775: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:47:22.40 ID:+17JhvX5
お盆に旦那実家に帰省した帰りに、
本当に些細なことで喧嘩になりました。

その時は一応治まったのですが、
当日帰宅後に旦那がそのことを蒸し返してきて再び喧嘩になりました。
私たち夫婦は結婚して2年近くのまだまだ新米夫婦です。
実は私は高校生の頃から7年間ボクシングジムに通っていました。
恥ずかしがる過去ではないのでしょうが、
旦那はそのことを知りませんでした。
旦那と知り合ったのは止めてから数年経ってましたので
自分から進んで話すことはなかったからです。

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旦那の初めて会ったときの印象はとても穏やかな人で、
1年半付き合っての結婚でしたが、
その喧嘩をしたときまで、
その印象は変わらず、いつもニコニコした人だと思っていました。
ところがその日は全くの別人か、
何かが憑依したかのような感じで怖くて
目が充血して鬼のような形相で、
「とにかく女の分際で俺に逆らうな」と言われたので、
売り言葉に買い言葉のような感じで「断る!」と言ってしまいました。
些細なことにまで俺のイエスマンでいろって言う
旦那の主張を受け入れることができませんでした。
そして喧嘩の発端がとにかくつまらないことだったので、
いつまでも根に持っていることを
「玉が小さい」とまで言ってしまったところ、
旦那が突然殴りかかってきました。
その瞬間にビックリして思わず
こちらもファイティングポーズをとってパンチを交わしてしまい、
更に一回転して旦那の側頭部に裏拳を入れてしまいました。
それが見事に入ってしまい、
崩れるように倒れこんでしまいました。
すみません、ふざけているわけでも作り話でもないです。
つづきます。

776: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:48:58.94 ID:9LshlfvY
わ…わくわく

777: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:49:01.05 ID:+17JhvX5
とにかくそういう状況でした。
旦那にとってはおそらくこれが、痛みより屈辱だったんだと思います。
その日から全く口を利かず、
必要なことはテーブルの上にメモを置いています。
私は専業主婦なのですが、
毎朝作るお弁当はちゃんと持って行って完食してくるし
夕食も残さず食べてくれますが、
美味しいとも言わないし、ニコリともしませんし、一日中無表情です。
休日は黙って出掛けていきます。
必要以上に私のそばにいたくないという感じです。
何度かちゃんと話し合おうよって訴えたのですが無視され、
「必要ない」とメモが置かれています。
私は暴力をふるったことは申し訳なかったし、
失言もしてしまいました。
そのことについては何度も頭を下げて謝りました。
が、そもそも発端からしてつまらないことだったし、
暴力は確かに振るいましたが
先に攻撃してきたのは旦那の方だという気持ちも正直あります。
ですが、いつまでもこんなまんまで年を越すのを嫌なので、
先日「年内に一度ちゃんと話し合いましょう」と言ったら無視されたので
「一体どうしたいの?」と言ったところ、
私がお風呂に入っている間に
テーブルに
「俺は騙された」と書いたメモを置いて寝てしまいました。
私はどうすればいいんでしょうか?
正直愛想が尽きかけていますが、なんとなく私の方から
離婚を言いだすのを待ってるような気がします。
私から言いだすのは不味いでしょうか?

ちなみに子供はいません。

778: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:51:24.01 ID:TExsoSRb
>>775
まずはその本当に些細なことがなんだったのか、って話じゃ?

779: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:51:24.82 ID:Si1BIxKI
>>777
> ちなみに子供はいません。

大きな子供がいるじゃんw

783: 775 2012/11/27(火) 17:59:09.49 ID:+17JhvX5
すみません。
些細なことというのは、帰省の帰りの新幹線内で
旦那が車内販売のカップのアイスクリームを買ったんです。
それがカチカチに硬くて旦那が食べにくいとイライラしだしたので
「さっき販売の女の子が
 硬いから暫く置いてから食べてって言ってたよ」
と言ったんです。
そしたら急に「そういう事じゃない!」って怒りだして
私はなぜ怒ってるのか分からず黙っていました。
旦那はその後もまだ食べようとしていたんですが、
とにかくカチカチでスプーンが入っていかず、
「こんなもん食えるか」と折り畳みテーブルに放置したので
少し経ってから「そろそろ食べごろじゃない?」って言ったら
「うるさいっ!」と。
なのでもう私は黙っていたんですが、帰宅後
「おまえが逆らうから気分が悪い」って言いだして
「何いつまでも言ってんの。
 明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか?」って言ったら
「余計なこと言うな!」となって、>>775の言葉になったんです。
私、そんなに余計なこと言ったんでしょうか・・・?

