>>39
警察に電話しなさい
知らない人だと言い張れば大丈夫

さくっと通報しましょう。
「不審者が騒いでいる、子供達も怯えている。」でOK。
旦那の親だ！と言い張っても
旦那さん自身に連絡がつかないんだから確認のしようがないしね。
さぁ、早く110番だ！

>>39
さっさとお巡りに通報しろ！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　２４！！　２４！！
　⊂彡

警察呼ぶと開けさせられるだろうしねぇ
まず扉にチェーンをかけるんだ

音信普通にしていたんなら仕方ないな、というのは置いといて

>>39
落ち着いて。お母さんがびびってたら、子供がますます怯えるよ。
玄関から一番遠い部屋に避難して、お気に入りの音楽や絵本で、
子供が気を紛らわせるようにしてあげてね。

私も通報に一票だけど、トメが「哀れなお姑さん」演技が上手な
狡猾トメだった場合、注意が必要だね。
「遠路はるばる孫の顔を見に来たのに」なんて泣かれて、
警察が騙される可能性もあるので。
ある程度暴れさせてからの方がいいような気もする。

絶縁の経緯がわからないから適切なアドバイスではないかもしれないけど、
トメに｢用があるなら○○さん(ご主人)を通してください。あまり騒ぐと警察呼びますよ｣
くらい言える？
もしくは、ウトに引き取りにきてもらうわけには行かないの？

>>39
トメが身内だと言い張っても
「そんな人知りません！旦那には親はいないはずです！」って言い張れ
狂人の言うことなんか相手にされないから平気だ

あとでトメと分かっても大丈夫ですか？
嘘ついても不利になりませんか？

>>52
ならないだろ

うちがご近所さんだったら、速攻通報してあげるのになあ。
騒音大嫌いだし、トメって存在も大嫌いだし。

>>39　ふんばれ！子供を守れ！

警察に通報します。
早く来て。
孫の誕生日プレゼント持ってきたとかわめいてます。
今日じゃないのに。

旦那の母がまさかこんなことするとは思わなかったから不審者だと思った
怖くてパニックになった
だから通報した
ってあとで言えば大丈夫だよ。

でも自分の身に起きたら…と思うとマジで怖いな…

警察に通報しました
変な人で通しました
10分くらいで来るそうです

なんか扉をガリガリしてます
怖い。

>>64
何年も会ってなかったから誰かわからなかった
子供の誕生日も間違えてるし、痴呆の徘徊ではないか？

でおｋ

警察きたみたいでもめてる声がします。

チェーンは絶対開けるなよ！

隙間からでも話せるからな！
警察に何言われても絶対に開けるなよ！

警察の人がインターホンをならして呼んでるので出て来ます。
助言ありがとう。

俺が近所に住んでれば
通信空手初段の実力を試せたのに

遅くなってすみません。
警察が帰った後、泣き疲れた子どもを寝かしつけてました。
子どもが寝ているので、詳細はパソコンから書き込みます
今、立ち上げてます。
みなさん、ありがとう。

警察にお持ち帰りされたかしら、ざまぁみろ。

>>39
こわい思いをしたお子さんに何か美味しいものを食べさせてあげてください。

なにから話していいのかわからないのですが、
警察とのやりとりを書きます。

トメは警察にも自分はトメだと言い張っていたようで、
怖かったろう、もう大丈夫だとねぎらっていただいた後、
「相手はお姑さんと言ってますが、どうですか？」と聞かれました。
みなさんのアドバイスをもとに、
「わかりません。怖くてパニックになったので通報しました」と言いました。
とりあえず、主人と連絡が取れたら確認ということになりました。

あと、なんとトメは、かばんに包丁を抜き身で２本いれていたそうです。
扉をガリガリしていたのは、もう１本持っていた果物ナイフでガリガリしていたようで、
扉の表面が傷だらけになってました・・・。
ショックで怖くて、警察の前で泣いてしまいました。
トメから逃げる為に、半年前に引っ越してきた新しいアパートだったのに、
大家さんに申し訳ないです。

包丁！？はあああああ！？マジで！？
迂闊にでなくてよかったね…。
ってか銃刀法違反じゃないか？

警察で正解だったねー。
そもそもなんで逃げ出したの？

銃刀法違反かよ・・・これで病院ぶち込めないかな。
他人に危害を加える可能性があるなら、十分いけそうな気がする。

トメは、銃刀法なんたら…とかで、現行犯逮捕されたそうです。
最後の方は、アパートの廊下の手すりから身を乗り出して、
「鬼嫁！死んでやる！」とか聞こえてました。
詳しく聞いてませんが、
もしかしたら警察相手に果物ナイフをふりまわしたりもしたかもしれません。

