※前編へ


902:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:44:24.52 ID:FGCAhA3M
さっき旦那が返ってきたので、明日用の箇条書き見せたら叱られたorz
旦那は男の子は少し位ケンカするもんだって…
でも、皆さんからみたら息子たちは普通以上に乱暴 すぎなんですよね？
だから着拒されてしまったってゆうのもわかりましたけど…
あやまって、いいですよって許してもらったことで
そんなに嫌われるものでしょうか?
感覚ってそれぞれだと思うけど、
そんなに息子たちはくそがきなんでしょうか？
クソガキって思われてるって思ったら、ちょっと泣けてきたよ。

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903:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:48:48.46 ID:Vxbkl70w
>>902
喧嘩というのは正々堂々対等に勝負すること
おたくの子は卑怯者

904:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:48:53.77 ID:fMbFfLKE
あなたが旦那に報告するときに
「ちょっとお友達とケンカしちゃったみたい☆」と
言ってたなら、そうなるだろうね
「お友達に一方的に石を投げたり、
　唾を吐きかけたりして問題になってるの」
と正しく報告してないんでしょ
そりゃ叱られますわー

906:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:51:45.24 ID:IM4zP9Kf
謝って「いいですよ」は
「(あなたとあなたの子供と今後一切関わりませんので)いいですよ」
ってことじゃね？
てか病気だったらそれに応じた対処法とかわかるからいいじゃん。
病気じゃなかったら完全にあなた方夫婦のしつけが原因なんだし。
ガサツの域をはるかに超えてるよ。
大人だったら勝手にもの借りて無くされたら
盗難届なりなんなり出すでしょ？
殴られたら暴行罪で訴えるでしょ？
そのまま子供とが育ったら犯罪者にしかならないよ？

908:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:54:46.47 ID:sc3FYcY0
>> ID:FGCAhA3M 自身はどうやらアスペルガーの要素を持っているようだな…
フルボッコ→え？されてないよ？
怒鳴られる→え？怒鳴られたことないよ？
お詫びの品はいいです→そっか、いらないのね
普通の人ならこの文章のおかしさがわかるんだよ

うちにアスペルガーと
ＡＤＨＤのグレーの子がいるけど、ここまでひどくはない
もちろん検診なんかで引っかかったり、
ましてや迷惑をかけたこともない
わが子がちょっと変わってるなと気がついたから、自分から相談したんだよ
親が気づいてあげなくちゃ、
将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
多分、今だって本当はなんでみんなから
そうされているのかわからなくて、ストレス抱えてるはずだよ！

ご主人も何かおかしい
子ども達のために気がついて！

911:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 22:57:06.79 ID:FGCAhA3M
レス番が多いので省略させてください。

息子たちはいじめとか卑 怯なことはしないよ。
同じ子ばっかり何度ももめることも無いし、物を盗むこともしてないよ。
ただ借りたのを忘れて持って帰ってきちゃうんだよ。
弁償はなんども言ったけど、
結構です、いりませんって言われたからしてないだけなんだよ。
それでも弁償するべきだったって反省してるよ。

914:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:03:35.59 ID:e8U3BBPZ
くそがきっていうより可哀想だよ
障害があるにしろないにしろ、
習得しやすい形での躾を施してもらえない境遇がね

そのまま大人になったら社会で通用しないよ
学力とか資格や技術じゃない、社会性の部分でね。
最近は「他人と上手に協調する能力」
が重視されてるの、知ってるよね？

ケンカっていうけど、ケンカには間にコミュニケーションがある
相手に対する悪意（或いは逆説的な好意）、
自分の要求を通したり相手の要求を知り
折衝するプロセスとしてのケンカね
そういうものがない、一方的な攻撃はケンカとは言わない。暴 力だよ
旦那さんはそこが分かってない。
説明しても分からないなら旦那さんも社会性の面で
能力的に凹んでる部分があるのかも

915:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:05:39.76 ID:FGCAhA3M
それと、ガサツって言い方はやめるよ。
私の親が息子たちをみて、男の子はガサツねって言ってたから、
そうなんだって思ってたんだけど…
皆さんのガサツと
私達の思うガサツが違うってわかったからやめる。

916:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:06:19.33 ID:khAe9ztP
～しないよ
～してないよ
～だよ
～してるよ


