コトメさんは彼氏もいないし、
これから先も結婚する気はないと言っています。 
それならずっと三人で暮らして行きたいと思うのですが、
コトメさんの正直な気持ちが分かりません。 
喧嘩にならないように真意を探りたいです。 

続きます

【詳細】 
5年前、夫のDVがきっかけで離婚しました。 
元々、男尊女卑っぽい所があった人でした。 
結婚前の私はそんな夫を
「男らしくて頼りになる」と勘違いしていました。 
夫はコトメさんを散々悪し様に罵っていたので、
私は会う前からコトメさんに悪印象を持っていました。 
真っ先にウトメと顔合わせをしたのですが、
夫はウトメの前でもコトメさんを罵っていましたし、 
ウトメもその発言を何一つ否定しなかったので、
「ここのコトメは余程酷い人なんだろう」と思っていたのです。 
夫が常にコトメさんを見下していて、
それに影響された私も最初はコトメさんを見下していました。 
コトメさんに挨拶した際、
「本当に結婚するの？大丈夫？無理してない？」と聞いて来た時も、 
私は
「なんて嫌な女なんだろう。
　きっと結婚できなくて僻んでるんだ」と思い込んでいました。 
それが間違いでした。 
端的に言うと、夫は娘が生まれた途端に罵倒がエスカレートし、
飲み会で酔っぱらって帰ると私に酷い暴言をはくようになりました。 
少しずつ経済DVが始まり、最終的にはビンタされたり髪を引っ張られたり、
顔面を鷲掴みにされて床に押し付けられたり、 
倒れ込んだ背中やお腹を踏まれたりしました。 
堪えかねてウトメに相談すると
「大した怪我がなくて良かった。気にすることじゃない」 
「高卒の専業主婦には分からないだろうが、
　男は社会に出てストレスがたまる。酒が入れば鬱憤が表に出ることもある」 
「我慢できる範囲。妻なんだから、我慢して内助の功に努めるべき」
と言われました。 
愕然としていると夫が迎えに来て引きずり戻され、
「うちの親に言うなんてどうかしてる！」とハンガーで殴られました。 

続きます

他に助けを求める相手も思い浮かばず、そのまま半月堪えましたが、
再び酔っぱらった夫に叩かれました。 
今までは見える所には大した怪我をしなかったのですが、
この日は唇を切って紫に変色してしまい、 
次の日の朝にゴミ捨てに出た際、
その姿を近所の方に目撃されたそうです。 
目撃した近所の方はコトメさんの同級生だったらしく、
コトメさんにその連絡？噂？が回ったようでした。 
（夫との住まいは義実家のすぐ近くですので、夫やコトメさんにとっては地元です） 
コトメさんがその日の夜（夫が帰宅する前）にやって来て、
「何があった！？」と心配してくれました。 
しかし、私は当時コトメさんを誤解していたので 
「何でもない。貴方には関係ない。もう二度と来ないで」
と追い返してしまいました。 
それから一ヶ月半後、夫の怒鳴り声を聞きつけた
別の近所の方がコトメさんに連絡してくれたそうで、 
コトメさんがまた駆けつけてくれました。 
「ふざけんな！何勝手にうちに来てんだよメスブタ！」と
罵る夫を無視して家に上がり、 
私が床に倒れて泣いているのを見て
「お前！何てことしてんだ！」と夫へ盛大にビンタしました。 
それから色々ともめて、最終的にコトメさんが弁護士さんを探して来て 
「まさか他所の娘さんにまでこんなことするとは思わなかった。
　私さんが可哀想だ。離婚して慰謝料と養育費払え」と言い放ち、 
私と娘はコトメさんに保護される形となりました。 
それから三人で生活し、
私が家事を全て行ってコトメさんが生活費を稼いで来る、 
というスタイルを続けていました。

