148: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 12:55:07.75 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
　妻29歳(育休中)　私36歳　子8ヵ月 
・悩みの原因やその背景 
　妻と二人目を作るか作らないかで揉めています 
　婚前にお互い子供は一人で良いと話していたのですが
　こんなに子供が可愛いとは思っておらず 
　私が二人目欲しいと言ったところ妻が断固拒否といった状況です 
　拒否の理由は 
・金銭面での心配 
・二人を育てる自信がない 
・出産が過酷すぎてトラウマになっている 
（お産が進まず促進剤を6日投与し続けその間ほぼ不眠でした） 

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・これまでの話し合ったこと
金銭面に関して私の年収は手取り30万で妻も育休中ですが復職すれば年収20万
現在家賃7万円のマンション住みなのですが、
祖父から譲り受けた家があり5年以内には
そちらに移り住む予定（妻も了承済み）の為家賃が浮く
これらを考慮したら後一人ぐらいは大丈夫ではと言う
→自分達の老後の生活資金とこの先どんな国になるのかわからないから
子供に少しでもお金を残してあげたい為二人目はない
育児での不安は今現在子供は８ヶ月でこれまで私の休日は手伝えていましたが、
それ以外は全部妻に任せきりなのに十分にやってくれていて
それらを考えても絶対にできると思うこと、
また私も今以上に手伝うことを言う→
「婚前から一人で良いと言っていたのは
　自分のキャパ的に仕事して家事してとなると一人が限界で
　そのキャパを越えるとギスギスした家庭にしてしまいそうで不安。
　あなたが手伝ってどうにかなることじゃない。」と
とりつく島もなし
出産でのトラウマに関してはただただ何も言えませんでした。
ですが一人目でそんなに大変な思いをして産めたのだから
次はもっと楽に感じるのでは？と思ってしまいますし
一度経験したことなのだから
乗り越えられるだろうと思ってしまっている部分はあります

実家に行くと両親が二人目を産むこと前提で
会話をしておりそれに関しても妻は不服そうです
私のように二人目欲しかったけれど一人だけの決断した方の意見や、
逆に考えていなかったけれど二人目を産んだ方の意見などを聞いてみてから
妻に二人目を産んでもらうよう説得するか
私が諦めるかを決めようかと思います

149: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:01:21.35 0
>金銭面に関して私の年収は手取り30万で妻も育休中ですが復職すれば年収20万

年収が余計でした
月の手取りが私30万妻20万です
失礼しました

150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:05:58.90 0
本人が嫌がってるなら無理だろ
＞ですが一人目でそんなに大変な思いをして産めたのだから
　次はもっと楽に感じるのでは？と思ってしまいますし
普通の感覚なら思わんよ
どういうロジックでそうなるのか説明してみ？

変に拘ると二人目どころか全部失いそうだな
遅かれ早かれな気もするけど

151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:08:13.35 0
実際一人より二人のほうが楽だったりすることもあるけど
>>148の思考回路がぶっ飛んでてそれ以前の問題な気がする
あと「子供に金を残したい」って考えについてはよく分かんないね
子供に金を稼げる力をつけるのが先だろ

152: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:11:10.35 O
嫁は出産がトラウマレベルだと言ってんのに
>>148は一番身近な人の痛みや辛さが分からない鬼畜だわ

153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:13:49.80 0
>>148
そういうのを「説得」でどうにかなると思ってるのがおめでたいし
思いやりがない考えだよね
まぁ思いやりのない両親に育てられたっぽいから仕方ないのか

しばらくその話は避けて、とにかく今の子の育児に専念することだよ
もしかしたら時間経てば考えは変わるかもしれないけど
人の考えを変えようってのは傲慢だよ

154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:14:59.38 0
>>148
そんな過酷な出産からまだ8ヶ月しか経ってないのに
なんて無神経なの・・・信じられない