うちのアパートのご近所は、ほとんど共働きなので、
ご近所にあまり迷惑がかからなかったのが幸いでした。
どなたかがトメを注意して、怪我とかされたら、
もうどう謝罪すればいいのかわかりませんでしたから。

絶縁に至った経緯をｋｗｓｋ！

逃げ出したのは、
前のマンションにも凸してきて、（この時は主人がいたので追い払ってくれた）
頻繁に手紙をだしてきたりしていたので、
トメには引越し先を伝えずに今のところに来ました。
どうやって今の住所をわりだしたのか、考えただけで怖いです。
引越ししても逃げられず、こんな騒ぎまでおこすし…。

みなさんのいうとおり、警察に通報して正解だったと
警察の方にも言われました。
もしかしたら刺されていたかもしれません。
ありがとう、感謝してます。

絶縁を辞めないなら刺すって果物ナイフで脅す気だったのかもしれんね。
住所ばれてるみたいだけど、今後大丈夫か？

39さん、無事でよかった～。
39さんのお子さんへの誕生日プレゼント持ってきてた？そうだけど、
仮に本当に持参していたとしても、抜き身の包丁２本持参って事は、
プレゼントを孫に渡すのが本当の目的ではない気がする。

本当に無事でよかった。脅すわけじゃないけど、今後も気をつけて。

住所つきとめた経緯を知りたいよね。
今後の対策にもなるから。

>>110
たしかに。むしろはっきりさせとかないと今後安心できないし。
マジでどうやったのかなぁ？

絶縁に至った経緯は、もう話せば長いのですが、

・主人がナスビアレルギーなのを主人にも黙っていて、ナスビを食べた主人が死にかけた。
・ウトの遺族年金＆持ち家で暮らしているのに、金が足りないと無心
・主人の仕事の都合で持ち家で同居は無理なのに、仕事をやめて同居しろとかわめいた。
・主人や故ウトの悪口を、あることないこと私の実家に電話して話していた。
（しかもクチ止めしていたから、しばらく発覚しなかった）
・うちの子どももアレ持ちで、食べ物には慎重にしているのに、
帰省した時に黙って牛乳を与え、子どもは３週間下痢で苦しんだ。

まだまだありますが、書けばきりがないです。

ご主人一人っ子なの？

また引越ししなければならないんでしょうか。
この前の引越しでお金を使って苦しいのに…。

義弟（嫁子持ち）が一人いますが、こちらもトメと絶縁気味で、
前に孫に会いに義弟の家に行ったら、追い返されたみたいです。

主人と義弟はトメをもてあましていて、義弟は主人に
「兄ちゃんは長男だから面倒みろ！俺は知らん」って感じで、
トメと絶縁した際に、義弟とも連絡をたってます。

そのキチガイトメ、絶対また突撃してくるよ。
次は特攻じゃないか？

すみません、主人から電話がかかってきたので、
すこし中断します。

今回は頑張れば金取れそうだから、大変だろうけどその金で引っ越せ

電話終わりました。
ダンナは定時に仕事を終えて帰ってくるそうです。
包丁のこととか、唖然としてる感じでした。
私と子どもに何もなくてよかったと言ってました。

事情聴取は、主人が帰ってからもう一度警察がくるそうです。
子どもが泣き叫んでいたのと、私もショックを受けていたので、
警察の方がご主人同席でと言ってくれてました。

一大事なのに、定時まで仕事ね～。

>>139
トメからお金取れるんですか？
でも、もらうのにはしばらく関わり持たないといけませんよね。
それだけは嫌なのですが・・・。

包丁もって突撃されて警察沙汰っちゅーのに、定時まで仕事ぉぉぉ？？？？
悠長なこった。

>>148
わたしもそういったんですが、どうしても抜けられない用事があるそうです。
いつもなら２２時過ぎないと帰って来ないので、
しかたないのかなと思ってます。
トメは逮捕されてますし。

