rm
叩かれたら先生に言ってるのかな？
その場できっちり叱ってもらうよう先生にお願いして良いと思う。
園での事は先生に見ていただかないとさ、
親は子供からの情報だけだと混乱するばかりじゃない？
▲母もあなたと同じだと思うよ。
叩かれたという事だけ言われてもその前後に
どんなやり取りがあって
叩かれるハメになったのかもよくわからないし。

863: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:37:27.40 ID:KIctOafR
一番は、どうしたいの？

年中さんだっけ？完璧に納得できるとか、
そこまで大人にはなれないでしょ？
だから>>860の後半で述べたように家族で練習するんじゃない。
なんだったら、お友達も一緒に交えて。
「いやだ」「やめて」の練習ね。
親がくすぐって、「やめて！」と強く言えたらすぐやめる、
という練習方法もあるって。

年長になったらもっと強くなるんじゃない？
実際、愚痴だけとかではないの？
本当にいやだったらお腹か足が痛いと言い出すと思う。
そうなってから幼稚園にという方向でもいいのでは？

864: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:38:20.00 ID:/cmph4Rm
それとさ、叩かれるのは嫌だろうけど
自ら近寄って行ってるならその場が楽しければ
それで良いだけのただの遊び友達なんだよ。
少なくとも(今は)親友とかではない。
そんな子のために深く考えるのも子を励ますのもバカらしい。
自分から近寄って叩かれるなら自分が悪いね。お母さんに愚痴言わないで。

と言ったらうちは3年悩んでた問題がいきなり解決した事がある。

865: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:38:44.91 ID:KIctOafR
ああ、うちも「先生に言いに行きなさい」と言っておいたよ。
それはしていないのかなあ？

866: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:50:20.33 ID:KIctOafR
思い出したことがあったけど、うちも叩いてくる子
（おそらく、戦いごっこをしかけてくるだけで
　その子は悪気がなかったと思う）がいて、
嫌なんだ…と言ってきたから、
「そっかー○くんなんか、こうだ！えい！バシッバシッ！
　息子を叩く悪いやつめ～えいっ！」と、
お風呂で水を叩いて発散させたら
なんだかんだ言わなくなった、ということはあった。

たぶん、私が共感したことと、
「あ、『嫌い』って感情持ってもいいんだ」って
わかったんだと思う。

867: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 11:53:23.06 ID:nwxvUdQJ
>>848
＞頻繁におなか・腕足に歯形、顔にひっかき傷、打撲などもありました。
もうね、傷を見つけるたびに保育園にクレーム入れなよ
親が多少のケガは～っておっとり構えてると
「あの子は幾ら殴ってけがさせても
　親が怒鳴り込んで来ないチョロイ相手」って
認識されちゃったりするんだよ

また集団生活始めると、ずるがしこい子って嫌な方向に成長して
虐めても問題にならない相手を上手に見つけるんだよね

で、そういう子の親がまた子供の嘘に騙された方が楽だとか
もしくはそこまで捻くれたずる賢い子の親だから、人格もお察しで
自分の子の起こした問題は知らないフリ、
自分の子が何かされたら怒鳴り込みって感じ

そういう子や親と関わっちゃったら、
ケガしたらクレーム入れて泣き寝入りしないぞ！って態度とか
そっちの子の素行も承知してるよって事をアピールして
簡単にカモにされて手下になったりしないって
意志を示す事が必要だと思う

868: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 12:05:20.90 ID:srmhGTmS
>>862
しかり方が合わないと感じたことをそれで思い出しました。
多分息子は先生に言ってないし、
息子もトラブル相手の機嫌をとっちゃうタイプなのかもです…


