340: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)00:32:15 ID:6Z.gq.L1
40代の独身男なんだが、上司が20代半ばの子との間を
さりげなく取り持とうとしてくるのに困っている。
たしかに雑談でその子は可愛いしいい子だから
目の保養として浮かれたのは事実だし雑談でもそんなこと言ったけど
そう思ってるのもそんな話したのも
俺だけじゃなくて部の独身男性複数人いたじゃないか…。
そもそも20も年下なんだから好意があっても恋愛的な意味なわけないだろ…。
否定してもわかってるからみたいな感じで流されるのが困る。

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例えば、仕事でグループやペアを組むときは必ず彼女を入れたり、
今、出社が交互に何日かおきなんだが
明らかに同じ日に配置したりする。
何回か文句を言ったが、
「やっぱり気にしてるんだなニヤニヤ」みたいな感じで
むしろ藪蛇になりそうで困った。
同じ課の後輩たちにも
「上司まで巻き込んで狙ってるのでは?」と
噂されてるらしいと一人の後輩から教えてもらった。
彼女はまったく気にしてない風(を装ってる?)だし、
俺からいきなり弁解するのもキモい気がするし、どうしたらいいんだろう…。
まあ彼女を誘ったりしなければ
最悪誤解されないかなと思ってるんだが、それだけでいいのだろうか。
望まずセクハラ認定されないか、それが怖くてならない。
一度、結婚を考えた彼女と、
仕事が忙しくなったのが原因で別れたと、
上司が自分のせいだと思ってるっぽく(違うのだが)
俺が独身なのを心配してるからなんだろうけど、
俺のためにならないんだよ…。

342: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)02:23:59 ID:aD.by.L1
>>340
上司のそのまた上司に相談しては

344: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)08:21:41 ID:6Z.gq.L1
>>342
実は上司の上司もその上司と同じ感じというか、
むしろ早く結婚しろなど独身ハラスメントがすごい人で
上司の話に乗ってしまうと思う。
俺ではない人の時にそういうことがあった。
そのときは、その男が結婚して終わったんだが…。
さらにその上は無理だ。

343: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)02:27:40 ID:id.by.L5
>>340
お疲れさんです
何か似たような事件を知ってますけど
この手の話は時間が経つ程やっかいなことにしかならないと思う
>どうしたらいいんだろう…。
>まあ彼女を誘ったりしなければ
最悪誤解されないかなと思ってるんだが、それだけでいいのだろうか。

本音で聞くけど、
貴方は少しばかりでももしやこの状況を楽しんでるんでは無い?
読めばもう周囲へも誤解は広まってるだろうから、
これから更に仕事・人事、評判もろもろに悪い影響があるかも
上司は当然本当なのか探ろうと考えるだろうけど、
ぎっちり突っぱねる形で
他にもういるんだと宣言なりなんなり手を打つんです
巻き込まれてるその娘さんにも非常な迷惑だよ

>望まずセクハラ認定されないか、それが怖くてならない。
本当にその娘さんとは無いと思うならば
キッパリ親しくならないように行動しないと大変だと思う
どんどん会社の人達、
それ以外にも話は広まり貴方の悪評はエスカレートの道を辿るよ
何か誤解に伴って事件でも起これば、貴方の人生は詰むかも知れないです
本音で断りたいならすぐに手を打ってね

344: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)08:21:41 ID:6Z.gq.L1
>>343
楽しんでたわけではないが、
本音で言うなら好みの若い女の子と話せるのは
嬉しくないといえば嘘になるし、態度に出てただろうな。
他にいないのは詳しくは言えないが
嘘ついてもバレる状況にあるので、キツく言うしかないだろうな。
後輩から聞いて本気で危機感を持ったのは遅いくらいだったなと反省してる。
やっぱりヤバいよな。上司に本気で話してみるよ。
あの人の性格上、自分の考えにものすごい固執するので、
俺がダメなら彼女の方に圧力かけないか心配だ。
聞いてくれるといいんだが…。