781: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:55:53.03 ID:d2OqvZeg
>>777
まず自分はどうしたいの? 
離婚したいの? 

784: 775 2012/11/27(火) 18:03:29.29 ID:+17JhvX5
>>781
離婚に傾いている気持ちも無くはないですが
それより今の状態(話もできない)で
どうしていいのか分からない感じです。

782: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 17:57:17.69 ID:Q+7kwT7T
ボクシングって裏拳は反則じゃないの?

784: 775 2012/11/27(火) 18:03:29.29 ID:+17JhvX5
>>782
すみません(汗
裏拳はたまたま入ったというか、
避けたときに畳に滑ってバランスを崩し
訳の分からない状態の中で入ってしまいました。
なので、言い訳にしかすぎませんが、故意ではないんです。
ファイティングポーズをとったのは避けるよきのクセみたいなもんです。

785: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:10:03.07 ID:+E06QsKq
>>784
潜在的モラ夫様のプライドずたずたで不貞腐れてる夫
素人に手をあげてしまった妻
(夫はたまたま入ったでは納得してないはず)
どっちもどっちってか。

お盆の帰省の件で喧嘩、そこから3ヶ月その状態が続いてんの?
夫は生活費も入れてそうだし、この程度で調停っていうのもねー。
先に謝られたから、いよいよ引けなくなってるんじゃない?
喧嘩の原因やモラハラ発言など、夫にも問題はあるから
落ち着いて話し合える場を先に設けたら良かったのでは。

>「何いつまでも言ってんの。明日ハーゲンダッツ買ってきてあげようか?」
子供扱いしたからだよw 実際そうでも言われると腹立つのもガキ。
マジでどっちもどっち。

786: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:12:10.22 ID:mUng2ThW
>>784
もう一回ボコボコにしてやれば?
不利な状況で離婚になったところで、
このまま結婚生活続けるよりマシでしょ

787: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:12:45.77 ID:ULMXPWbN
>>784
レコーダーとメモを用意してこれからのやりとりを記録しときなよ
判断するのはこれからの状況で考えれば?

788: 775 2012/11/27(火) 18:21:51.17 ID:+17JhvX5
どっちもどっちは分かってるんです。
ただ、話もしないというのは卑怯だと思うんですよ。
何をどうするにしても、まずは話し合いをしなきゃと思うんですが
もう何か月もこんな状態で。
せっかく好きで結婚したんですから、続けるにしろ別れるにしろ
話し合いはしたいと思うんです・・・

789: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:21:55.27 ID:H1zwUbHf
>>784
とりあえず、向こうが話す気がないならこっちも手紙を書けば?
手を出したことと暴言については謝罪した上で、
夫の言うことに文句を言わず従うだけのような夫婦関係は望んでいないこと、
トラブルのたびにこういう態度(話し合い拒否)を取るなら
結婚生活を続けていけないこと、
こちらは話し合いを望んでいること
を書いて読ませる
読もうとしなかったり、読んでも気に入らないから拒否するような場合は
すぐにでも本気で離婚を考えた方がいい
話し合いができたとしても、
その成り行きによっては離婚は視野に入れておいた方がいい
今の時点で完全なモラハラ野郎だからさっさと見切った方が後々お得

790: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:33:46.62 ID:+E06QsKq
>>788
それもある意味モラハラ夫らしい振り回し方だと思うけどね。
775が困りに困ってるのを分かっていて放っておく。
話し合いしよう、悪かった所は謝るから、そういう775の態度も
全部エネルギーにしてると思うよ。これまで何も兆候はなかったの?

証拠保全をして、
話し合うなら第三者を挟んだ方がいいかもしれない。
「俺は騙された」
「お前が俺をバカにしたからこうなった」
モラハラはターゲットに対してのそういうすり替えだけは得意だから
他人に介入されるのはものすごく嫌がるだろうけど。

791: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:46:09.66 ID:WO9p3uzZ
妻が強かったからいいけどそうじゃなかったら殴ったってことだよ
775は身を守れてよかった
外面良くて家族には暴力的に振る舞うタイプなんだろうねー
1年半経って775は俺の家族、何してもいいって思ったのかも
子どもがいないなら離婚がいいと思う
噛み癖のある大型犬をたたき直して自分の下に置く
覚悟が一生あるのならともかくお互い思いやれる相手と生活した方が楽しいよ

793: 775 2012/11/27(火) 18:51:31.28 ID:+17JhvX5
兆候ですか・・・。
それまでは喧嘩もしたことがなく、いつも穏やかな感じで
「女の分際で」なんて言葉を発するような人ではなかったんです。
まぁこうなってしまっては、
私に見る目がなかったって事なんですが。
メモは最初は都度捨てていたのですが、2~3枚残っています。