たまたまお迎えの時間が重なった時に２歳児クラス時
（息子口数がすくない無口キャラでした）だったかな…

▲くんが新聞紙の棒で息子の顔を
バンバンたたきながら
ブロックを「よこせ」と言って取り上げようとしていた
↓
息子無言でイヤがってブロックを離さなくて
引き寄せようとしたさいに
ブロックが滑って▲くんの顔に当たってしまった
↓
私が止めに入って
▲くんには
「棒で叩いたら貸してもらえなくなるよ、貸してって言おうね」
息子には
「ブロック一杯あるからどうぞしよう、
　皆のブロックだからね。
　叩かれて嫌だったらイヤって言っていいんだよ」
▲くん泣き出す。息子「…」無言
↓
部屋の隅で私より先に居てｽﾏﾌｫぽちぽちしていた▲母さんが
息子に
「ブロックで叩いたらだめ、堅いでしょ！
　ケガしちゃう！ごめんなさいは！」息子「…」
▲くんに「痛かったでしょ～」よしよしと頭をなでる
↓
息子給食室に走って
（私追いかける）お土産用にたまにおいてあ
る給食の残りを２つ持ってきてニコっと笑って▲くんに渡す
（息子無口キャラだけど笑顔はよく出てました）
↓
私が「仲直り？じゃ、仲直りのギュしようか～」▲君と息子ギュ
▲お母さん無言
↓
部屋の隅に移動して▲母さんスマフォぽちぽち

869: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 12:33:09.86 ID:82ihwS6W
>>868
もう▲もその母も基地害でおかしいのは分かったから、
ちょっとあなたもしつこいわ
自分で答え出てるじゃん ＞やり返さない方向で
息子が頑張っているためそれを応援していこうと考えています。
最悪、改善できないようなら
幼稚園へ転園することも視野に入れ対処していこうと思います。

870: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 12:40:24.43 ID:4sRitKib
だからどうしたいの？自分の納得できる答えが欲しいの？
ここにいる人は細かな事情は分からないし、
それを理解してもらうのも不可能だよ？

▲くんが問題児だって認識してほしいなら、
息子さんが傷つけて帰ってきたら
逐一保育園に報告するしかないと思うよ
そしたら▲くん母も対応変わるんじゃないの？

871: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 12:40:48.41 ID:srmhGTmS
>>869
書き込んですぐに反応があったので思わず…
最終的にはそういうことになりますが、
私自身息子に何かできることがあるなら試してみたいです。


「そっか、嫌だったね」と同意はしてましたが、
気持ちに沿うような
>>866の行動はしてなかったので目からウロコでした。
息子から話がでたらやってみます！

872: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 13:05:18.92 ID:9xAwk/h8
今回の質問のはじめを見ると、
保育園に息子が楽しく通うには？
が質問だったはずなんだけど、
気づいたら▲くんとその母の愚痴にしかなってない

ここまで読む限りだと▲くんとその母がいる限り
今の保育園に楽しく通うのは無理にしか見えないけど

873: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 13:34:15.74 ID:srmhGTmS
もう、息子が保育園に行きたくないってダダこねるのにうんざりしてます。
息子が保育園に行きたくない理由を聞く
↓
「嫌だったら、イヤやめてって言うんだよ。
　痛いときは痛いって相手に子に教えてあげよう。
　痛いってことがわかんない子もいるからね。
　どうしてもやめてくれない場合はその場から離れなさい」の繰り返し。

「先生に言えない気持ちもわかるし、
　泣いちゃったもの勝ちな雰囲気もわかるでも、
　言わなきゃわかんないんだよ」ともいう。
ときには
「お口があるでしょ、お話ししないと相手に伝わらないよ！」と言ってしまう。
あんまりに面倒なときに
「無視すればいいじゃん」って言いそうになって
（一度言ったけど）の繰り返し。
最近は保育園に行ったから（敷地内に入った）帰るって言いだす、
一緒に帰ろうとするのにもうんざりしてます。
親なんだからなんとかしなきゃいけないけど、
もう私思いつかないよ＞＜って感じです

面談後からなので、
逆恨みかもしれないけど▲くん▲母さんに
当たり散らかしたいでも関わりたくもないのが本音です。

874: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 13:39:28.24 ID:KIctOafR
その子のことが、本当に嫌なのかな。
保育園に行きたくない理由にしてるということはないの？

「先生に言わなきゃ、何も解決しないよ」といってみるのは？
なんでそんなに寄っていくんだろうね。ふつうは嫌だったら逃げないかな？

875: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 14:09:35.80 ID:srmhGTmS
0歳から通ってて今更保育園嫌でした～っていうのなら
本当にどう対策したらいいのか＞＜
たまに行きたがらないことや雪の日裸で行きたがったり、
薄着が大好きで困ったことがあったけど
具体的に行きたくない理由を述べて
継続的にダダこねられると精神的に私が疲れる。
それ以上に息子がキテルのかもしれないと考えると
なんとかしなきゃと思っています。