もうこれだけでこの親もまともじゃないのがわかるわ

917:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:07:54.72 ID:sc3FYcY0
>>911
盗んだ訳じゃないならいいの？
あなたから今から自転車借りるけど、
それを乗り捨ててもあなたは納得できるの？
違うよね
金額の大きさじゃなくて、回数と対応だよ
うちでも子が消しゴムを連続３回なくしたら物を大切にしなさいって叱るよ
その時に「○くんが返してくれない」と言われたら、
○くんと親御さんの神経を疑う
謝罪にまで発展するなら、消しゴム以上のものかと思うけど、
具体的には何を何回紛失したんだろう？

そもそも謝罪に電話だけ？
直接か、せめて直筆の手紙も書いたほうがいいよ

918:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:09:34.00 ID:IM4zP9Kf
ガサツって塗り絵させたら線から大きくはみ出すとか
大雑把なところがあるとかそういうものだと思うけど。
少なくとももの無くしたり石投げたり周りに
満遍なく迷惑かけるような振る舞いをすることではないと思う。

919:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:11:42.65 ID:khAe9ztP
いやいやいやいや
着拒するくらい腹立てて関わり絶ちたいほどの相手だろうに
手紙書けとか直凸しろとか関わり持たせようとするのやめたげて！
相手しなきゃならない相手親子が気の毒だと思います…。

920:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:16:04.88 ID:FGCAhA3M
＞親が気づいてあげなくちゃ、将来人間関係で苦労するのは子ども達なんだよ
私は普通だって思ってたんだけど…
子供のマイナスにしかなってなかったんだねorz
息子たちが友達に嫌なことしちゃうのはさびしいからだと思ってたんだよね。
学校からは、もっと子どもとの時間を
作ってあげてくださいって言われて、
寂しくてやっちゃうんだって。
でも病気ならもうどうしようもないんだよね。
明日相談するの怖くなってきたよ。

最初の相談した、着拒を止めてもらって
もう一度仲良くしてもらうってのはもう無理なんですよね…
なんか混乱しまくりで変な事ばかり書いてますね、すみません。

921:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:16:18.94 ID:cy/KWkZx
>>915
「盗んでないよ、借りたのを忘れて持ってきちゃうだけ」
これをさ
「盗んでないよ、
　お店で手に持ってたのを忘れて持ってきちゃうだけ」
って置き換えたら、犯罪になるのわかる？

石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、
黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
今のうちに何とかしないと、
「借りただけ」「子供の喧嘩」じゃすまなくなるの。
あなたの親や旦那が
「ガサツ」
「元気がいい」
「男の子なんだから」と言ってるにしても、
これだけ多くの人から
「あなたとあなたの息子はおかしい、普通じゃない」って
言われるのは変だな？って気づいて。
リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば
「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で
弁償しなくていいのねって放置してたら
「本当は弁償する気がないのね。
だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
悪いと思ってないのね」と思われる。
電話でお詫び→相手の家まで出向く手間、
菓子折りを買う手間とお金を省いたんだな、
つまり口先だけで本当は悪いと思ってないのね、
って思われてるんだよ。

923:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:23:28.93 ID:3p6DvzsA
>>920
ちょっと待って、発達障害は病気じゃないよ
障害と名前がつくように「治らないもの」なんだよ
足を切断してしまったら生えてこないのと一緒
でも失った脚の代わりに義足があるように、
発達障害もきちんと対応することである程度生活に困らない
(人間関係でお互い嫌な思いをしない)ようにしてゆくことは可能
ただし、そうなるためには児相との連携だったり、
あなたも頑張らなくちゃならないんだけど

924:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:23:54.45 ID:FGCAhA3M
まず、息子たちのやった事を置き換えて。
持って帰られてしまったら新しいの買うし、
貸してって言われて嫌なら断れって言うよ。
自分と同じ謝り方をしたらってゆうなら、
私は気にならない。
弁償してほしかったらはっきり言うし、
弁償がいらなかったらいいですってゆうよ。
謝ってくれてもういいですって言ったら次からもう気にしないよ。

926:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:29:33.16 ID:FGCAhA3M
＞石を投げたり唾を吐く→大人だったら傷害罪、
黙って人のものを持ってくる→大人だったら窃盗。
子供のことだからって考えてたから、
全く思ったこと無かったよ。
大人だったらそうだけど…