155: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:16:54.64 0
>>148
金銭面、世帯月手取り50万(今は30万)が
「確実なもの」なら2人目も可能ではあるよ
でもお産後体調崩して職場復帰できなかったり、
復帰しても仕事・家事・育児を全部担えなかったりしてやめたら
世帯月手取りは30万になるね
奥さんは産後絶対職場復帰して定年まで辞めずに働くことが必須条件になるよね
それは奥さんが「自分のキャパシティが子供1人で精一杯」と
自己申告してるような現状で、現実的に考えて可能なのか？

出産って、ケースによって違うからあなたのいうように
次はもっと楽にうめる可能性もあればもっと難産になる可能性もあるのよね
奥さんは難産の可能性が少しでもある限り嫌なんじゃない。
自分もそんな6日も陣痛でヒーヒーした経験があるなら2人目は嫌だわ

156: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:21:06.75 0
>>148
んーあなたも6日間アステカ式やったらいいんじゃない？
大丈夫大丈夫、嫁が乗り越えられたんだからあなたも乗り越えられるって

157: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:23:28.36 0
ああ、あのち◯ち◯に紐くくりつけて陣痛来たら
嫁に下から紐引っ張ってもらうやつか
6日耐えられたら嫁も2人目欲しがってくれるかもね

158: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:24:37.95 0
はずれです。新しい未来に向かって現実を処理しましょう。

159: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:24:43.80 0
>>148
>ですが一人目でそんなに大変な思いをして産めたのだから
  次はもっと楽に感じるのでは？と思ってしまいますし
>一度経験したことなのだから乗り越えられるだろうと思ってしまっている部分はあります

それはお前が決めことじゃぁない

160: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:25:55.33 0
お産で死ぬこともあるかもしれないのにね

161: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:31:09.61 0
考えてなかったけど2人目産んだって人の意見聞いても仕方ないと思うんだけど
シンプルに言ったら「出来たから産んだ」ってだけでしょ
それ聞いてどうすんの？無理やり妊娠させて産ませでもするの？
多分148が例え148嫁を無理やり孕ましても148嫁は堕ろす選択するんじゃないかな？

162: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:32:46.16 0
＞育児での不安は今現在子供は８ヶ月でこれまで私の休日は手伝えていましたが、
＞それ以外は全部妻に任せきりなのに十分にやってくれていて
　それらを考えても絶対にできると思う
この理屈も分からない
148は２部署掛け持ちで倍の仕事を任されても残業休出なしにこなせる自信があるの？

163: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:35:12.16 0
妻が職場復帰したら育児の割合、家事の割合はどうなるんだろう？
あくまでも148がお手伝いする、
休日に頑張るってスタンスなら一生2人目は無理だろうね
今より子供増えて育児の負担が増えるのに148が負担する分は
絶対増えないってことだもの。説得なんて無理
自分のイクメン()度と家事スキルを上げてから言えって話

164: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:36:43.87 0
共働きで手伝う、なんて甘っちょろいスタンスなら無理だよ
手伝うなんて小学生でもできることだし

165: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:36:57.32 0
>>148みたいなのが離婚するんだろうな
この先の育児やら進学とかで揉めること必至

167: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:40:09.12 0
ペットでも飼えば？かわいいよ
そのお世話を嫁に押し付けないで餌やりも散歩もシャンプーも
フンの世話も全部148が見るならいいんじゃない？

166: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:38:30.93 0
>>148
嫁が育休中だから十分に出来てるだけであって
嫁が仕事復帰したらどう転がるか分からんと思うの俺だけ？
なんで嫁が仕事復帰しても
育休中と同じレベルで家事育児できると思ってんの？

168: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:40:32.94 0
>>166
色々突っ込みどころが多くて追いつかないんだと思うｗ

170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:44:14.98 O
産むか産まないかの最終的な判断は妻側にある
内緒でピルでも飲めば避妊もできるしな

171: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:46:26.68 0
子供可愛いよねぇ
二人目欲しくもなるよねぇ
うん、分かる分かる