▲君は息子のことを気にかけてくれてるのがわかる。
▲君も◎ちゃんも体格（２０ｋ超えてる）が良くて、
息子は身長は平均的で0歳から体重で引っかかってて
ようやく最近体重がやせにギリ入ってる体格だから
体力も違うだろうし息子自身が言わなきゃ
どこまでOKなのかわかんないだろうなと思う。
「オイ、○○（息子のフルネーム呼び捨て）遅いぞ！」
とか朝話しかけてくれる。
「遊ぶぞ！来い！」とか笑顔で追いかけてきてじゃれてきたりする。
◎ちゃんと二人がかりでじゃれてきて
転がることがありその時にイヤって言えた。
その時は、「よく言えたね。偉い。」と伝えたけど普段言えてるかどうかは…

「先生に言わなきゃ、何も解決しないよ」とは言ってないので
今度レパートリーに組み入れてみます。

876: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 14:53:28.73 ID:nwxvUdQJ
なんかもういいやー
ここはじっくり相談スレであって、だらだら愚痴スレじゃないし
嫌いな母子の悪口を延々書き込むスレでもないし

要するに、親も子も、嫌な事を嫌と言えなくて
ちょっと強く出てくる相手には
ヘコヘコゴマすりしつつ陰でなんだよアイツ！って文句言うしか出来ない
のび太くんって事ね
現実には、自分の妄想を何でも叶えてくれて
嫌な相手が突然自分に対して
下手に出てくれるような秘密道具なんて無いんだよ

親が、状況を自分で改善しようって態度を見せてないのに
息子さんが今の状況変えられるわけないじゃん
一生親子して負け犬でいたら？

877: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:19:27.59 ID:srmhGTmS
私自身が息子にして上げれることを探してる。

私自身が思い浮かばない考え方が
他にあるのかもしれないって助けを求めるのが文句なの？
私と相手母の考え方の違い・お疲れ度から言って
どんだけ関わりたくないか言いたかった。
じゃないと直接相手親に言えばいいって話になるから。
それがダラダラ愚痴のように見えたかもしれない。
相手親に変わってほしいわけじゃない
別に相手の子や親が下手にでようが上手にでようが
私自身だったら無視すればいいだけの話、
関わらなければいい選択ができる。
でも、4歳の息子にに無視すればいい関わらなければいいって言えない。
それって「あの子と遊ぶな」っていうのと同じだから。
その選択は息子本人が選択するなら別だけどそれは言いたくない。
選ぶのは息子だから。
でも、息子が少しでも楽になるかもしれないことがあるなら試したい。

878: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:20:34.06 ID:1+sOcW1K
選ぶのは息子って言い切るなら、ほっとけばいいじゃん…

879: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:31:30.39 ID:4sRitKib
だから、細かく書いたってあなたの状況は誰にも伝わらないんだって
要するに息子さんに「自分の意思で」
▲くんが嫌なら嫌って言ってほしいんだよね？
その方法とかなら散々出てるし、もういいでしょ？
今まであなたが促して、出てきた言い方や方法試して
それでもだめならほっとくしかないと思うよ
息子さんとあなたは違う人間なんだから、
息子さんなりに考えてるんでしょう
ただ、息子さんにも不満はあって行き渋りがあったりで、
その対応をするのが嫌だと
それに関しては息子さんがあなたにストレスをぶつけてるんだと思うけど
それが嫌っていうのは対処法がないというか、
ご自身も嫌なら嫌と言うべきでは？

880: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:42:30.47 ID:CFtfB1Is
自分が息子くんの立場だと思ってみて
自分と仲が良い、でもジャイアニズムなお友達がいる
その子と仲良く対等な立場でやっていくために、
やられたらやり返すし、言われたら言い返したい
でも自分の親は、いつでもどこでもお上品にしろって言う

今の息子くんは、こんな感じで板挾みなんだよ
実際暴力振るうか否かは別として、
やり返したら良いんだって親に言ってもらえたら、
精神的に楽になると思わない？
息子君はあなたに共感して貰いたいだけなのに、
あなたがオロオロ思い詰めて話を大きくしてるんだと思う。