あの、質問なんですが
同じ家に住んでいる夫婦同士でも、
内容証明って出せるんでしょうか?
いついつ話し合いの席を設けるので、
応じてほしいというような手紙を
送りたいのですが。

796: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 18:59:48.08 ID:H1zwUbHf
>>793
内容証明は同世帯でも出せるには出せるけど、
本人じゃなくても受け取れるから
>>775が受け取ることもできてしまうわけで、
あまり意味が無いかもしれない
確実に夫に受け取らせたいなら、
勤務先に送れば本人にしか渡さないから本人が受け取るしかない

797: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 19:04:05.53 ID:Dfq/hBZa
全然どっちもどっちとは思えないけどなあ
ご主人の主張を聞いてないから、一方的な感想だけどさ
(イライラするような些細な原因が>>775にもあるかもしれないし)

ただその後の態度は、
子供っぽいとかそういうのを通り越してると思うよ
こんなやりとりごときで、
プライドが傷ついたとか言ってここまでこじらせとか
どんだけメンタル弱いんだよ
ここを乗り越えても、
またいつ地雷踏んで勃発するかと思うと面倒くさい
もし子供ができて、これが子供に発動したらたまったもんじゃないよ

798: 775 2012/11/27(火) 19:07:42.23 ID:+17JhvX5
勤務先は10人に満たない営業所なので、
人の目に触れるのは余計に怒りそうです。
内容証明は諦めた方がよさそうですね。
ありがとうございました。

そろそろ旦那が帰ってきそうなので一旦落ちますが
板違いでしたら移動しますが・・・。

802: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 19:42:02.13 ID:axjM4mQ8
>>788
新幹線のアイスがカチカチなのは仕様なのに
そんなことで何カ月も臍を曲げる夫が変
残念だったけど、今なら引き返せるよ
とりあえず家を出て実家に帰っちゃえ

803: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 20:06:38.54 ID:dirmWFYY
>>802
そうそう、
あれ、わざとカチカチにしてそれを売りにしてんだけどねw

今までと同じことしても(手紙、歩み寄り)埒あかないなら、
やり方変えないとね
とにかく、まだ子供できてなくて、よかったね~ほんと
私ならこんな人間が親だと地獄だし生きていくにもハンデだから、
生まないでほしい
もうすぐクリスマスや正月だからとか世間体とか考えずに、
もし結婚前今の状態がはっきりわかってたら自分はどうしてたか、とか
しばらく一人になって冷静に考えてみたら?
今後どうせまた同じことおきたときバレるから、
もう双方の親に知れてもいいじゃん

806: 775 2012/11/27(火) 22:17:37.91 ID:+17JhvX5
すみません。これからビジホに移動します。
先ほど旦那と大喧嘩しました。同じ空間にいたくないので。
旦那には失望しました。離婚します。
旦那は離婚する気はないそうですが。
ちょっと今平静でいられないので、後日また報告します。
勝手言ってすみません。

807: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 22:25:06.18 ID:TExsoSRb
>>806
そっか…
一度両家の親同席で話し合いをした方がいいと思うよ。
がんばれー。

808: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 22:26:51.50 ID:4RtOzUuX
>>806
たぶん、旦那は大きな子ども。
精神は未発達なのに自尊心だけは肥大化させた愚か者
それは親の影響が大きいと思う
逃げるなら今だ

809: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 22:30:57.38 ID:TExsoSRb
>>808
それを親の前でもはっきりさせた方がいいと思うから、
親同席での話し合いをすすめてみた。

お互いの親がどういう状態で離婚することになったのか、
ということをはっきりわかった方が、
将来のためになると思う。

810: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 22:36:58.79 ID:cmKISU7i
>>806さん頑張れー!
モラ旦那なんかに負けるな!

811: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/27(火) 23:13:47.77 ID:54b4nQ0A
モラ人間って相手を見極めて本性表すからタチ悪いよね
早いうちにわかってよかったじゃないか
他の人も言ってたけど、
ボクシング経験者じゃなかったらもっと大変なことになってたかもね
2ちゃん見てる人には今更な忠告だけど、
理論武装して録音とか証拠固めして臨んでください
頑張れ


---------------------------------------
873: 775 2012/11/28(水) 18:22:06.28 ID:AnYWqWai
昨晩は失礼しました。結論出たので報告。
あのあとビジホに泊まり、
今朝旦那が出勤したころを見計らって一旦帰宅し、
荷物をまとめて実家に戻ってきました。

当然ですが両親はビックリして、事情を話すも
喧嘩のきっかけがきっかけだっただけに
「なにそれ?」って感じです。
まだ娘が真剣に離婚を考えていると
思ってないみたいなので、これから大変です。