私は学生時代のアルバイトと現在の内職以外、労働経験はありません。 
仕事を見つけるのにも時間がかかってしまいそうですし、 
できれば今まで通りの生活を続けて行きたいと思っています。 
娘もコトメさんに非常に懐いておりますし、
コトメさんも娘をとても可愛がってくれています。 
お互いの誤解もとけているので、
私とコトメさんの関係も悪くないはずなのですが、 
どうしたらいいでしょう？ 
もしコトメさんが娘の教育環境に悩んでいるのなら、
気にせず一緒に家族になって欲しいですし、 
私達がコトメさんにとって重荷ならそう言って欲しい。 
喧嘩だけはしたくないですし、気まずくならないように
穏便に真意を探るにはどうしたらいいでしょうか？ 
私はよく人から「鈍い子だね」と言われるので、
私が気付いていない何かに気付いた方がいらっしゃったら、 
ぜひ教えて欲しいとも思っています。

> この生活環境は子供の教育に良くないと思う 

これが全てでしょう。それ以外に別居する理由が無い。

>>167 
やはり教育によくないのでしょうか。 
娘は赤ん坊だったので、ウトメのことも夫のことも覚えていません。 
私とコトメさんで協力して育てて来たので、
保護者の一人が突然いなくなる方が、
娘にとってよくないと思ったのですが…

教育に良くないっていうのは、勉強や学力についてじゃないんだよね。 

ところで、コトメさんは、なんであなた方母娘を匿ってくれたんだと思う？ 
普通なら、行政の窓口に「無職母娘ですが生きていけません」と案内するまでが 
精一杯の手助けで、そこで縁を切るのが当然の成り行きだったんだよ。

>>169 
情操教育ということでしょうか？ 

後から知ったのですが、
コトメさんは子供の頃から私と似たような目に遭っていたそうです。 
コトメさんは反撃したり家を出たりしましたが、
私はそういうタイプではないから心配だと。 
「結婚前に、もっと色々具体的に注意してあげれば良かったと後悔してる」
とも言っていました。 
夫は外ではとても良い人を演じていたので、
血縁ではない妻にもそこまでしないだろうと思っていたと。 
また、コトメさんは
「自分はきっと一生結婚できないだろうし、
　姪っ子を育てるのは楽しいよ」と言っていたのですが…

コトメにはコトメの幸せがあるんだから解放してあげたら？ 
やっぱり女なんだから一度は結婚したいと思うし、コブが二人もいるなんて 
なったら結婚できるものもできなくなってしまうよ。 

このままコトメに寄生して一生を過ごそうとか、非常識だし図々しすぎる。

>>171 
寄生という意識はありませんでした…
そんなに非常識だったんですね。 
色々事情がありまして、
コトメさんはたぶん本当に結婚はしないと思います。 
「一人寂しく死んでいく予定だったから、
　姪っ子を可愛がれて嬉しい」とも言っていたので

コトメさんが望んでいるのはあなた自身の自立だと思うよ。 
そのためには別居を申し出て仕事を探してもらうのが一番早い。 
社会に出るのが怖いからこのまま経済面はコトメさんに甘えて 
気楽な女三人暮らしを続けたいんだろうけどそれは無理。 

この先娘さんには教育費もかかる。それは誰が出すの？ 
あなた自身が仕事を得て自分と娘の生活費や教育費を稼ぎながら 
コトメさんといい関係を続けていくのは可能だけど 
経済的に頼り続ける関係ではコトメさんが言うように 
どこかで無理がくると思うよ。

>>173 
教育費ですが。私の両親は事故で他界しまして、
その際にまとまったお金を相続しました。 
学費はそのお金でなんとかなるので、
安心していたのですけれど…やっぱり甘過ぎたでしょうか。 
経済面では確かにコトメさんに甘え過ぎていたのかもしれません。 
もし、私が外に働きに出たら、
同居はこのまま続けられる可能性がでると考えていいのでしょうか。

今のあなたの暮らしは、コトメさんの「もっと強く忠告していたらよかった」 
この後悔の気持ちから出ている、それだけが繋がりだったということ。 

そして、当時のあなたは、
コトメさんをDV元夫一家と団結してボロクソに思ってたよね。 
コトメさんが、
影でどんなにあなたを心配を抱えていたかも知らずに、身勝手に。 
あなたがコトメさんをボロクソに
考えていた期間＝コトメさんが離婚後匿ってくれた時間 
もうこれで清算は済んでいるんじゃないの。 