＞リアルじゃ恨まれたくないから、みんなお詫びすれば
「(これ以上あなたと話しても無駄だからもう)いいです」
＞「弁償します」→「いえ(関わりたくないので)結構です」で
　　弁償しなくていいのねって放置してたら
＞「本当は弁償する気がないのね。
　　だから一回断られたらあっさりと引き下がるのね。
＞悪いと思ってないのね」と思われる。
本当は弁償してほしかったって事ですよね。
明日にでもお金持って行って、もう一度謝ってきます。
その時にすぐ気が付かなかったのは反省してます。

928:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:32:38.52 ID:xjgJqUdY
>>924
それが　「一回だけ」　なら
許せる人はいるかもしれないけど

まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」
と思ってる内は着拒されても仕方ないよね

929:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:33:03.04 ID:sOqrLorV
まぁ今までのことをがさつとか
周囲がダンスィ慣れしてないとか
書いてる時点で予想はしてたけど、
大抵は我が子が何かされたら
事の大小ではなく、
何故そうされたのか？
で判断する気がするよ。

理由なく乱暴されたり、物無くされたら
普通は良い感情抱けないよ。
相手は変わってもよくやる常習犯なら特に。

今から過去のことを弁償するのは
逆に止めておいた方がいいけど、
大事なのはこれからだと思う。
既に着信拒否とかされてるなら
かなり立場辛いけど。

931:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:33:28.01 ID:IM4zP9Kf
>>926
「子どもだから許される」ってあなたは思ってるかもしれないけど、
そのまま大人になって人のもの・お店のもの持ってきたら犯罪者だよ？
私だったら子供に石投げられた時点で
マジギレで石投げてきた子と親はCOするわ

935:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:37:34.85 ID:FGCAhA3M
＞まぁ「自分は許せることは、人にしても良い」と
思ってる内は着拒されても仕方ないよね
私が許せることだから人にしても良いなんて、
言ったことないよ。
置き換えてって言われたから自分だったらこうって書いただけだよ。
わかりずらいかな？すみません。

932:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:34:28.81 ID:e8U3BBPZ
障害と病気を一緒くたにする時点で、
これ関係の知識に乏しいのは推して知れる

>>924
私も発達障害傾向がある（と医師に言われてる）ので少しは分かる
あなたに悪意はない。そして多分お仲間（社会性や対人能力に多少難がある）
でもそれじゃ社会では通用しないよ
周囲がおかしいんじゃない。
あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
「自分はこう思う」じゃなく
「世間の大多数の人はどう思うか」で判断しなきゃ駄目なの
そして、狭い２ちゃんではあるけども、
これだけ大勢の人に「おかしい」と指摘されている
事実はそのまま受け止めなきゃいけない
息子さんたちの事をメインに、
あなたも専門家の支援が必要だと思うよ
でもだからって卑 屈になる必要はない。
コツを教えてもらって習得していけばいいんだから
ここからだよ。頑張ってまずは相談に行こうよ

938:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:48:29.61 ID:FGCAhA3M
>>932
＞周囲がおかしいんじゃない。
　あなた（とあなたの家庭）がイレギュラーなの
私普通に働いてて、会社でも特に何も言われませんが、
ママさんたちから見たら変なんですねorz
明日、子どもの相談と、もう一度弁償＆謝りにまわり終わったら、
自分のこと相談する所を探してみます。

933:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:37:11.40 ID:khAe9ztP
ごめんギブアップ
話通じないマジモンのキティGUYにはもう関わりたくないわ

934:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:37:24.39 ID:ADuEAFyy
>>926
一族揃ってまともな躾や教育を受けてないことには同情するよ
日本は生きづらい国かもしれないけど、がんばって！

937:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:46:42.20 ID:Gq44OL1/
>>926
うん、子供のしたことだから子供の罪にはならないね。
だからあなたたち親がその責任を取らなきゃいけないんだよ。

これからもう一度謝る、
謝らないはあなた次第だからいいけど、
きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。
それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。

939:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:48:58.81 ID:IM4zP9Kf
>>935
とりあえず謝りに行くのやめて子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う

946:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:58:04.74 ID:FGCAhA3M
＞これからもう一度謝る、謝らないはあなた次第だからいいけど、
　きちんと謝ったら許してもらえるとなんて絶対に思わないようにね。
＞それだけのことしてるんだって自覚持ちなよ。
息子が友達に嫌なことしたって自覚はあるよ。
弁償のことは、
本当は弁償してほしかったってゆうのがわかったし、
断られても払うってわかったからいくんだよ。
許してもらえるよう一生懸命謝って許してもらうよ。