345: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)08:57:46 ID:A1.ud.L1
>>344
上の上が話にならないなら、
むしろ下というかその女性と同年代のグループに直接
「嫌な思いをさせてるかもしれないが、
 自分自身にはそういう気持ちは全くなくてむしろ申し訳なく思っている。
 完全に上司の先走りなので彼女のフォローを頼む」
と申し入れておくのはどうだろう

346: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)09:05:30 ID:6Z.gq.L1
>>345
話をしてくれた後輩にはそれを頼んだんだが、
「わかりましたが俺あんまり接点ありませんよ。
 噂話が回ってきたら否定しときますけど」と言われた。
彼女の同年代はうちの部にはいないんだよな。
噂してそうな後輩をつかまえて話するか…
そこら辺とはしばらく同じ日の勤務がないんだよな…。
ありがとう。今日は出勤日なので上司に昼に話してみる。
さあ仕事だ。

347: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)09:26:50 ID:A1.ud.L1
>>346
お仕事おつかれさん!
とはいえ男に相談したん?違うよ根回し相手は女性じゃないとあかんよ
同年代がいないなら年上でもいいから
なんとかして女性に話を回した方がいいと思った

348: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)09:52:52 ID:4w.6g.L1
彼女と同年代が職場にいない状況で
上司が周辺で噂になるほどあからさまに40男とくっつけようと
シフトにまで干渉してきてたら彼女にとっては地獄のような職場やし
噂の出処ってもしかしたら
彼女が困って相談したところからの虞もありそうやな
彼女のためにも>>344には毅然とした態度で動いてほしいとこやね

382: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)22:44:27 ID:6Z.gq.L1
340です。
会社に行くと急用で上司が来てなかったので話はできずでした。
そこで347が女性に相談しろと書いてたのを思い出したのですが、
俺が根回しできるような女性は同じ課の30代の後輩くらいしか思いつかず、
子育てと仕事とコロナで大変な状況の子なので
こんな相談するのも躊躇しましたが、
ちょっと話を振ったらめちゃめちゃ食いついてくれて、
話が聞けました。
その後輩の話いわく、そのネタは今更感がすごいとのこと。
俺が彼女が好みなんじゃないかみたいな話は去年に盛り上がってて、
しかし俺が何もしなかったことから、
女性陣の中では上司の仲人癖がまた出ただけで、
俺は乗り気でないらしいという結論が出てるはずとのこと。
上司を使って狙ってるみたいな陰口もその頃からあったし、
今回俺に言ってきた男の後輩もその頃から噂してたのだとか。
最近はずっとリモートなので状況がわからないが、
なぜリバイバルしてるのかわからないとのこと。
彼女に何かフォローすべきか聞いたところ、
「今更なんで?という感じがすると思うので
 蒸し返すのもどうかと思うんですけど。
 今の状況がわからないのでなんとも」
とのことでした。
一年も前からそんなことを言われてると気づいてなかった自分にへこんでます。
上司にはとりあえず次会った時に抗議するとして、
言い方を変えてみようかなと。
気があると思われてるのに、気がないと力説するから
上司もなんか張り切っちゃったのかもですね。
後輩たちにキモいおっさんとしてセクハラ扱いされるのが辛いから
誤解させるようなことはやめてくれ、と泣きついてみます。
キモいと思いますがガチへこみしてます。
おっさんなのはわかっててわきまえてるつもりだったけど、
わきまえられてなかったのかと直視するとつらいものがあります。
本当に後輩にワンチャンあるとかまったく思ってなかったんですよ。
これが若い頃ならこんなにネタにされてなかったかなと。
自業自得だけどなんかつらい。

384: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)23:07:36 ID:Ba.3s.L34
>>382
わきまえすぎて女性社員および他部署社員と
交流がなかったので噂話を知らなかったのだし、
ワンチャンの下心が実際にあったか無かったかに関係なく、
他人に疑われるようなキモい言動があったのなら
再燃以前に噂は鎮火していなかった。
後輩にも露骨に避けられたりしていたはず。
つまりむしろ品行方正な行いだった証拠。
卑下しすぎも良くないので、
適度に愚痴って発散しつつ引き続き良い先輩でいて下さい。