>>150
賠償金は取れると思うけど、関わりになるよねえ。

>>150
トメさんからより自分の保険で直したら？
賃貸なら賠償保険ぐらい入ってるでしょ？問い合わせてみたら？

実際起きたら会社には言いにくいよなぁ
「自分の母親が刃物持って、自宅に突撃してきたので帰ります」とは…

警察の事情聴取って、トメとの経緯をすべて話さなきゃいけないんでしょうか？
ふと心配になってきました。

>>163
確かに言いにくいよな。
定時で帰してくれるだけ、ある意味良心的なのかもしれん。

>>165
折り合いが悪くだけでいいんじゃね？
それ以上根掘り葉堀りきいて来れば仕方がなかろ。
家族の恥を話すようですが…でいっちまえ。

世の中のんびりした会社だけじゃないしな　実際今戻っても　あと一時間後
戻っても大差ないしな。
それでもいつもより早めに来るんだしマダましだな。

実母が死にました！実家帰ります→なんで？
ってやりとり生で見たことあるよ
あれは酷いなと思ったねさすがに。

>>169
そうですね。
折り合いが悪い…で、最初はいってみます。

定時帰りでなんか紛糾してるみたいですが、
主人はトメが主人の職場に何十回と電話してくるので、
職場にいづらくなり、
前の職場を退職して、引越しと同時に転職してます。
なので、新しい職場にあまり無理は言えないのだと思います。

ってか、誰が住所バラしたのか？
そっちの方が問題じゃね？

子どもが起きたので、いったん落ちますね。

また夜中に相談と報告に来ると思うので、
時間のある方がいらっしゃったら相談に乗ってください。

みなさんのアドバイスのおかげで、子どもも私も無事でいられました。
本当に感謝しています。
ここのこと、思い出してよかったです。

>>177
だよね。これだけはハッキリさせとかなきゃ。

>>177
興信所で調べてもらえば5万くらいでわかるけどね。
普通の生活してるんだったら住民票の移動から即割り出せるし。

で、こんな危険なばぁさんを実家にひとり置いて、息子二人は絶縁し
近所とのトラブルは想像してないのか？
外面のいいばぁさんだったのか？

>>192
悪い嫁子にひっかかって、盆正月も帰って来ないんですよ～とか、
言いまわってるんじゃないか？
まさか、近所で包丁ふりまわしたりはしてないだろ。

ところで、ドアを傷つけ、銃刀法違反だったらその場で、指紋採取とか、検証しないの？
｢検証は勝手にやって帰りますから、奥さんは中で休んでいて下さい｣なの？

現行犯だろ

>>204
銃刀法違反とドア傷つけたことは関係ない。
今回は銃刀法違反でそのまま警察にひっぱられただけだ。
犯人わかってるのに指紋取る必要なんかないし。

遅くなりました。
事情聴取やら主人との話し合いやらで時間を取られました。
更に変な時間に昼寝した子どもがまだ起きてます。
今、寝かしつけながら携帯うってます。
子どもが寝たらパソコンする予定です。
全然寝れる気がしないので…。

>>272
待ってるから、お子さん寝かせてからで。

待ってました♪どうぞごゆっくり～。
お子さん寝付いてくれると良いね。

お待たせしてすみません。
子ども、やっと寝てくれました。
今日は本当に疲れたのですが、どうにも寝れません。
落ち着くためにもここに書き込んで行こうと思います。

あれからのこと、報告しても大丈夫ですか？

ではお願いします。

主人が帰ってきて、しばらくしてから警察が来ました。
主人は帰宅時間を警察に伝えていたみたいです。

事情徴収は、容疑者はトメと言い張っているが本当に分からないのか、
免許書の写真のコピーみたいなのを見せられました。
主人はトメだと正直に話しました。
折り合いが悪くて少し前から音信普通にしていたが、
どうにかして住所を調べて凸してきたらしいと言いました。

∑(･ω･ﾉ)ﾉ

警察と私たちのやりとりを詳しく書くとまずいので、
みなさんが気になっている包丁とナイフのことを書きます。

包丁は、一緒に持ってきた鯛をさばくために持ってきたそうです。
出刃包丁と刺身包丁を、手ぬぐいにくるんでかばんに入れていたそうで、
問題の鯛も本当に持ってきてました。
孫ちゃんの誕生日に目の前でさばいてあげたかったそうです。
うちの子、今度２歳なんです。
目の前で魚さばかれたら危なすぎるし、
刺身も子どもは食べられないので、鯛は口実なのかもと思ってます。

果物ナイフも同じで、孫ちゃんはりんごが好きなので、
むいてあげようと一緒に持ってきたそうです。
果物ナイフくらい、うちにもあるので、これも口実なのかと疑ってます。