今後さらにコトメさんの人生に寄りかかるということは、
コトメさんに「恩」の借金をあなたが一方的に重ね続けるということ。

>>176 
>そして、当時のあなたは、
コトメさんをDV元夫一家と団結してボロクソに思ってたよね。 
この事については、今でも本当に後悔でいっぱいです。 
夫に嘘を織り交ぜて色々吹き込まれていたとはいえ、
失礼な態度もとっていたと思います。 
コトメさんに助けて貰って、
二人で色々話し合って誤解をといて、心から謝罪しました。 
コトメさんも「予想してた。仕方ないし気にしてない」と
言ってくれて安心してました。 
やっぱりコトメさんは、後悔だけで面倒をみてくれてたんですよね。

＞私達がコトメさんにとって重荷ならそう言って欲しい。 

重荷に決まってるじゃん 
頑張って毎日働いた金が、身内でもない、今後も働く気ゼロの怠け女と 
その子供（どんどん金喰い虫になることが決まっている年齢）に 
ザブザブ使われちゃうんだよ 
コトメさんは自分の事や家の事は自分でできるから、
本当ならあんた達が搾取した分を貯金したり趣味に使えたのにさ 

ていうか釣り質問だよね 
こんなに醜い集り親子なんて居ないよね

なにこの他人に巣くおうとするゴミ母娘 
お金持ってくる人が居なくなったら私達生活できない～ヨヨヨってさあ 
○ねばいいんじゃないの

コトメさん可哀想すぎる。
この親子はゴミ以下、ホームレスのチンカスぐらい。

自立っていうのは経済面と精神面両方の自立ね。 
シングルマザーになって
普通なら嫌も応もなくすぐに自立の道を探すべきだったところに 
コトメさんのような協力者がいたのは本当に幸運だったけど 
いつまでも甘えていていいはずがない。 
まずはパートでもいいだろうけど長い目で考えて 
出来るだけ安定した収入を得られる仕事を探した方がいいと思う。 
自立のための手助けならコトメさんも喜んでやってくれるはず。 

私が非常識だったんですよね。
ごめんなさい。そんなつもりではなかったんです。 
なんというか、お金も不安には不安ですが、
何より一人で子育てをするのがとても不安で… 

>>179 
精神的自立は、やっぱり別居が必須なのでしょうか。 
私が安定した仕事を見つけて働くことになっても、
やっぱり別居になってしまいますか？ 
一時的別居でまた同居に戻るということも無理なんでしょうか。 
仕事については、私は編み物が好きなので内職をしている程度でした。 
コトメさんには
「自分に向いてる仕事が一番だから、
　とりあえず得意なこと考えてみて」と言われました。

>>177 
後悔でなく同情だ。元コトメさんは何も悪くない。 
そもそも赤の他人にずっと面倒みてもらえると考えるところから間違ってる。 
普通なら同居で面倒みてもらえる間に
仕事を探して自立しようとするし元コトメさんも 
当然あなたがそのように動くと思ってたはず。
寝耳に水と言われる方がびっくりだ。

>>185 
コトメさんが悪いだなんて思ったことはないです！ 
「うちにおいで」と言って貰えて、
そのまま鵜呑みにしてしまいました。 
弁護士さんの手配や離婚関係や、
夫とウトメとの絶縁なんかもほとんどコトメさんがやってくれました。 
何だか、コトメさんとずっと一緒に生活して、
いつか私がコトメさんの介護をするんだ！って思い込んでました…

甘ったれた女だなー 
それとも釣りなの？ 
乞喰母子と可哀想なコトメさんは本当はいなかったの？

娘さんが将来の同級生に 
「おまえのかーちゃんレズ？」って言われたりして 
世間から色眼鏡で見られても構わないのでしょうか？ 

実はレズ関係なんですとだから離れたくないんですって 
言われた方がまだ理解できるわ。

>>186 
レズじゃないです。
確かに男の人に苦手意識を持つようになりましたが、
女の人をそんな風に思ったことないです。 
同級生がどうして「レズ？」と聞くんでしょうか。
そんなに変でしょうか。 