385: 名無しさん@おーぷん 21/01/14(木)23:18:03 ID:6Z.gq.L1
>>384
ありがとう。そうだといいなと思います。
ただなぜリバイバルしてるのかという謎はまだ残っているし、
男の後輩もなぜ今言ってきたのか。
影で笑われてると思うと会社に行きたくない…という
高校生みたいなことを思ってしまったりします。
リモートワークが多くて良かったかもしれない。
可愛いと思ってたのは事実だし、
20も上のくせにそう思ってるの周囲にバレてたんですよね。
あーつらい。俺キモい。しんどい。
こんなこと書いてごめんなさい。


※スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part135より 
637: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)11:35:10 ID:uH.mi.L1
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133の304で
20代の後輩とさりげなく上司が
仲人してこようとすると愚痴った40男です。
この件についておそらく解決したのと、
またちょっと相談したくて来ました。
あれ以来、20代後輩A子(人数増えたので名前つけますね)
にはなるべく個人的な会話はしないよう、
でも友好的な態度は変えないように
気をつけて接しており、特に何もありませんでした。
忠告してくれた後輩Bに前からの噂だったと聞くけど
何故今話してくれたのか?と聞くと、
最近また上司がよく話題にしてたので
俺が気づいてるかどうかわからなかったので
注意喚起しといたほうがいいんじゃないかと思ったとのことでした。
先週、昼メシの時に仲人したがってる上司Cが、
A子が他部の同期D(後輩の同期です)と
入社してすぐから付き合っており結婚も考えてると
Dが言ってたと他部の上司Eから聞いたと話してくれました。
しきりに残念がっており、俺の積極性のなさに対するダメ出し
「お前は仕事も積極性が見えないから出世が遅い」と
結婚相談所に入ったらどうかというアドバイスがうるさかったですが、
まあいつものことですし、俺もホッとしていました。
前に相談した30代女性後輩F子にも話をして前回のアドバイスの礼を言いました。
実は女性陣の中ではA子に彼氏がいるのは
入社当時からわかっており、
でも口止めされてたので黙ってたことを謝られました。
実は、F子の知ってるA子彼氏と他部の奴が違うっぽいことに気づいて
2人でちょっと気まずくなりましたが
若い人たちなのでそういうこともあるでしょう。
F子ははっきりと言いませんでしたが、
俺との噂を実際の付き合いを隠す
ダミーにしてたっぽいのかなとも感じました。
まあ上司Cは彼氏がいるならいるでウザ絡みする人なんで、
次の人が社内なら余計に隠したいだろうし、
余計に上司に言えなかった訳がわかったので納得です。

638: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)11:35:49 ID:uH.mi.L1
それでここからが相談ですが、
俺としてはこのまま何も知らないふりをしたほうがいいのか、
積極的に祝福したほうがいいのか、
どっちでいけばいいと思いますか?
もちろん俺からこのことを知らない人に言うことはありませんが、
今後話が出たら、「気がなかったんだぞ」
ということを強調したい気がしてたまりません。
でもキモいかな。やっぱりサラーっと知らんぷりしてる方がいいですかね。
でもそうしたらまた、
「あの人彼氏いること知らないでアプローチしてる」
とか陰口叩かれそうで怖くて…。
もっと言えば、ここで否定しなかったらいつまでも
「彼氏いるのを知らずに上司使ってアプローチしたキモいおやじ」
と思われ続けるのが
今更しんどくなってきて…。
キモいからやめろ、
誤解は諦めろ、と言って欲しいだけかもしれません。
ご意見いただきたいです。

639: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)11:53:36 ID:qX.ih.L1
やめとけ

640: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:02:31 ID:vg.it.L1
>>638
これ以上関わらないことだね、
なんかあなたもトラブルに巻き込まれて
ちょっと非日常を楽しんでる気がするし
それとA子が本当は誰と付き合ってるのか
本人が隠してる以上外野はわからないでしょ
A子が二股女だろうとDが勘助だろうとあなたには関係ない
今まで通りスルーしておけば済む話なのに、
わざわざ関わろうとする選択肢が出る時点でキモい
しかも積極的に祝福ってなんだよ…
A子の彼氏の存在を隠しておきたい気持ちを理解したのにそれかよw