881: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:47:32.44 ID:CFtfB1Is
あと、うちも同い年の保育園児がいるけど、
悪い言葉は友達の真似して使ってるっぽい(～でしょ→～だろ とか)
でも先生の前や家で使うと怒られるのが分かってるから、
普段は使わないよ
たまにポロっと出たときに注意したら、
「そうだった」って言ってるから、
小さい子でも友達同士限定で使う言葉として区別できてるよ
「今日〇〇君がバカって言ってきたのよ、ダメだよね」とか
報告してくるときは、バカって言う方が
バカだって言い返しなーって言ってるよ。
自分の小学生時代みたいにw

▲母は特殊だけど、▲息子みたいな子はどこにでもいる
うちの子の保育園にも居るし
それが嫌なら、お受験するなりでお上品幼稚園、
小学校に入れるしかないと思うよ

882: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 15:51:48.94 ID:srmhGTmS
じっくり相談スレの結論は
Q　息子が保育園に2か月ほど行きたがらないんです。助けて～
A　本人が行くように助言して見守る。他に対処法はないよ

できたら
A  うちはこうしたよ～そういった状況だったら
　具体的にこう助言したらどう～
　という回答がもっと欲しかったんですが
　もう出尽くしたってことですよね
　これ以上、内情を伝えても出ませんってことですものね

イヤ、痛いと伝える練習は家では結構うまくできてるので
下記を試してみます。
・イヤだったねと同意するだけでなく、心に寄り添って一緒に怒る
・相手が泣いてもひるまず、
先生に自分の意見意思を伝えるように促す
これで改善できなかったら、
環境を変える方（転園）に力を注ぐことにします。

883: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:09:45.68 ID:srmhGTmS
>>880
上品ではないです。
やり返すようになって成長を感じた矢先に
夫とともに呼び出され、相手親さんに泣かれ＆それを子どもに目撃され
子どもが自主的に控えるようになったというのもあります
さらに登園拒否…

884: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:18:04.71 ID:e7+WPqw6
デモデモダッテでめんどくさい人だなあ
保育園にしがみついて
必死に働く必要ないなら幼稚園に転園すれば良いんじゃない？
息子君と▲君二人の問題なんだから、
首突っ込んで疲れるのは自業自得でしょ
息子君が▲君と離れるつもりがないなら、
｢自分で考えてご覧｣って息子君にまかせれば？
イヤな思いもするけど、息子君は▲君好きなんだよ
だから、▲君を突き放せないんでしょ？
あるいは、強く反抗して逆襲を恐れてるかもしれないけども
普段遊んでる時は楽しいから
多少の痛い思いも受け入れざるを得ないみたいな…
ジャイアンとスネ夫みたいな関係なんじゃない？
息子君の▲君への気持ちが時と場合に寄って揺れるんだよ
それは近しい友達なら良くあるでしょ

親があれこれ言っても仕方ない部分があるよ

あなたと息子君は別の人間なんだから、二人共ハッピーになる道はないよ

886: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:25:36.37 ID:t7A+0lvf
>>831
前の書き込みがどれかわからないよー
詳しく教えて頂戴

※絡みスレ217より
129: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:24:54.33 ID:ZC0Oxj+L
じっくりは最終的に自分の欲しい意見もらえず逆ギレかw

130: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:26:50.91 ID:SqzItn4N
>>129
結局何をどうして欲しかったんだろうね
途中から読むのやめたからわからないけどｗ

132: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:30:39.84 ID:srmhGTmS
>>129
そうですよ～
自分では思い浮かばない複数の意見が欲しかったのに
他に意見がない、他に意見を求めたら
デモデモダッテちゃん扱いなら相談スレいる必要ないｗ
２つも自分自身で思い浮かばなかった
意見があったのでラッキでした～

135: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:41:15.68 ID:SqzItn4N
>>132
ここにいるのはあなたの
冗長な文章につきあいきれなかった人ばかりだから、
わざわざ見に来ても収穫はないと思いますよ
それより元スレでずーっと相手になって
アドバイスしてくれた方々に向けて
一言お礼くらいしてきたらどうですか
あと質問も書かれているのでお戻りくださいね

136: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:47:11.15 ID:srmhGTmS
>>135
え～もう意見ないならどうでもいいや
勝手にまとめ探せばいいし、
わざわざ教えるのめんどい
それくらい自分で探せばいい、
わかんないなら読まなきゃいいじゃん

丁寧な文章は私にはムリってことわかったしね☆

137: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:48:06.11 ID:PTuqbkuV
うわー。延々相談のってあげた優しい人たち超乙…