で、昨晩のことですが。
旦那が帰宅後、
テーブルの上にA4サイズの封筒を置いてバンバンと叩きました。
中を見ろってことかなと思い、
書類を出してみると年末調整の用紙でした。
提出期限が今月中になっていました。
これに記入しろという事だなと分かりましたが、
何も言わずに叩くだけという行為にカチンときて
「なに?」と態と聞き返したら、
またバンバンとテーブルを叩いたので「だからなに?」と。
私もいい加減そういう意思表示にうんざりしていたので、
何が何でも言葉を引き出そうとしてしまいました。
私を睨みつけて黙っているので
「これって年末調整の書類でしょ?
 ここには配偶者として私の名前を書く欄があるんだけど、
 今みたいな状態で書けるわけないでしょ」と言いました。
すると何ヶ月ぶりかで声を発したのが「どう言う意味だ」と。
それで
「今まで何度話をしようと切り出してもスルーして、
 一切口もきいて貰えなくて
 その間、私がどんな気持ちで暮らしてたか考えたことある?
 離婚のりの字も考えなかったと思う?」
と切り出しました。
今話し合わないとダメだと思ってしまいました。
夫は離婚など考えたことはないそうです。

874: 775 2012/11/28(水) 18:23:44.49 ID:AnYWqWai
だからお弁当も持って行ってたし、ごはんも食べてたと。
離婚するつもりなら男はそんなことはしない、と言っていました。
夫婦関係を続けていくつもりなら、
何故話し合いすらしようとしなかったのか聞くと
「誰だって許すのに時間がかかることはある。
 俺はお前に殴られたんだぞ?
 俺の気持ちが分かるか?時間がかかって当然だろ?
 そんなことも分からない女なのか?」
と一気に責め立てられました。
この辺りで私の気持ちは離婚の方向へかなり傾いていました。
私は
「殴ってしまったのは悪かったと思うからこそ、何度も謝った。
 だけど、元々殴りかかってきたのはあなたでしょう?
 私殴られなきゃいけないようなことした?」
と反論したんですが、
そうしたところ
「そういうところが嫌だ、むかつく。
 素直に謝って口答えしなければ許してやるのに」と。
旦那がだんだん激高していくのが分かったので、
夫婦として根本から話し合う必要があると思う。
今度の土曜日にお互い冷静に話し合いましょうと切り出したら
またもや「必要ない」と言われました。
どうしても応じる気がないのなら、
お義母さんやお義父さんに相談にいくしかないよと言ったら
やっと応じると言ってきたのですが、
その代わり条件があると言いだしました。
「一発殴らせろ。ガードはナシな。
 そうすればフィフティ・フィフティで話ができる」と
意味不明なことを言われました。
これで完全に冷めてしまいました。
それどころか軽蔑の目で旦那を見てしまいました。
フィフティ・フィフティの意味が分かりません。
もちろん断りました。「いいから殴らせろ」と言われました。
あんまりしつこいので
「殴ってもいいけど殴り返すよ」と言ったら
ふてくされて寝室に行ってしまいました。
これで離婚をしたくないとは何なんでしょうか。
旦那がいなくなったあと、
この本性を見抜けなかった自分に腹が立って情けなくて
離婚を決意した次第です。
この3ヶ月、悩んで馬鹿みたいでした。

894: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:31:01.29 ID:id3TxHIb
>>874
本当にガキだ
旦那は
幼稚なまま図体だけデカくなった大人子どもwwwwww

877: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:33:43.90 ID:mqaOLebi
>>874
殴らせろはないわー
こりゃダメだ
早く結論出すべきだと思うよ

876: 775 2012/11/28(水) 18:25:37.61 ID:AnYWqWai
惜しむらくは、突然こういう流れになったので、
せっかくアドバイス頂いた録音ができなかったこと。
この旦那の異常さの証拠が残せませんでした。
ただ、私が本気だということを知ってもらう為に
私名義の通帳など大事なものは全て撤収してきました。
向こうがどうでるか予想もできませんし、
実際に一度殴っているので
その点で何か言ってくるかもしれませんが、
冷静にあったことを話すしかないかなと思っています。
まずは自分の親にもう一度きちんと話さなきゃです。

せっかく相談に乗っていただいたのに、
アッと言う間に結論が出て、怒涛の展開でなんだか申し訳ないです。
でも応援していただけて心強く、嬉しかったです。
ありがとうございました。

夏前までのあの穏やかな日々はなんだったんでしょうね。

880: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:38:35.46 ID:vhSB5RRQ
>>873
フィフティ・フィフティで吹いたww
どこでそんな間違った「男らしさ」を学んだのか、情けないバカだね。