ペットじゃねぇんだぞ

172: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:47:30.84 0
>>171
犬猫かわいいから拾ってきて世話しないで
親に押し付けるパターンが>>148だなｗ

169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:43:16.81 0
専業主婦になってもらって自分の小遣いも減らしたらいいんじゃ？
そしたら「仕事との両立」ってところは解消されるじゃん

173: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:47:48.72 0
>>169
そもそもの「子供2人余裕で養える年収」の
前提が覆されるから嫁が仕事辞めるのは無しだよw
結局さコレ、全部嫁が我慢や奮起をしないと経済も家内も回らないんだよね
で、肝心の嫁が「無理」って言ってるんだから
148がどう頑張ったところで無理だよ

174: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:48:15.56 0
いやーこれから子供が熱だした、入院したとかどんどん出てくる。
二人目妊娠しても１人目と同じにはならない。
妊娠中の家事育児は？
悪阻、切迫、最悪亡くなる事だってある。
二人目って何年後くらいに欲しいんですかね？
年子とか寝言また増えるのかな～

175: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:50:09.87 0
レスありがとうございます
確かに一番大変なのは妻でそれはよくわかっているのですが、
どうしても二人目が欲しく何とか意見を変えてもらいたいですが
皆さんのレスを見ると難しそうですね
出産の件は産後すぐの頃嫁に大変な出産だったので労いの言葉をかけたら
「本当に大変だったけど産んだら痛いのとか全部忘れたわー」と
言っていたのを真に受けていました
産んだ当日は陣痛室で叫んでいる妊婦さんの声が
病室まで聞こえてきてそれで手が震えていたことや、
痛いのは忘れたけど
出産=恐怖になってしまったと言っていたのを思い出しました
そのことを考えると148の発言は余りに思い遣りにかけていました
金銭面に関してはキャパオーバーならば専業主婦になってもらい
それで妻の収入がなくなったとしても家賃分が消えることや、
二人目ができれば今以上に私は仕事を頑張り
収入を増やす意気込みがあったのでどうにかなると考えていました
ですが全ては妻の気持ち次第ということはよくわかりました

177: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:54:20.06 0
>>175
今以上に仕事頑張ったら今以上に育児も家事も参加できなくなるんだぜ

179: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:57:02.83 0
＞一人目でそんなに大変な思いをして産めたのだから
　次はもっと楽に感じるのでは？と思ってしまいますし

>>148さんは36歳の今、
頑張って月に30万もお給料がもらえてるのですから
40歳になる頃には月に50万貰えるのでは？と思ってしまいますし
そうすれば奥さんも仕事しなくても良くなるから
2人目も産めるのでは？と思ってしまいます

182: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:59:33.67 0
>>179
アホなの釣りなのバカなの？
こいつが40になるころ嫁幾つよ？
高齢出産になって今以上に高リスクになるし
高齢の子育てマジしんどいからな
無尽蔵の体力持つ子供におっさんおばはんがついていけると思うなよ

184: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:01:09.28 0
>>182
嫁は7つ年下

185: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:01:45.75 0
>>182
>>179は皮肉だと思うんですけど・・・

186: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:01:58.22 0
>>182
アホ発見

181: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 13:57:48.81 0
親が２人目の話をした時に175の口から「今は２人目は考えていない」と
妻寄りの立場で親を遮らないと妻の愛情が薄れていくよ

187: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:03:21.50 0
仕事頑張ったらお給料増えるって歩合制か何かなのかな？営業？

188: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:04:58.30 0
さぁ
自分の業界はどんなに仕事頑張っても給料に反映されないから知らないけど

193: 168 2016/11/13(日) 14:08:27.90 0
>>175も私です
まさかここまで叩かれるとは予想外でした
二人目を考えてなかったけど産んだ人の考えを知りたかったのは
嫁が余りにもネガティブだと思ったので考えてなかったけど
産んだ人の話を聞いて
良い面もあると言うところを知ってほしかったのがありました
また育児家事も今は甘えていますが私が無理を通して
二人目を産んでもらうのだから仕事を言い訳にせず
しっかり分担制にするつもりでそれも妻には話していました
ですが皆さんの仰る通り今はお手伝いレベルで甘えているのですから
今すぐに説得するのは止めることにします
まずは妻が復職したらしっかりと家事育児をして
妻が二人目考えても良いかなと思ってもらえるように生活しようと思います