138: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:50:21.75 ID:srmhGTmS
>>137
あと、お礼は2回言ってるよ☆
頑張って解読してみて！

140: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 16:54:20.33 ID:82ihwS6W
>>132
じっくり相談はあなたの欲しい言葉を
プレゼントするスレじゃないんだわ
いろんな意見からこれはいい使えるなと思うモノを抽出して、
最終的に自分なりに答えを纏めるもん
＞やり返さない方向で息子が頑張っているため
　それを応援していこうと考えています。
＞最悪、改善できないようなら幼稚園へ転園することも
　視野に入れ対処していこうと思います。
って自分で方向性決めときながら、
デモマダとダラダラ続けるから読みにくいし
何を言いたいのか分からなくなってきたのよ
お子さんもあなたも他力本願で生き辛そうな性格してるね、可哀想に

141: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:01:00.02 ID:gZrZErT6
ID:srmhGTmS
何しに絡みにきたの？

キモいし、怖いよ。

142: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:10:58.85 ID:srmhGTmS
>>141
こっちは真剣に悩んでるのに
むかついたから☆カラミだし地でよくね？

>>140
あの時点ではもういいやって思ったんだけどね
まだ反応があったから思わずｗｗｗ
でも粘ったおかげで２つも自分では思い浮かばかったのが手に入った！
手詰まり感バリバリだから本当に良かった～
保育園継続への希望が出てまいりました！
経済的に余裕ないから0歳から預けてるんだよ＞＜

ここで言うのもアレだけど
じっくりスレの皆さんありがとうございました！

143: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:17:53.70 ID:X6W36Hnh
じっくり見てないけど、これは…相手してた人達可哀想だわ。
意味分からんけど失礼な事だけは伝わってくるw

144: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:18:52.69 ID:dKT6SKdJ
▲母、保育園の先生、夫、息子乙…

145: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:19:41.43 ID:gZrZErT6
私は昨日じっくりでレスしてるけど損したわw
ちなみに835なんだけど、
ID:srmhGTmSには気に入らないレスだったみたいw

息子さん気の毒だわ。

146: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:19:42.21 ID:TSpou6/W
こんな頭おかしいババアが野放しなのかー…ｳﾍｰ

147: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:29:10.47 ID:srmhGTmS
>>145
1人1人にお礼ってうざいかと思って…
まとめてお礼じゃ足りなかった？
改めて、ありがとう！やっぱり見守っていくしかないよね
年中なんだから集中攻撃あるよね、
それに対処できる息子になってほしいわ～

148: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:30:32.72 ID:82ihwS6W
まぁ▲親子も大概だけど、結局は相談者親子も大概だったと
長いものに巻かれておけばいいんだよ、頭弱いんだからあれこれ考えるな

150: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:36:09.84 ID:srmhGTmS
>>148
長いものがわかんないよ～巻かれたい～

もう、私の中ではアレでいっぱいいっぱいだった～
泣かれると弱いのは私も息子も同じ…
ダメだとわかってても大抵許しちゃう

151: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 17:54:29.51 ID:/cmph4Rm
なんだこの人…。
数年後、息子のいじめの歴史が
ここから始まったとかにならなきゃいいけどね。
かわいそうかわいそうだけじゃ息子は強くなれん。

153: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:20:56.99 ID:LtTFQYNi
頭おかしい人っぽいからもう触れないほうがいいわ
とりあえずこんな頭悪そうなのが親で息子さんがかわいそうだね。
じっくりの優しい人たちおつかれさま。

154: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:24:19.97 ID:3wJSait3
真面目に読まなくてよかった

156: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:38:05.31 ID:srmhGTmS
>>151
「イヤなものはイヤって自分で言いなさい、
　嫌ならその場から離れなさい」が
かわいそうかわいそうならどれくらい突き放せばいいの？
私が息子が強くなる方法知りたいわ！

今日仕入れた意見で息子が強くなれる
希望ができたからなんだかウキウキしてる
明日の朝ダダこねないかな～楽しみ♪浮かれすぎだ私ｗｗｗ

157: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:39:48.73 ID:5C7FWqZt
もう誰も触るなよ

158: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:40:24.88 ID:p8Y3FERl
>>157
あぼんした。

159: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:40:43.49 ID:jpVmEZzP
躁鬱なのか？この人

161: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:42:01.41 ID:zAVJBg+F
いいから触るなって