なんと言うか、依存心の大きい人なんだろうな 
誰かに頼らないと生きていけないタイプの 
そういうところを毒旦那義実家に見透かされて奴隷にされていたんだろう 

しかしコトメさんはあなたとは他人なんだよ 
そこを自覚しないといけない 
いくら家事を引き受けているからと言って、生活費を負担していないことに驚きだ 
そこまで甘えていいわけない 

デモデモダッテを続けてこの関係を維持したとして、将来的に本当に安心なの？ 
たとえばコトメさんが先に死んだら？ 
無収入子持ちのあなたの社会的信用度はゼロだし、
元旦那は慰謝料を払い続けるとは限らないし 
遺産もいつまでもあるわけではない 
親子揃って路頭に迷うつもりなの？ 

コトメさんがリストラされる可能性もあるよね 
無職のコトメさんの預金を崩させても生活していくつもり？ 
あなた自身が経済的、精神的に自立する必要があると思う 

>>188 
慰謝料は一括で支払ってくれました。
義実家がお金持ちだったみたいです。 
養育費は毎月2万円振り込まれてます。
一応、内職分のお金は生活費に入れていました。 
経済的に自立して働いて、私とコトメさんが働いて、
娘と三人で生活するのはダメなんでしょうか… 
頑張って働こうと思います。でも一人だと不安です。

>>189 
うちにおいで、が、あなたの仕事が見つかって生活落ち着くまでって 
なんで分かんなかったかなあ 
あなた軽い知的障害があるよね

>>191 
特に知的障害があると言われたことはありませんでした。
検査もしたことありません。 
私は知的障害者なんでしょうか…自覚は全くありませんでした。
病院に行くべきなのでしょうか。 

「姪っ子のウェディングドレス姿を見てからじゃないと死ねないね」とか、 
「姪っ子の成長をずっと見ていきたい」とも言っていたので、
ずっと一緒に生活するのだと思っていました。

ひいいいい！ 
そこまでしてもらっててまだ寄生するつもりだったことにもひくし 
それが当たり前だと思ってたことにもひくし 

どんだけコトメの重荷になってるか・・・ 
善意によりかかりすぎて悪気がないことにドン引きだあああ

>>194 
軽く知的障害があるか著しくバカか、発達障害だと思う 
みんなにこれだけ言われてもコトメの気持ちが分からないなんて 
病気がとんでもなく性格が悪いかのどちらかでしか有り得ない

じゃあどこかのそういう施設はいればいいんじゃね？ 
一人じゃないし 
いい加減コトメさん解放してあげて～不憫すぎる 
すっごい勇気を出して、同居解消を言い出したんだろうに… 
もうコトメさんは奴隷生活は逃げ出したいんだろうよ 
コトメさんを思うなら、さっさと家探して出ていってあげて 
それもしないと言うなら、コトメさんが好きなんじゃなく利用しているだけ

＞私とコトメさんが働いて、娘と三人で生活するのはダメなんでしょうか… 
頑張って働こうと思います。でも一人だと不安です。 

その依存心が厄介だし鬱陶しいのでは？それに元コトメの自由も奪ってる。 
元夫がどうだろうと、元コトメには罪がない。 
一生兄の責任とって元兄嫁や子供の面倒を、経済的・精神的にしなきゃ 
いけない義理もない。 

大多数の離婚家庭では母親一人でちゃんと育ててるんだよ。自分の人生の 
選択には責任を持とう。

>>193 
分かりにくかったかもしれませんが、
夫はコトメさんの弟です。コトメさんが姉です。 
コトメさんの罪とか責任だなんて思ってもみませんでした。 
娘もコトメさんが大好きで、私があやしても泣き止まないのに
コトメさんがあやすと泣き止むくらいです。 
私と娘の二人っきりになった時、
ちゃんと母親ができるのか自信がありません。