紫煙=支援の事w
連投規制ににひっかからないよう報告の合間にレスを入れる事だよ。

とりあえず、トメは今日は警察に泊まりになるそうです。
鯛とりんごを本当に持っているので、殺意とか、傷害しようとしていたか、
それはなんともいえないそうです。
本人も否定しているし。
引き取り人を探しているが、義弟にも、トメ兄弟の連絡ついた人にも断られたそうです。
うちもしません！って主人が言ったら、
被害者さんにお願いはしませんよと言われました。

果物ナイフでカリカリは、覚えていないそうです。
絶対嘘ついてると思います。

トメ、病気の域に行っているんじゃ。
故意犯で襲撃しているなら隔離してくれなきゃ怖いよ…

鯛とりんごのために包丁持参するなら、まな板とか鱗とりとか毛抜きも持参しないと筋が通らない。
警察もそんなんでいちいち丸めこまれないとは思うけど、まずカモフラージュだよね。
頭がまわるのが、常軌を逸してるのに狡猾な感じでいっそう気味悪い。

怖かったね！！！！！とりあえず貴方とお子さんに何事も無くてよかった。
包丁持ってるなんて・・・・本当に警察読んで正解だったよね。
これからの事だよね、問題は。引っ越したいね。

精神病院行きにした方がいいんじゃないか？
変に頭回ってて怖いぞ。
りんご用に果物ナイフ持って行くなんてまずないし。

100歩譲って鯛やリンゴが孫の誕生日を祝う気持ちだったとしても、
その誕生日自体が間違ってるんだから、殺意的なものを否定する材料にはならないよね。

精神鑑定してもらったらどうだろうか？

準備万端狡猾で凶暴なトメだな。ものすごい攻撃性を感じる。
人格障害かな？
ドアのカリカリはトメがしらばっくれても物的証拠があるし。

あと、住所のことですが、皆さんのご指摘どおり、
身内だと意外と簡単に住民票がとれるそうです。
そこから割り出したんだろうと警察が言ってました。
住民票に載っていない身内が取れるなんて、本当にびっくりしました。

警察が帰ってから、主人と色々相談しました。
転職して金銭的に今は苦しいから、すぐには引越しできなさそうということ。
弁護士さんを頼まなければならないだろうから、そっちにお金もかかるだろうし。
警察沙汰になったし、引取り人のことで親戚に事件がしれてしまったので、
トメもすぐには凸してこないかな…とか。
私たちも知識がないので、とりとめのない話し合いでした。
とりあえず、明日、弁護士さんを探してみることだけ、決定しました。

精神病院、どうやっていれるんでしょうか？
私たちがまず病院にトメをつれていくとか、絶対に無理です。

こういう言い方はダメなんでしょうが、
トメを隔離病棟に一生いれておいてほしいです。
正直、私がちょこっと切りつけられたりしたら、
傷害事件になって刑務所に入れたのかなとかも思いました。

真夏だってのに鯛をどういう状態で持ってきたんだろうね？
保冷材＆クーラーボックスになんて入れてないとエスパーしてみる。

え、引っ越しまでしてるのに措置の申請してなかったんだ。

包丁よりナスビのほうが気になる

トメ、人格障害のけはあると思います。
とにかく自己愛の強い人で、
いつも悲劇のヒロインきどりで何もかも人のせいにするような人でしたし。
口では謝っていても、全く反省なんてしてない人でした。

凶暴性のある患者さん、一日中、クスリ漬けにしてくれる病院は
あるにはある。
ツテをたどって、無事にぶち込めるよう祈ってます。

怪我なんてしなくてよかったよ。
傷が残ったりしたら、すごくトラウマになるから（傷を見るたび）
無事でよかったんだよ～

>>299
恥ずかしながら、していませんでした。
もっと勉強して引越しすべきでした。
トメが住民票とれるなんて、想像もしていませんでしたし。

ナスビのことは、
主人がナスビアレのだったので、食卓にナスビが出ず、
主人も自分はナスビ嫌いだと思い込んでいて、
結婚してから好き嫌いをなくそうと私の作ったナスビ料理を食べたら、
全身に発疹が出て、病院に駆け込みました。
アナフィラキシーショックの一歩手前で、かなり危険だったそうです。
後日、トメに確認したら、
「息子ちゃん、ナスビ嫌いで食べないから大丈夫って思ってた」って言われて、
ダンナはぶちキレでした。