親御さんも驚いただろうけど、親にとっては娘がそんな扱いされて
気苦労で疲れてるなんて見てられんよ。
子供がいなかったのもこうなったらラッキーのうちだし、
正体バレたモラハラ男に削られるために人生があるんじゃないと思って頑張って。

881: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:43:14.67 ID:XoyFVWoB
>>876
おつかれさまでした…
一度殴ってるので、と言ったって、
わざとじゃないんだし、相手の口車に乗らなくていいから。
モラハラもいいところのところがあったから、
決心出来たのはよかったと思う。
本当に一度、双方の両親の前で話し合いをした方がいいよ。
相手の本性がわからないと理解出来ないこともあると思うから。

本っ当ーに、どこがフィフティ・フィフティなんだかねー。
それに乗ってたらDV劇場の幕開けだったと思うし、
屈しなくてよかった。
あとは話し合いをがんばって!

878: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:35:18.38 ID:49mfVkLj
正直細かいこととかどうでも良いわ

879: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:37:34.23 ID:49mfVkLj
自分は一度殴ってるのに
殴ったら殴り返すよとか何なの?

882: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:44:35.97 ID:XoyFVWoB
>>879
DV男?

883: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 18:47:07.04 ID:mqaOLebi
>>882
昨日の読んでないからじゃない?
実は私も軽く滑ってたけどw

886: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 19:10:06.35 ID:XoyFVWoB
>>883
あー、なるほど。納得。

884: 775 2012/11/28(水) 18:56:08.99 ID:AnYWqWai
余計なことまで細かく書いてすみません。
なんか自分の頭の中も整理したくて、
つい長々と書き込んでしまいました。
今後は旦那と双方の両親揃えて一度は話さなければと思っています。
相手のいないところで言い合っても無駄だと思うので。

私の方の親は、穏やかな旦那しか知らないので
昨日から、あらまー!そうなの!
えええ!?嘘!信じられない!ってそればっかりです。
自分の親に説明するのも、こんなに疲れるものだとは。
週末、気分転換にと母に温泉を誘われました。
ゆっくり温泉に浸かりながら、ひとつひとつ説明してこようと思います。

885: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 19:09:27.73 ID:XoyFVWoB
>>884
その当事者にならないとわからないことだらけだよね…
書くことによって、自分の気持ちの整理にもなる、本当に。
あなたは間違ってないと思う。
自信を持って、双方の両親同席の話し合いに挑んでください。

その前に温泉でゆっくり鋭気を養ってね。応援してる。

887: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 19:25:28.94 ID:16GEWFUO
>>775
あなたからの書き込みしか情報がないので、断定的なことは言えないけど、
書き込みの雰囲気から察するに、
(きわめて個人的な推理であることをお断りしておきます)

女の分際で云々というセリフ、
多分この帰省時のトラブルだけに起因してないと思う。
あなたが気付いていなかっただけで、
これまで旦那さんは色々なことで屈辱的な気分を
味わっていたのではないでしょうか?
例えば、ちょっとした言動、行動、物事の決め方、
だんなの扱い方、そんなことの積み重ねがあって、
でも気のやさしい旦那さんは
(あるいはあなたが無言の圧力をかけていたかも)言葉にせず、
我慢に我慢を重ねていたとか…

勝手な推理で申し訳ないけど、
心やさしい男性が、突然「女の分際…」などと言い出す理由は
こんなことしか考えられません。

一度、結婚してからの数年間の出来事を思い出してはいかが?

888: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 19:28:57.07 ID:XoyFVWoB
>>887
気が優しい人は、こんなに長期に渡って筆談続けないでしょ…
数日で、アイスの硬さ問題については
やっぱり俺が悪かった、になるんじゃない?

それから、
それまでの不満の積み重ねを落ち着いて話し合えばいいだけだよ…

895: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:31:35.78 ID:id3TxHIb
>>879
殴りかかってきたのは旦那だぞボケw

896: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:34:51.26 ID:49mfVkLj
いや、
夫 殴りかかってきたけど殴ってない
妻 実際に殴った

それを根に持ってるから
夫 殴らせろ
妻 殴ったら殴るよ

はおかしいと思ったのですが。
これ以外にも殴る殴らないの展開があったのならすみません。

898: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:40:06.91 ID:rNvwYP4m
>>896
君細かいなぁ~!