うん、だからまず働きに出なよ 
それだけお人よしのコトメさんなんだから 
働き出した途端に出て行けはないだろう 

あなたが経済的に自立できるくらい働くとなると 
姪も協力して育ててくれる気になるかもよ 
同居を続けるのが無理でも、近くに住んで困った時に預かってくれるとか

この人こわい。 
ヒルみたい。

単なる依存心の強い人格じゃない？ 
仕事もしたくなくて依存していたい人は多いよ。理由つけてさ。 
病気なんて言ったら、病気だから仕方ないってそれに甘えそう。

確かに一種のボダっぽい。 
コトメさんに一生ストーカーしそうで怖い。

この人本当に子供持ちの母親なの？ 
人の気持ちを全く理解できてそうにないんだけど。 
こんな人が母親なんて、世も末だわ。 

一人は不安ですとか、
自信がありませんとかどの口が言ってるんだろうw 
どこまで人に頼りきって生きていくつもりですか？ 
結局自分のことしか考えてないよね。

皆さんのレスを見て、
私は本当に非常識だったんだなと気付きました。 
自分がそんなに依存してると思っていなかったというか… 
仲良く生活していければいいと思っていたので、
こんなに「病気だ」と言われるとは思いませんでした。 
例え仕事を見つけて、経済的にちゃんと娘を養って行けるようになっても、
同居は続けられないということなんですね…

アタマの病気だと思う 
アタマの病気の人がなんとなく結婚して離婚して…他人を不幸にしてる

人を食い物にしといて、その自覚がなかったの？ 
性格悪すぎる 
コトメさん、逃げてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

自分のことばっかで、コトメの人生や子供の人生の事全く考えてないんだねー 

つーか自信ないとか甘ったれすぎ 
自分のことと子供のことくらい責任取るのが当たり前だろうに

おい、早く仕事探せよ 
スキル無しでもできる仕事なんていくらでもあるわ 
甘えてんじゃねえよブサイク寄生虫

>>208 
これがコトメの本心だと思う

母親がこんなに依存心が強いんじゃ、子供もそうなりそうだ 
結局コトメさんの事なんて何も考えてない 
自分が楽だから、不安だから、コトメさんを利用しているだけ 
あんたがいて、コトメさんになんかメリットあんの？ 
今までよくしてくれたのは、同情から 
甘い言葉も社交辞令だって、なぜ気付かないの？

子供も人の依存したり寄生して当然なんて感覚になったら大変だね。 
それにこのままだと、老後になっても「ひとり暮らしは怖い」とか、生活が苦しいって 
今度は子供にしがみつきかねない。 
依存心や甘えをやめて一人で生きていける人になってもらわないと、元コトメと子供の 
人生を食いつぶして生きて行きそう。

あなたが最低限やること 

仕事を見つける 
子供を養い二人で暮らす

本当にすみませんでした。
利用するとかそんなつもりじゃなかったんです。本当です。 
コトメさんにとっては、
娘の成長を見る以外にメリットなんて何もなかったんだと思います。 
本当にコトメさんに申し訳ないことをしてしまいました。 
>>212　さんのおっしゃる通り、とにかく仕事を見つけて、
娘と二人で住む家を探そうと思います。 

コトメさんにもちゃんと謝って、仕事と家を探すと伝えようと思います。 
そうですよね。ずっと迷惑をかけていたんだから、もうダメなんですよね。 
私が勝手に色々思い込んでいたんですよね。本当にすみません。 
娘にもちゃんと話して、
これ以上コトメさんに迷惑をかけないように気をつけます。 
とりあえず、ちゃんとする旨と、
病院にも行ってみるとコトメさんに明日、言ってみます。

病院に行くことなんかコトメさんに言うなよ 
いらぬ心配させんな 
同情されたいの？ 
謝罪だけしてりゃいいんだよ 
ほんとわかってないな

病院だけはすぐに飛びついたね。 
病気だからってコトメさんの同情引こうと言う作戦だったり、甘えの口実に 
ならないといいけど。

こいつ根っからの性悪だね 
病院行くなんて言うなんていかにも同情してー一人にしないでーだね 
日々こういう態度が出ててコトメもうんざりなんだろうな

何度もすみません。同情して貰おうとかそういう気はありませんでした。 
何かあったらお互いにちゃんと言おうと約束していたので
、とりあえず報告のつもりでした。 
コトメさんには言わない方がいいんですね。言わずに行きます。 

私が頭が悪いばっかりに
皆さんを不愉快にさせちゃったみたいですみませんでした。 
病院やコトメさんに言わない方がいいという助言もありがとうございます。 
もうそろそろ寝なくてはいけないので、これで終わりにします。 
本当にありがとうございました。