>>39
乙です。「法テラス」ってところもあるので、頭の片隅にでも入れといてね。
とにかく、ストーカー問題に強い弁護士さんを探した方がいいよ。

ちゃんと鯛とリンゴを持参してたって、果物ナイフでドアがりがりは、
危害を加える気満々な証明になると思うけどね。
トメが釈放されたら、その足で再襲撃してくるかもしれないから、
警察に、釈放されたら連絡入れてもらえるよう頼めないかな？
子どもさんも小さいことだし。

>>309
アレルギーだってこと一切教えてなかったのか。
トメ息子殺す気かよ。
職場の旅行先で食べるとか考えなかったのかよ、怖い。

うん、本人は否定していても、ドアをナイフでガリガリやるなんて
キチガイのやることだ。
なんとか訴えられないかね。むーん

あと、大家さんには連絡してます。

アパートの近くにお住まいなので、とても心配していただいて、
電話で相談してくれたら通報してあげたのにと言われました。
ドアのことも、保険でなんとか出来るそうです。
不審者や空き巣の見回りを町内会でしているそうで、
アパートの近くをもっと見回ってくれるよう、頼んでくれるそうです。

出て行け！…とか言われるかと思っていたので、
いい方で本当によかったです。

警察沙汰になっているので釈放の条件、みたいな理由を
こじつけて病院にってのはむりかな。
夫さんのいうことは聞くんだっけ。
入院できればいいけど、そうでなければ再び同じことが繰り返されるよね。
ちょっと強めの薬を処方してもらえれ行動を抑えることはできるけど
監視する人がいるからな。ｗ

措置入院、調べてみます。
警察にも釈放のこともあるし、相談してみようと思います。
住民票のことは、明日にでもしてきます。
今の住所はもう意味ないかもしれませんが…。
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
こういうこと、相談できる人がなかなかいなくて、
みなさんがいて本当に助かってます。

釈放→病院なんてできるんですか？
それも警察に聞いてみます。

トメ、主人のいうこと、聞いているふりだけでまったく聞きません。
何度注意してもやめなかったこととか、たくさんあります。

うん、今の住所を第一の手がかりにして次の住所を知られてしまうのが怖いんだ。
だから面倒でも本人以外閲覧できないようにしてください。

今は気持ちがたかぶっててなかなか寝付けないかもしれないし
明日も忙しいだろうけど
お子さんと一緒にまったりする時間も作って、休める時には休んでね。
ごはんも買ってきてすませちゃえ。

今頑張れば、きっと後が楽になると思うよ。
うまく措置入院へもってけるといいけど…　頑張ってね！

大家さん、別のアパート持ってない？
別アパートの部屋が空いてるなら、交渉してみたら。
多分敷金等は考慮してくれると思うけど。

みなさん、いろいろありがとう。
まだ眠くないけど、とりあえず落ちます。
昼間、怖くて震えてた時にここに書き込んで本当に良かったです。
ありがとう。

相談したいことも出てくるだろうし、
報告してみなさんに色々いってもらえるのが本当に支えになっているので、
また相談＆報告にきますね。
こんなこと、リアルな知り合いには絶対に相談できないですし。

では、おやすみなさい。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。

>>39
詳しくありがとう！
ゆっくり休んでくださいﾉｼ

今北。
>>39、夜中に来てたんだ。
てっきり昨日は来ないものと思って先に寝ちゃったよorz

鯛をさばく為に包丁持参って、
ＤＱＮの考えることは理解不能だわ。
包丁かばんに入れたババァが何食わぬ顔して電車とかに乗ってたとか、
想像しただけで怖すぎ。

予想通りの引き取り拒否。
やっぱり他の親戚からもいやがられているんだね。
39さん家族が早く安心して生活できるように願ってる。

・本当に頭がおかしくなって、
孫の誕生日(間違ってる)に鯛とりんご(なぜか包丁も)って可能性と
・怒りにくるう、どうにかしてやりたい、刺してやる。
凶器持参（サスペンスドラマなどにヒントを得てよく切れる刺身包丁と
鯛のセット、予備としてコンパクトな果物ナイフ、捕まった時の言い訳)