194: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:10:09.55 0
>>193
ソウダネソレガイイネ

195: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:11:07.73 0
ああ、やっぱゴミ出しとかしかしてなかったのね…そりゃお断りされるわ

198: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:18:03.67 0
>>193
親の2人目催促もちゃんと諌めないとね！
下手すると嫁姑問題に発展して余計に2人目無理ってなるからw

196: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:11:51.61 0
自分がしてることについて何一つ具体的に書かないのはなんで？

199: 148 ◆iyzjjufU/lR1 2016/11/13(日) 14:38:55.66 0
書き込みが追い付かず申し訳ありません
今現在の手伝いは
休日に育児全てと買い出しと洗濯（畳むまで）です
仕事の日は妻の負担にならないように自分の身の回りのことは
一切してもらわないようにするくらいしか出来ていません
（料理洗濯アイロンがけ等）
給料のことは今現在の部署が役職付になる為には
必ず経験しなければならない部署で逆を言えば
ここを越えれば役職がつき異動となります
余程のことをしない限りは近々異動となりますので皮算用してしまいました
叩かれまくってしまいましたが世間の声を聞けてよかったです
自分の思い遣りの欠如や見通しの甘さ妻の気持ちを変えようとするのは
傲慢であることがわかりました
とにかく今はもっと妻を労い復職後は支えられるようできることを増やし
負担を無くせるようにします

200: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:41:13.02 0
この情報で、８ヶ月で二人目進めようってのはそりゃ無理。

202: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:53:36.13 0
>>200
そもそもが産後一年以内は妊娠を避けましょうって産院から指導が入るはずだからね
産後8ヶ月で2人目仕込むのは医学的に見ても嫁の体の都合考えてない

201: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 14:52:17.83 0
共働きだから復職したら平日の家事も折半しないといけない気がするんだけど…
まぁそこは各家庭によるのか

205: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 16:56:59.80 0
夫の親が嫁に子供催促するような話はやめさせる事
親であっても口出しするのはだめ
デリカシーが無さすぎ

207: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 17:04:27.53 0
まず今いるひとり目を慈しもうよ･･･

209: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 21:10:44.30 0
>>199
休日の育児全部って、本当に全部？
8ヶ月だと離乳食でしょ。
子供の食事を作って片付けてたりしてるんだよね？
与えるだけが育児じゃないよ。
24時間一人で家事育児を回せて、俺が育休とるから、ぐらい言えないと。

保育園に預けたら預けたで、大変なのも具体的にわかってないだろうなー

210: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/13(日) 21:23:59.50 0
>>199
休日に育児全てっつったって、奥さんは完全に育児休めてるの？
何かしてても休んでても心のどこかで頭の片隅で必ず子供の事考えてるよ
妊娠や出産も育児も将来も考えた上で無理と言っているんだと思うよ

出産がトラウマだって言っても数時間だけじゃんとか思ってない？
ずっと体のこと気にかけていざ出産したらずっと子供のこと気にかけて生きてるんだよ

子供かわいいんでしょ？
そのこの事に集中して育ててあたたかい家庭でいようと思ってるんだったら
そうしてもらった方がいいのでは？
元々一人って約束だったわけだし

父母の事は嫁の味方はお前だけなんだから守ってもらえなかったらそりゃ不満だわ

218: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2016/11/14(月) 06:36:14.54 0
2人目を考えてもいいと思って貰えるくらい頑張って(本人比)、
奥さんの意志が変わらなかったら
「俺はこんなに頑張ってるのに！」なんてならないといいんだけどね
奥さんは奥さんで今頃、約束だったのにって不満持ってそうだし


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引用元　離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ126
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