899: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:42:25.65 ID:2jzqtup6
>>896
頭パーだろw

897: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:39:37.16 ID:vhSB5RRQ
>>896
殴りかかったけど、嫁が経験者だからかわされたんでしょ。
何も手を出さなかった、とは違うと思うよ。
よけられなかったら当然当てるつもりでかかったんだろうし。

900: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:43:47.96 ID:49mfVkLj
それならいいです。

901: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:44:52.74 ID:vhSB5RRQ
というか>>896がまんま旦那の理屈でわろえるw
俺だけ殴られたずるいずるいって、
モラハラらしいすり替えだよ。

902: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:46:37.33 ID:49mfVkLj
なんか勘違いされているのでもういいです。

903: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 20:48:31.27 ID:2jzqtup6
>>900

本当にパーなんだなw

904: 775 2012/11/28(水) 21:01:47.59 ID:AnYWqWai
>>887
うーん、どうでしょうね。
私はそれまで生意気な口のきき方をした覚えはないんですよ。
旦那はわりと男はこうあるべき、
女はこうあるべき・・・みたいな考えを持っていることは
付き合ってた当初からわかってましたから。
ただ、それまでは特に反論しなきゃいけないような
シチュエーションも無かったし
口喧嘩もしたことなかったんですよね。
我が家の物事を決めるのもいつも旦那でした。
旦那がおまえの好きに決めていいよって言ったときだけ、
自分で決めるという感じ。
それは旦那が亭主関白宣言をしたとかでもなく、
それまでは旦那が言うこと、
決めることに反論しなきゃいけない状況がなかったし
本当に穏やかに過ごしてきたつもりだったんです。
ですが、今回のようなことがあれば、
そう思っていたのは私だけだったのかも知れません。
だからこそ、旦那に離婚する気がなかったのなら話し合いがしたかったです。
私としては、何がそれほどまでに腹が立ったのか知りたかった。
新幹線車内の件も、
直前のホームまで笑い合っていたのに本当に突然で。
発車してから15分ぐらい経ってからの出来事だったので
その間に何かやってしまったのかと、3ヶ月の間ずいぶん考えました。
でも未だにわかりません。
旦那は昨日も、やたら私が殴ったことを言っていましたが
そこに至る経緯については結局何一つ語ってもらえませんでした。
私が昨日の話で感じたのは、
要するに華奢(実は筋肉質)でおとなしいと思っていた妻が
自分が思っていたのと全然違うことを受け入れられないのかなと。
でもそれは私も同じで、
ここまで歪んだ男尊女卑の考えを持っていたとは
今まで思いもよりませんでしたし、
それでいて女に対して
「殴らせろ」という支離滅裂な考え方にはついていけません。
でも、それもこれも私が一方的に感じていることですし
旦那の言い分をきっちり聞きたいのは今も同じです。
ですがもう離婚の意思は変わりません。

905: 775 2012/11/28(水) 21:02:46.91 ID:AnYWqWai
それから「殴ったら殴る」に拘ってる方がいらっしゃいますが、
女に対して"ガードなしで"殴らせろと言うからには
男として覚悟して殴れよ、のつもりでした。
それは決して暴力のことを言ってるわけではなく
それだけ情けなくなるのは自分のほうだよ、と。
(まぁガードしなくても
 見切れる自信はあったというのは内緒ですが)


また長々とすみません。
結論は出ましたので、
この件については終わりにさせていただきます。
応援してくださった方、本当に感謝しています。

911: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:36:35.09 ID:ymTA4/Wv
>>905
糞旦那だけでなくこのスレでもキチに絡まれて乙。
「殴ったら殴らせろ」がおかしいのは
1人除いて皆ちゃんと理解してるよ。

914: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:46:24.93 ID:VlkvA3gW
>>904
この流れでレスするのも勇気いるけど、
少しその旦那の気持ちわかるかも。
自分も大きい子供だと言われてるし、
アイスの件もなんとなく理解できる。
新幹線の中であなたがなにかをやらかしたってのはきっと無いよ。
俺の中での思考だと
添乗員が(旦那にとって)凄く美味しそうなアイスの売り方をしていた。
すごく食べたいとも思ってないけど、
美味しそうに売ってたから買ってみた。
   ↓
やっぱり美味しかった
   ↓
美味しいから貴女も食べてみ
   ↓
貴女「おいしい」旦那「だろ?俺の言うこと(思った事)に間違いない」

ってやり取りをやりたかったんだけど、
食べられないから出来なかった。
旦那的に今やりたいことが出来なかったから、
少し時間が空く事がイラついたんだと思う。
で、貴女「少し待ってから云々」

この一言がきっかけっちゃきっかけなんだけど、
それじゃ興醒めなんだよね。
ただ、ホントに雰囲気で5分でも前に添乗員が売りに来てたら
こんな事もなかったかもしれないし、
思いつかなかったかもしれない。
それぐらい旦那って微妙なニュアンスで生きてきたんじゃないかな。