どっちにしても最悪だ。

完全に故意犯だと思うよ

「包丁持っていこう。でも怪しまれたらまずい」→「そうだ！魚を一緒に持っていれば言い訳になる」

>>337
たぶん、そんなところだろうね。
誕生日でもないのに、「孫ちゃんの誕生日のための鯛」ってところが
いかにも後づけの理由っぽい。

ご無沙汰してました。
>>39です。
ゴタゴタととりこんでしまい、ここにくる時間がありませんでした。
トメのことなど、軽く報告と愚痴りにきました。

>>39
お疲れ様です。グチってだされ～
自分の姑（絶縁中）もやりそうなタイプので、
もんのすごく気になってました。

トメは結局、トメの叔父（９０近い）が引き取り人になり、
起訴には至りませんでした。
叔父さんのはからい（？）で、主人とトメが、叔父さん同席のもと会ってきました。

トメは反省の色はあまりなく、包丁のことはやはり言い訳していたそうです。
最初は高齢の叔父さんの手前、穏やかに対処していた主人でしたが、
トメのあまりの態度にとうとう堪忍袋の緒が切れ、
「お前のやっていることは、俺の家族を壊す行為だ。
子どもの幸せを壊す母親なんて、聞いたこともない。
そんな奴は、母親でなんでもない。
お前が親父に祖父母と絶縁させたように、俺もお前を切る。
弁護士にも相談するから、今度なにかしたら、今度こそ法的に制裁が下ると思え！」
…と捨て台詞を吐いたそうです。
トメはそれでも「そんなつもりじゃなかった」とか言い訳していたみたいですが。

>>39
大変だな。
でも元気そうで良かった。

明日、弁護士さんに会う予定です。
住民票のことも、今日（月曜）手続きしてきました。
扉も大家さんのはからいで、すぐに直していただけました。
警察の方から、念のために防犯ブザーをもっておいたほうがいいと言われ、
さっそく週末に購入してきました。

でも、トメの態度からして、凸がないとは言いきれないです。
引き取ってくださった叔父さんも、お元気ですが
なにせご高齢ですので、どこまでトメの抑止力になるか微妙ですし。
早く弁護士さんと相談して、色々な対策を練りたいです。

あと、トメの凸以来、子どもがインターホンの音や来客に、
極端におびえるようになってしまいました。
散歩も大好きで、外に出したら走り回るような子だったのに、
今はほとんど私に引っ付いている状態で、
手を離しても、すぐに戻ってきてしまいます。
私や主人のみならず、子どもの心まで傷つけて、
本当にトメのことは許せません。
心に傷を負わせていまい、守ってあげれず、
私自身も子どもに対して申し訳なさでいっぱいです。

問題は高齢の叔父さんがトメの異常性を理解できるかだね。
異常と思わないと受診さないだろうし、監視も甘くなる。
高齢者に異常人格を理解してもらうのって難しそう。
そんな概念なかった頃の人だし、妄想や錯乱の症状もでないし一見正常。

>>501
そうですね。
叔父さんにはトメの異常性は理解できていないかもしれません。
ただ、警察に逮捕されたということは、とても衝撃だったようで、
「○○家（トメ実家）から逮捕者がでるなんて、恥さらしもいいとこだ」とは
おっしゃっていたみたいです。
主人にも、トメと付き合う必要はないと言ってくださったみたいで、
そのあたりは感謝してます。


愚痴っぽく一人語りしてしまって申し訳ないです。
また、報告や愚痴をいいたくなったら、来させて下さい。

>>501
あなた自身の心労はもちろん、お子さんの怯える様子が気の毒でならない。
家族でなにか楽しい気晴らしを見つけて、
以前のように明るく過ごせますように。お祈りしておくよ。

すみません。
アンカーミスでした。
>>501ではなくて、>>502です。

できればセキュリティの厳しいところに引越しできるといいですね。
怯えがひどいならお子さんの心のケアは専門家の力を借りてもいいかも。
たぶんそれぐらいひどいトラウマになっていると思うから。

でもまだまだ油断は出来ませんね。
お子さんが一人のときを狙って突撃する事も考えられますしね。
DVやストーカー対策に詳しいいい弁護士さんが見つかるといいですね。

目が覚めて寝付けないのでのぞいてみたら、39光臨してる！

トメ、警察に逮捕されても反省してないんだね。
こんなの釈放しちゃ駄目じゃん、警察。
ほんと、病院に隔離できたらいいんだけど。
お子さん、早く元通りになるといいね。
弁護士さんとの話し合いも、うまくいくといいね。