641: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:14:48 ID:Pj.gr.L3
>>638
A子が社内恋愛してるらしい情報をもっていた
上司Cがウザイのは自分も同じでわかる
自分をダミーにしてそうなのもわかっていた
若い子の助けになるなら、
少しくらいダミーになってもいいかなと思ってた

以上の事を短めに、自然に社内の2、3人にだけ話す
積極的にはそれ以上動かない
目的は上司の攻略では無く、
近くに理解者協力者を作ることに努める
上司と自分の半径5人程度、
638は上司の仲人癖に辟易していると
認識されれば状況は変わると思う

自分ならとりあえずは上記のように考えますが、
微妙な問題ですねえ
鬱陶しさや面倒さは想像できますよ、同情します…

642: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:21:41 ID:uH.mi.L1
>>639
>>640
>>641
ありがとうございます。
楽しんではいないというか、
怒りまではいかないけどなんだかもやもやしていて、
A子のダミーになれたならおっさんでも
役に立てて良かったと思うのも事実ですし
前回忠告されたときから噂が怖くて
人が怖いという気持ちがまだあるのも事実ですし
テンションが変な風になって、
変なことを言い出さないかが自分でも怖いのです。
641案はスマートなアイデアですね。
まあ鈍い俺がそんな情報を得ていたということが
信じてもらえるかがキモではありますが
ちょっとアレンジして使わせてもらおうと思います。
独身彼女なしだからそれでも何らかは言われるとは思いますが、
多分これからも独身彼女なしな自業自得なので、
辛いけど乗り切っていきたいと思います。

644: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:26:51 ID:N7.ad.L1
>>638
たしかA子は止めとけと
誰かに言われたことすらないんでなかったっけ? 
上司のウザさは周知のことで、
A子も自然に接してきたこともあったり。
そういう周囲で一番情報に疎いのがあなたという状況なら、
アピールしなくても周囲は分かってるから誤解なんてなにもないから大丈夫だろ。
むしろ空気のように受け流した方が自然。
最近の上司は結婚相談所の話をしてきてウザいとか、
実際に思っていることを素直に愚痴った方が、
あなたの人となりが想像通りだと思われて安牌扱いされると思う。

643: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:26:36 ID:Cm.mi.L3
>>642
まっ

645: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)12:30:47 ID:Cm.mi.L3
>>642
ごめんなさい、書き込み失敗しました。
638さんちょっと待ってください。
641案はスマートだけど、あなたが最近まで気づいてなかったのは
F子さんから女性陣に話がいってるはずですよ。
なのに知ってたふりをするのはよくないのでは?
最低でもF子さんと女性陣とのすり合わせが必要になるし、
それはそれで不自然になるので良くないように思います。
あと、あなたはまともな感覚を持った人だと思いますし、
卑下するひとは魅力が低下するので、
彼女が欲しいならそういう言い方は外ではやめたほうがいいかもですよ。

646: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)13:00:50 ID:uH.mi.L1
>>644
>>645
言われてみればそうですね。
やはり余計な策は弄さない方がいいですね…。
わかっていても、今までそうやって自然体でいて、
裏で噂になってたと知ってからは、
知ってるからこそ余計にもっと上手く立ち回れるんじゃないかと
色気が出てきてしまって、つい余計なことを考えてしまいます。
よくないですね。本当によくないです。

彼女は欲しいと思いつつ、
前の破談の原因が完璧に俺側にあるので、
結婚は無理かなと思ってしまってます。
掲示板なんかでよくある話の
「結婚式の準備に義母と義姉が口出ししてくるのに
 彼氏は上手くやってくれよと何もしてくれない」
をガチでやっちゃったので。
俺がここにいるのもこのあたりの話をネットで見て、
俺はひどいことをしたんだなぁとやっと学んだのが原因です。
言い訳すると運悪く会社が大変なことになり、
俺も終電徹夜でフラフラだったということもありますが
(上司Cの勘違いしてる負い目はこれ)
強烈な母と姉の干渉の盾になれなかったのも事実。
次誰かと結婚するにしても
俺が盾になっても大変な思いをさせるだろうし、
俺も大変だろうなと思うと、
結婚しないのがいい気がするんですよね。
と積極性のないダメ男は思うわけです。
どうでもいい話をすみません。