915: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:48:47.15 ID:VlkvA3gW
で、本題だけど殴られた事に腹を立ててるというよりは、
ボクシングをやっていた事を知らなかった
自分に腹を立ててると思うよ。
なんで旦那は知らなかったのか
   ↓
言ってくれなかったから
   ↓
旦那「貴方が悪い」
   ↓
貴方「言うタイミングなりチャンスがなかった」
   ↓
旦那「そうじゃない。そう言う事は言っといてくれ
(そうだったんだ。なら誰が悪いわけでもない。
 だけど引くに引けない。さあ、どうしよう)」
   ↓
貴方「ごめんなさい」
   ↓
旦那「(お前は悪くない。)」 
   ↓
貴方「ごめんなさい」
   ↓
旦那「(頼むから謝るな。でも引くに引けない。さあ、どうしよう)」 
以下ループなんじゃないかな。
だからどうしろと言われてもどうしようもないんだけどね。
たぶん仲直りするのは些細なことだったりするんだよ。
弁当食べてるんだから、嫌いになったとか、
貴方を召使いに思ってるとか絶対にないから。
うちはこういう時は嫁が何事もなかったように振る舞うし、
ふとした料理が美味かったとか、雑誌にのってるスイーツが
美味そうとかそんな会話がきっかけで何事もなかったように
ごめんって言ってる。
でも嫁は何が?の一言だけ。凄い助かる。
殴るってのもどこまで本気なんだろう。
避けられるの分かってて、言ってる気がするな。
ってレスしようとしたら話が終わってたのでここでやめときます。

916: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:51:27.41 ID:id3TxHIb
>>914
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁっ!?
(女子高生が「訳わかんない」的に眉を歪めて相手を小バカにしたていで)

917: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:51:51.21 ID:2jzqtup6
>>914
そりゃそういう気持ちになるのは判るけど
嫁を殴ろうとまではしないだろw

ましてや体格差がある嫁を無防備にして殴らせろとか頭おかしいだろ

918: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 21:57:41.47 ID:mqaOLebi
しかも何ヶ月も前の話、いつまでも根に持ってねぇ
器の小せえ男だよ

919: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:04:53.86 ID:vhSB5RRQ
先に謝られたから
引っ込みつかなくなってるだけって誰かも書いてたよね

920: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:04:58.05 ID:ymTA4/Wv
>>915
「殴るってのもどこまで本気なんだろう。」も何も、
実際にこの糞旦那は1回殴り掛かってる事実があるだろ。
仮に2回目が本気ではなかったとしても、
「殴らせろ」と口に出してしまう時点で相当おかしい人物だろう。
本気の発言じゃなければいいと思ってる915も相当のキチだな。

921: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:14:15.55 ID:TNI2+rfs
しかも、ガ ー ド な し で だもんなw
確実に殴る気満々じゃんw
これ奥がボクサーじゃなかったら
確実にDV夫になってたね。
DV夫の烙印を押されなかっただけでも
奥に感謝汁。

922: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:17:42.86 ID:XoyFVWoB
>>914
それってさ、結局、自分の思い通りに行かなかったから怒ってるだけじゃん?
で、嫁に八つ当たりしただけじゃん?
なんで考え方に一通りしかないん? 
普通、選択肢はいくつも用意しておくのが大人ってもん。
最後まで全てが自分の思い通りに行くなんてことは滅多にない。
それに気付かないと。

いいトシしてどんだけ脳味噌に『応用』って言葉がないの?って話。
仕事でトラブったときも思い通りに行かなかった!!ってキーキー騒ぐのか?
仕事では出来る!ってのはナシ。
仕事で出来るんだったら、家でも出来るだろうって話だから。

完全にDV思考だよ。もうちょっと頭を柔軟にしよう…
謝れない大人は最低。

923: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:18:16.19 ID:VlkvA3gW
過剰反応してるのがいるから一応続き書いとくよ。

旦那の全部とは言わないけどキチンと理解しようとしてた?
大きい子供は扱い難しいよ。俺も言われるけど。
ホントに子供だから。
でも割りと単純で真っ直ぐに見てて欲しいだけなんだけどね。
それか理解できない人達が多いから付き合いが難しくなるんだけど。
離婚するもしないも当人同士の話だから何ともだけど、
もし離婚するなら変な同情はやめときなよ。
そこにつけ込んでくるから、その手の人種は。

925: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:20:00.58 ID:id3TxHIb
長文連投で過剰反応もないもんだw

926: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:23:06.39 ID:5iOkbif8
>>887
それでいきなりカチカチアイスでキレたって?
今まで猫かぶってたモラハラDV男よりもっと嫌だわw

924: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:19:59.20 ID:ER39dG0L
力の強さを示す事だけが男らしさじゃない。