トメ、早く氏んでくれるといいね！

家具を売って別居になった方はどうなったのか気になります。
無事に家を出られたのならいいけど・・・。

示談ということで、トメからお金もらって
引越できないだろうか・・・

いやいや、示談したらまずいでしょ。
特にこういう人は

示談＝条件を飲めばなかったことにできる魔法

と解釈しやしから。
「示談金払ったんだから転居先を知る権利がある！
　示談したんだから（事件はなかったことにして）水に流すべきなのに、いまだに嫁子は！！１！」
なんてなったら怖すぎる。

トメ、本当だったら自傷他害のおそれ有りで、
強制入院(措置入院)のレベルだろうけど、
病名が付いちゃうとその後何されても泣き寝入りしか出来なくなっちゃうからなぁ。

一生閉じ込めておける財力があれば、そうするのも手だげどね。

警察からそのまんま措置にならなかったのが不思議だ。

>>513
措置入院って、そんなに簡単にできるものなの？
こういっちゃなんだけど、今回みたいなのを措置入院させてたら、
病院はすぐにいっぱいになりそうな気がする。
私たちは所詮は知識として措置入院のことを知ってるだけで、
実際はかなり厳しい基準があるのかもしれないよ。
身内や知り合いにそういう人がいたとか、関係者が具体的に語るなら納得なんだけどね。

自傷他害の恐れがある場合の措置は早いよ。
保護隔離してから手続きをするから。
身内や知り合いにそういう人がいる関係者は、具体的に話せる余裕なんかない。

こんばんは。
今日は弁護士さんに会って来ました。

ＤＶを手がけることも多い弁護士さんで、とても良い方だったんですが、
親（義親）との完全な絶縁というのは法律ではできないといわれました。
親子関係は絶対に切れないそうです。
実際、親（義親）との確執は弁護士さん的にもやりにくいそうです。

ただ、今回、扉のことや精神的ストレスを受けたことを理由に、
手を打てることは打ってみようということになりました。
（具体的なことは、色々とまずいかもしれないので割愛します）

子どものことも、自治体の子育て相談に電話してみました。
心に傷をおった小さい子どもとお母さんのサークル（？）があるそうで、
来週、一度行ってみることにしました。
ただ、うちの子どもが一番小さい感じなのと、
父親のＤＶによる心の傷のあるお子さんがほとんどっぽいので、
その辺は少し不安ではあるのですが。
でも、何もしないよりはいいと思うので、あまり期待しすぎずに行ってみます。

トメが精神疾患認定されていないとの話がでていましたが、
警察で、精神病扱いにはできなかったそうで、
皆さんの言っていた措置入院にはできませんでした。
性格と、更年期障害の影響らしいです。
更年期障害で包丁持ち出す人なんて、ほとんどいないと思うですが、
鯛を持っていたので深く突っ込めないみたいでした。
扉ガリガリも、「孫が号泣しているから心配で扉に穴を開けようとした」そうで、
（誰のせいで号泣したんだ！！）
やはり精神の病という決め手にはならなかったみたいです。

＞性格と、更年期障害の影響らしいです
やっぱり人格異常ですか。
でもこの話は誰からだろう？性格と更年期なんて警察で診断できないし。
警察に更年期だからって話した親族がいるんだろうか。

>>532
自分で言ったんじゃね？
鯛を用意していたのと同様に
もしものときの言い訳も周到に考えておいたとか。

>>533
ならいいけどトメ親戚に「お助けおじさん」がいるのなら怖いね。
念のためトメ親戚にも今後は携帯以外の連絡先とか教えないようにしたほうがいいかも。

更年期障害は自分で言ったみたいです。
性格は、親族に引き取り依頼の電話をした時に、
複数の方が言っていたみたいで、
主人もトメの性格は治らないと言ってました。

ちなみに、トメ親族は私たちの連絡先は知りません。
トメは自分の親族にも嫌われているので、
主人もずっと付き合いがないそうです。
引取り人になってくださった叔父さんだけは、
なにかあった時の為に携帯番号を交換しましたが。

>>536
引き取った叔父上の携帯から番号知って、嫌がらせ続行に1000000000ｶﾘｶﾘ…90のご老体では無理だよねぇ

そんなことになったら、叔父さんにもトメは愛想つかされるじゃん。
まぁ、携帯番号は簡単に変えられるから、>>37旦那も教えたのかもよ。

親子関係は切れないか…
法律は現実の後をついていくから、今は仕方ないかもしれないけど、
子供を虐待や放置で殺す親も増えてるし、
親子の絆も重みも、将来的には薄くなっていくと思う。