＞とりあえず謝りに行くのやめて
　子ども二人連れて児相でも病院でも行ったら？
＞正直着拒してるような相手から今更謝られてもウザいだけだと思う
息子たちは明日学校だから無理だよ。
私だけで行ってくる。
ウザいって…もう一度謝ってそれも許してもらうようにするよ。

947:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:59:40.54 ID:3p6DvzsA
>>946
学校から帰ったら、子ども連れて行かれるよね？

で、トリップ付け方わかる？
釣りじゃないなら日付変わる前にお願いね

948:名無しの心子知らず 2014/10/19(日) 23:59:54.89 ID:kkP1KRF0
>>946
マジで来ないで、迷惑！

949:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:00:41.40 ID:IM4zP9Kf
>>946
関わり合いたくない人間から昔のことを
謝られる行為自体ウザいからやめなよって言ってるんだけど

950:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:00:48.23 ID:2FeFPjPo
>>946
それストーキングだよ
相手が逃げてるのに理由つけて追い回すんだから
警察のご厄介になるかもね
息子さんたちがクラスメートからいじめられたり
無視されたりひどい目に合わされたいならどうぞ

952:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:02:00.79 ID:5HDqp8tl
>>946
加害者が自分が楽になるために
被害者に許す事を強制しないでくれる？

959:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:07:19.00 ID:iAn+0ZX+
「ゆう」とか「ゆわれて」とかもうこれだけでアウトｗ
この母親がまず知的ボーダーの発達障害なんじゃないのかな…？

961:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:07:36.24 ID:Ct6TvWYJ
児童相談所だけど、いきなり行っても駄目だと思う
電話で予約入れてから、が定石じゃないかな
明日する事は、児相に電話して事情を話して、
発達相談の予約を入れる事だね

地域によってはもしかして
「まず地域の保健センターを通してください」って
言われる可能性もあり
なので、動く気があるなら明日にでも動いた方がいい

まかり間違って専門医に予約入れようと思ってるなら、
それはちょっと無謀かな
「（保健センターや児相、かかりつけ小児科医などの）
　紹介状持ってきて」って
いうところが多いし、
そもそも初診受付してないところもある
（患者が多すぎて）
まずは児童相談所へ

963:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:07:49.00 ID:OjcqiWb9
>>938
会社で何も言われないのは当たり前。
周りはみんな常識ある大人で、あなたは友達じゃないから
自分に迷惑かけずに仕事さえしてくれれば、
人間性が多少おかしくてもいいんだよ。
あなたがここでクソガキと思われてると思ったら
悲しくなってきたって書いてたけど
他のお母さん方も、あなたの子供に
我が子が傷付けられた事を怒ってるし悲しんでる。
あなたは子供を教育する気がなさそうだから、
みんな自衛してるんだよ。あなたたち親子から離れるってね。
仕事とは違って当たり前なんだよ。
我が子がクソガキと言われて悲しい気持ちはあるのに、
他の母親の気持ちは分からない？

968:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:13:18.29 ID:+uyC8H70
>>967
今行ったら余計なこといって、
更に火に油(ガソリンかも)注ぐだけじゃない？
また口先だけか、今度はお金で解決かって。

もうここまで怒らせたら、
明日でも半年後でも大差ないって。
それより「受診した」「療育をはじめる(始めた)」って
結果付きの方が、
形だけでも謝罪を受け入れてもらえるんじゃないかな。

970:◆ie8TitqHJ6 2014/10/20(月) 00:13:38.18 ID:BNhv2mNh
できたかな？

977:◆ie8TitqHJ6 2014/10/20(月) 00:25:43.26 ID:BNhv2mNh
謝りに行くなって人が多いんですね。
でも弁償するのが普通なんですよね？

979:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:27:04.12 ID:UCNQ2CUZ
>>977
もう謝ったり弁償したりで許してもらえる時期は過ぎたってこと。迷惑なだけ
まあ釣りだろうけど

983:◆vQpU1i9iljzu 2014/10/20(月) 00:36:51.65 ID:BNhv2mNh
＞もう謝ったり弁償したりで許してもらえる時期は過ぎたってこと。迷惑なだけ
＞まあ釣りだろうけど
弁償は断られてもするのが普通だって分ったのでしますよ。
謝ったりが遅いのは申し訳ないけど、
許してもらえるまで謝ります。
予定聞いただけで釣りではないって、さっきかきましたよ。

986:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:39:58.78 ID:hzexNr3d
あーはいはい。じゃあしてきたらー？
こんだけ引き止めても謝罪と賠償しますって言い続けるんだし
正直うちらあなたと関係ないところで生きてるし
あなたが孤立しようが無視されようが
着信拒否されようが知ったこっちゃないから
謝罪と賠償頑張ってねー

987:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:43:28.02 ID:+uyC8H70
>>983
>許してもらうまで謝る
すっげー迷惑だって。自分の都合だけしか考えてないじゃない。
もう自分の判断がおかしいとわかってるなら、
アドバイスに従っておきなよ。
今(明日)行ったら高確率で、
他の保護者からも挨拶すらしてもらえなくなるし、
下手したら迷惑行 為で警察呼ばれるかもね。

988:名無しの心子知らず 2014/10/20(月) 00:47:44.08 ID:Y1CLpQcD
>>983
いくら謝っても無駄だよ。
だって相手の事を思って謝るんじゃなくて、
自分が楽になりたいから謝るっていう目的になっちゃってるもの。

993:◆vQpU1i9iljzu 2014/10/20(月) 00:54:55.25 ID:BNhv2mNh
皆さんの意見が多いのでちょっと考えてみます。
私が変にみえるのはわかったけど、
皆さんの普通って感覚もいろいろなのでちょっと混乱してます。
なんだか、皆さんをイライラさせてしまったみたいですみませんでした。



※非常識な親を語るスレッド　part174より
347:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 21:24:02.13 ID:tkioQYc3
さっきの話ね、うちの子にケガさせた子が
母親と兄弟と一緒に家に来たんだけど、母親が本当怖かった。
母親はコート着てマフラーして防寒バッチリなのに、
子ども達が薄い長袖Tシャツ一枚しか着てなかった。
今日は寒いし雨風強いのに、
傘は母親だけで子ども達はずぶ濡れで震えてた。
マジで頭おかしいよ、あの母親。

348:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 21:53:30.72 ID:U8grvb/5
罰を与えてますアピールかな。
それでもおかしいけどw

349:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 22:58:21.38 ID:RJ8bl+bw
>>348
うちの子ケガさせられたの一カ月前なんだけど、罰なのかな？

実は書込み後に外見たらまだウロウロしてて、
迷惑だから帰れって追い返したんだよねorz
でもまた来て、さっきまで旦那と対応してたんだ。
こっちは迷惑だから帰れって言ってんのに、
「子供達は車だから平気!」
「許してくれるまで謝ります！」とか言って粘られてて
本当に気持ち悪いし警察呼ぶ寸前だった。

350:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 23:06:57.58 ID:S6jbeywc
>>349
どこまでも図々しい。
許してくれるまでって、
謝罪相手が迷惑だっていってる時点で
許してもらう以前の話だというのに

351:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 23:22:23.19 ID:1hT3jlvW
>>350
ありがとう、ほんと腹立つってしょうがないよ。
こっちの言ってる事理解しないし、謝るとか言ってる割に
「ケガは弁償はいりますか？」とか言うし
話通じなすぎて旦那もビビってる。

マジガイがクラスにいるって最悪！

352:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 23:33:46.49 ID:0fifufb5
まさか、じっくりスレにいた発達の人かしら

353:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 23:39:32.11 ID:1hT3jlvW
>>352
あの母親書き込みとかできんのかな？
本気で会話出来ない人なんだけど。

354:名無しの心子知らず 2014/10/22(水) 23:56:29.42 ID:0fifufb5
>>353
じっくりの人もまともに会話できてなかったよ

357:名無しの心子知らず 2014/10/23(木) 00:00:38.62 ID:LnUosVdp
じっくりの人と書きグセが一緒だし、コラボネタでしょ

359:名無しの心子知らず 2014/10/23(木) 00:06:31.99 ID:3t2jWoIh
>>357
アレと一緒とかマジやだw

読んできたけどどーなんだろ？
雰囲気は似てるかも？でもまだ話し会話出来てるし？みたいなレベル。


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引用元　じっくり相談/質問させて下さい103
　　　　非常識な親を語るスレッド　part174
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