喧嘩して引き下がれない時もあるだろうけど、
元はと言えば旦那のイライラからいざこざが起きてるんだから、
嫁さんが謝った時に
「いや、俺も悪かった。ごめん」
って何故言えないのか
付き合ってる時の話読んでもモラハラ臭いし、
偶々今回のでモラハラ旦那の化けの皮が剥がれたんだろうな

男として情けなさ過ぎだろ。

932: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:32:20.48 ID:XoyFVWoB
>>923
本当に子供だからって言い訳してないで、
どうやったら大人になれるか考えた方がいいと思う。
自分の思い通りにならなくて「うわーん!!!」って
癇癪おこしてる大人って、本当に質が悪いよ。
それを理解してくれなんて言われたって、
言葉で説明してくれなかったらわからない。
それで想像で、
「こういうこと?」
って聞いても、
「なんで俺の思ってることわかってくれないんだ!」
って更にヒステリーになる。
エスパーじゃないんだからわかるかっつーの!!

悪いことをしたら謝る。子供でも出来ることをしないで、
理解してくれってのは虫が良すぎる。

930: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:30:38.43 ID:TNI2+rfs
>>923
この手の手合いは何故ちゃんと読んでからレスしないんだろう。
それとも理解力や読解力がないのか?
奥さんは理解しようとしたから何度も何度も話し合おうとしたんだろ。
この旦那は離婚する気はなかったようだが、
理解してくれようとした妻を自らの手で手放したんだよ。
だいたいいい大人が「これ書いて」の一言も言えずに
テーブルをバンバン叩くってなんだよ。
腹減ったらどんぶり転がすうちの犬と同じレベルじゃん。

938: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/28(水) 22:50:44.38 ID:ymTA4/Wv
>>930
>腹減ったらどんぶり転がすうちの犬と同じレベルじゃん。

ID:VlkvA3gWみたいな馬鹿がまた出てきて苛々したが、
その一言で和んだわw
光景想像してクスッときた。

951: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 01:44:41.89 ID:W+LV99PJ
>>923
フルボッコwwww
「奥さんはお母さんじゃない」
これを1日7回は腹の底から声出して読むこと。
そうしないとキミも近々逃げられるゾ☆~(ゝ。∂)

943: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 00:18:15.06 ID:4kYVdTV4
>「殴ったら殴らせろ」がおかしいのは1人除いて皆ちゃんと理解してるよ。

何故女が殴るのは許されて
男性が殴るのは許されない・犯罪なんだろう? と思ったんだけど
これ言うと私も頭がおかしいとかDV男乙wとか言われるの?

長文の人の全容は斜め読み程度でさして興味もない。
それに関する"殴る"レスを見ての話。
男性は力が強いからダメなわけ?変なの。
一般男性よりもボクシングやってた女のほうが強そう。

944: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 00:26:34.53 ID:HKog1z2y
>>943
殴りかかって来た女をよけて思わす殴るんならいいんじゃねw
避けんなガードすんな、
今から殴ってやるからじっとしとけってw

947: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 00:29:44.30 ID:6ywNrQq8
>>943
前提が間違ってるから感想がおかしい
775が女だから、殴ってもあまり責められないというわけではない
あえて言えば、あなたは頭がおかしいわけでもなく、DV男乙でもなく
単に読解力が残念なだけ

949: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 00:42:24.30 ID:u5mdbYn2
>>896=943ですか?
男でも女でも、殴ったらいけないのは一緒ですよ
だれも、旦那は男だから殴ってもいい!
なんて言ってないと思うんだけど

952: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 02:38:29.53 ID:Coh0jBRE
当のDV旦那登場か?って思うほど必死やんw
まー情けない男だね
本当に子供がまだできてないうちに分かって、ヨカッタヨカッタ

953: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 03:09:27.09 ID:vF1xvgoY
要するにあれだ
この話で旦那が責められてる理由は
「男女」がどうとかではなく、「人」としてどうなの?ってことだから
どっちが殴ったとか殴られたとかはあんまり関係ないんだ
自分から襲っておいて、反撃され、
それが気に入らないから無抵抗のお前を殴らせろ
男だろうが女だろうが、こんなこと言うやつがおかしいってこった
分かったか?全部読んでないやつら

954: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 06:52:36.64 ID:u5mdbYn2
しかもそのいざこざのきっかけが
アイスがカチカチだったからと言う
あぁ、情けない

955: おさかなくわえた名無しさん 2012/11/29(木) 07:24:53.47 ID:850oKWRI
しかも、女々しく無言で何ヶ月も察してちゃん
情けない男だよ
こういう奴の親もクズである可能性大


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