647: 641 21/03/20(土)13:13:46 ID:Pj.gr.L3
そりゃあざっとの要旨なので、アレンジしてください
完全に把握じゃなくても、
F子さんから聞いてそういえばそんな感じするな~と思ってたとか、
そんな程度で構わないと思います

他の方も仰る通り、あなたご自身がよろしければ
何も動かなくて良いと思います、
勝手な想像ですが、
スレからは良識ある人柄を感じますから、理解者もいるのでは
ただ誰かから聞かれることがあれば、
上記のスタンスで話してみたらいかがか、
というくらいでお願いします
なんか少し危機感を感じられてるみたいだったから、
行動するとしてもこれくらい…?と思った程度なので

上司Cはあなたに負い目と、
他の人にもなんとかしてやらんと!みたいな
トラウマになっちゃってるんでしょうかねえ

649: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)13:24:11 ID:Cm.mi.L3
昔のことを思い出させてしまって、
余計なことを言ったようでごめんなさい。
あなたのお母さんお姉さんも
一度破談になったなら懲りたんじゃないかな、
末っ子長男が結婚できないよりマシと
言い方は悪いけど脅しようはあると思いますよ。
彼女が欲しいと思うなら、諦めるにはまだ早いのではと思います。

650: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)13:36:03 ID:uH.mi.L1
なんだかフォローしてもらってありがたいやら何やらで、
気持ちも落ち着きました。
特に余計なことを言わず、
うまくやろうと色気を出さずに
今まで通りに距離を置いて噂話からは遠くいようと思います。
会社でも良識のあるおっさんと思ってもらえるよう頑張ります。
どうもありがとうございました。

651: 名無しさん@おーぷん 21/03/20(土)13:38:54 ID:uH.mi.L1
>>649
残念ながら母と姉は反省なしです。
彼女にはのちに謝って許してもらえましたが、
やはりあの母と姉がいる以上、無理と言ってましたし、
俺もその通りだと思います。


※その後いかがですか?7より
886: 名無しさん@おーぷん 21/06/07(月)00:08:47 ID:vGN4
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133の
304と135の637で20代の後輩A子との間を
さりげなく上司Cが仲人してこようとすると 愚痴った40男です。 
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1609376102/340
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1614735195/637
その際には俺の後輩Bから
俺がA子を上司Cを使って狙っているという噂が回っていると教えられ、
30代子育て中の頼りになる女性後輩F子に相談して、
噂はかなり前に流行ったもので、
今は特に何もしない方がいいとの結論で
何もしなかったという結末になりました。

ここからがその後なのですが、
A子と他の課のDが結婚前提で付き合っていると
上司Cが聞き込んできた噂はDの空回りの根回しで、
要するにDは勘助でした。
Dの噂が出た時に、Bが荒れて、どうやらBもA子を狙ってたけど、
課内では上司Cが俺の名前を出してブロックするので
俺に話をして、俺が自爆するか辞退するかで、
A子への上司推薦枠(?)を得ようと思っていた
みたいです。ちょっとよくわかりません。
結局、勘助達の騒動があったおかげ?で
俺がA子を狙ってたのではみたいな噂はすっかり忘れ去られました。
F子たち女性陣の指導のもと、
仕事が近い俺もA子を勘助から遠ざけてたので、
A子とも普通の距離感でうまく先輩後輩をやれてます。
結局、俺みたいに鈍い人間は下手に発奮して
おかしなことをしようとしない方が良かったのだと思い
ここに相談して良かったと思ってます。
実は、ここに書くようなネタができた…
みたいなアホな高揚感もあったのですが、
その浮つきも全部見透かされてしまってたようで。
特に最初の相談の時、
女性に相談しろと書いてくれた人には本当に感謝しても感謝しきれません。
この年になるとなかなか
こんなアホな相談も周囲に出来ず、ありがたかったです。
ありがとうございました。


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引用元 スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133
    スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part135
    その後いかがですか?7