コトメがいう、娘の教育に悪いっていうのは、生きる姿勢について。 

「誰か甘えられる人が居たら、その人にしがみ付いていれば、生きていけそう」 
あなた、これやってDV旦那一族の正体見抜けずに飛びついたんでしょうに。 
痣まで作って、まだ学習してなかったの？まさかね。 

自分の娘に全く同じ、依存人生→暴力相手にその依存姿勢を見抜かれて虐待人生、 
このコースを歩かせたくないんだったら、親自ら、女1人だって世間に出て、 
生活できるんだよ、娘のあなただってそうして生きていけるよ。 
こうやってリアルな生きている見本にならないと駄目。 

不安だったら縋れる誰かを見つけなさい。母の私はそうやって生きてきました。 
娘がまんま母親の生き方コピーしちゃうよ。将来、また悲劇が起きるよ。 

あなたにはコトメという超ラッキーが偶然あったけど、娘にも同じに助けの船が 
都合よく居てくれると信じるのは、普通に頭変だよね。

病院やカウンセリングに行くなとは言わないけど、それは急がないと思う。 
盲腸やら心臓やら精神科領域でも統合失調とか鬱とか緊急を要するものでは 
なくて生得の性格や能力的なものなら、急に悪化はしない。 

まずは仕事決めて部屋借りて独立してから通院したらいい。

現時点でコトメさんまるっと他人なのに、もう勘弁してくれって事だよな。 
コトメさんには自分自身の人生が有るのにな察してやれよ

専業主婦って書いていたけど、コトメが亭主に代わりなんだろうね。 
経済的にもだけど精神的にも。コトメ稼ぐ人、私依存する人って感じで。 
このままだと一生依然していく気だったかも。

病院って何科に行くつもりなんだろう？ 
予約無しに？ 
すぐ診察して貰えると思ってる？

病院とは飛び込みさえすればすぐ受け入れてよしよしちやほや優しく 
癒してくれる場所って思ってるのかも。待たされるとか辛口とかないって。

釣りじゃなきゃ、元夫はピッタシのバカ女を捕まえてたって事だよねw 
破れ鍋に綴蓋？DV野郎に共依存女、
離れてからもコトメに依存するしかない馬鹿女。 
コトメも放っておけばDV野郎も共依存女も幸せだったのにね～。

DV夫の弟から嫁を救い出してやったというところでコトメの役割は終わり。 
あとは少し落ち着いた頃に出てってくれたらと思っていたのが 
ずうずうしく居座っていつまでも出てく気配なし、ってとんだ災難だな。 
弟と離婚した以上まるで赤の他人だし。

コトメさんも弟とは違ったタイプのダメ男にひっかかりそうな人だろうな…

救い出されただけでもありがたいのに、これだもんね 
ほんと、ありえない 
こんな人がいること自体信じられないw

釣りじゃないならびっくりする位自分がない人だね。
母ちゃんしっかりしろや！と言いたい。 
元旦那に吹き込まれたからコトメさんを嫌い、 
元旦那がDVだったから、コトメさんに言われたから離婚、同居、 
スレ住人に言われたから病院行きます、って。 
そのくせ同居解消したいってコトメさんの言葉の意味も気持ちも考えないで、
コトメさんはこう言ってたからってまた人のせい。 
コトメさんにやってることはDV旦那と変わらないよ。解放してあげないと。 
娘とこれからより良く生きていく為には
どうしたらいいか考えるのは自分しかいないんだよ。 
1人で子育てが不安とか母親が何を言っているんだ・・・
あなたの子供でしょうに。 
コトメさんが娘の成長を楽しみにしてくれているのは同居解消しても変わらないと思うよ。 
同じ家族に関わっていたのにコトメさんはしっかり自立している。
相談者にもそうであってほしいんだよ。 
コトメさんは結婚しないと自分で決めているのは自分の自分した意思からくるものだよ。 
コトメさん自身の人生の為であなた達と暮らしていく為じゃない。 
精神科の治療じゃ治らないよ、あなたが行くべきなのはハローワークと役所。 
寄生するタイプの人の考え方ってこんななんだね、恐ろしい。 
コトメさん、全力で逃げてほしい。