162: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 18:53:29.74 ID:srmhGTmS
>>159
病気なのかもね
2か月以上（ぶっちゃけフェイクはいってるからそれ以上よ！）も
登園拒否されて、むりやりシートベルトに括り付けついたらはがして
体重引っかかってるのに朝も食べない、
昼も機嫌が直らないと保育園で食べない…
妊婦なのに抱っこして保育園に子ども投下して
平謝りしながら仕事に行ってたからそりゃ病むw
産休入ったから思いっきり
２ｃｈで暴れてストレス解消して明日から頑張るわ～

164: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 19:27:20.02 ID:JVVg/oRG
ファッションスレ
地方民なので松濤という
地名の持つニュアンスがよくわからなくて歯痒いｗ

165: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 19:31:46.59 ID:dKT6SKdJ
>>164
確かデヴィ夫人が住んでるんじゃなかったっけｗ

166: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 19:38:41.53 ID:KIctOafR
んーと、たぶん、単なる赤ちゃん返りなんじゃないかな、と…

168: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 19:45:45.99 ID:JGj+1YBJ
>>164
松濤は豪邸が並んでるとこ。
ちなみに六義園の周りも豪邸だらけだけど、
都民にも割と知られてないかも。

169: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 19:52:53.22 ID:srmhGTmS
>>166
ちょ、関係ないかもしれないけど超救われた！
すごいﾀｲﾐﾝｸﾞだけどｗｗｗ
ありがとう！それか！それだったら仕方ない！うんうん！



※じっくり相談/質問させて下さい122より
900: 831 2016/05/18(水) 20:36:45.07 ID:srmhGTmS
絡みスレでストレス解消で暴れてたら
全然私宛じゃなく関係ないけど
赤ちゃん返りかもと書き込んでくれた方がいらっしゃって
すごく救われた気分になりました。
違うかもしれないけど明日からダダこねに対応できる！
ここで２つ、絡みで１つ意見をゲットできました。
ここでゲットした意見も試すの楽しみです。
３つも自分で気づかない意見があったらこんなに違うんだ～
本当に救われた！
変にフェイクいれなければさくっと解決できたのかも反省です。
　　
本当にありがとうございます！

901: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 20:39:40.86 ID:srmhGTmS
よく考えたら
ただ単に赤ちゃん返りだったら、
変に▲母さんにモヤモヤしてたのが失礼すぎる…
ひぃ～＞＜

902: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 20:58:15.79 ID:o0UPDZ5C
もうしめて

903: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 21:05:30.41 ID:AZZbn9TM
うざいね

904: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 21:12:12.54 ID:WUfMUnfd
きもちわる

905: 名無しの心子知らず 2016/05/18(水) 22:21:43.84 ID:WXq3WcCS
どっちもお察しだったということね


---------------おすすめ記事--------------------
100円の会費を徴収する形で夫婦双方の友人達を家に招いて飲み会(酒と料理はうちが用意)を開いてたある日、私側の友人が上から目線であれこれ注文をつけてくるようになった。

彼女側の浮気が原因で仲間カップルが破局。コトメ「彼女は悪くない！男が悪い！」→他の仲間たちに「彼女側を庇うのは自分も同じ事をしているからなのかな」と呟いてみた結果…

中学時代にジュースを奢ってくれた事がある友達の食事の誘いに応じたら「今度は俺に金渡せよ。これからずっと月５万」と言われた→拒否したら脅迫されたので警察入れた結果…

「〇時までに帰宅する」と連絡をしておきながら結局帰宅が遅くなるという事を繰り返してたらついに嫁が激怒→家出された。機嫌を直して帰って来てもらうにはどうすればいい？

うちに遊びに来たママ友が帰った後、晩御飯の準備をしてたら食器が無くなってた→犯人をあぶり出す為に「警察に相談」メールをママ友全員に送った結果…

娘に「どこの会社受けたらいいの？」と就活の事を丸投げされた。私「お母さんが○○で働けって言ったら働くの？」→すると娘がきょとんとした顔で…

【ﾛﾐｵﾒｰﾙ】○子(私)は痩せましたか？昔は豚のように可愛らしかったですが、君はお年頃です。痩せなさい。化粧も覚えなさい。



※前編へ


引用元　じっくり相談/質問させて下さい122
タグ ：
報告者がおかしい
キチママ