法律上、親子関係を切ることは出来ないけど
物理的に疎遠にする＆近寄らせないようにするのは出来る。

>>543
それはそうなんだけど、>>39はここで弁護士の事聞いて、
なんとなくだけど、法に頼れば完全に縁切りできると思ってたんじゃない？
無知だとは思うけど、引越しした時に役所に根回しもしてなかったから、
本当に知らなかったんだろうね。

大変なことが起こってしまいました。
今日ほどトメのことを氏んでほしいと思った日はないです。
もう最悪です。

な、なにが起こったんですか？
落ち着いてkwsk

１０時半に帰宅して、子ども寝かしつけて、今やっとネットできました。

トメがまた警察のお世話になってしまいました。
今度は傷害です。
お昼前に向こうの警察から連絡が来ました。
相手は、この前引取り人になってくださった叔父さんです。
幸い、叔父さんの命に別状はなく、５針縫った程度で済みましたが、
それでも傷害は傷害です。

5針って！
また包丁持って今度は叔父さんの家に行ったの？

今日は子どもの誕生日だったんです。
なのに、トメの暴挙のせいで何もしてあげられませんでした。
叔父さんにも本当に申し訳ないです。
せっかくのご好意を無にしたトメは最低です。
どこかに消えて欲しいです。

39さん乙。
39さんが悪いわけじゃないんだからそんなに責めないで。
いまﾄﾒさん警察なんだよね？
実刑つきそう？
その間にできれば引っ越しちゃえば？

すみません。
混乱していて事件のことを書いていませんでした。


詳しい事情は伏せますが、
叔父さんはトメのことを心配して、
自分は一人暮らしだし、食事代は出すから一緒に夕飯を食べようと
２～３日に１回、トメを自宅に呼んでいたらしいのです。
（叔父さん宅はトメ宅から車でそんなに遠くないらしい）

今日がその日だったみたいなのですが、
トメと叔父さんとでいさかいがあったらしく、
トメが叔父さんの台所の包丁を取り出して叔父さんに切りつけたそうです。
叔父さんは外に逃げ出して、近所に助けを呼び、
トメはご近所のご主人らに取り押さえられてそのまま警察に引き渡されたそうです。

これでトメの身元引受人はゼロになったね。
しばらく策を練れる猶予ができたと、良い方に考えよう。

すみません。
一緒に食べるのは夕飯ではなく昼食でした。
混乱していて間違ってました。
すみません。


警察から連絡がありましたが、先日の事件のことを話して、
トメとはもう縁を切っていて、会うつもりも引き取るつもりもないことを伝え、
叔父さんのことが心配だったので、謝罪しに行きました。
（車で数時間かかります）
叔父さんは切りつけられたのが右腕で、数日不自由なので入院することにしたそうで、
病院に行ってきました。
夫婦で、土下座する勢いで謝罪してきました。

叔父さんは、あなた達が悪いんじゃない、油断した自分も悪いんだと
おっしゃってくださいましたが、本当に申し訳なくて。

うああぁぁ。
こりゃもう、逮捕→起訴でしょ。
罪を認めて（すんなりそうするとも思えないが）執行猶予がつくにしても、3か月は出られないだろうね。
鑑定でクロと出れば措置入院だし、そうでなくても医療保護入院だっていいわけだし。
今後のことが心配なら、精神保健福祉センターあたりとよく相談された方がよいと思われます。
それにしても、39さん＆叔父さんお見舞い申し上げます。
全力で逃げ切れますように。

実刑になるのかどうかはわかりませんが、
今回は傷害の現行犯ですし、引取り人もいないので、
長く勾留されるのだけは確かです。
起訴されるでしょうし。

今回驚いたのが、トメ親戚の誰も、叔父さんのお見舞いに来ていなかったことなのです。
（叔父さんは子どもはいませんが、弟妹や甥姪はいます）
うちの義弟も来てませんでした。
ある親戚に、「あんなキチガイ（トメのこと）に関わるからこんなことになる！
面倒なことにこっちを巻き込まんでくれ！」と電話で言われたと、
苦笑いしていらっしゃいました。
トメも狂ってますが、親戚も狂ってます。
９０近いご老人だし、私たちより近所に住んでいる親戚がほとんどなはずなのに。

トメ真性の病気なんだろうか。
それとも魚と包丁もって襲撃が告訴にも措置入院にもならなかったので味をしめた？
今なら何やっても更年期で許されるとね。相当ずるがしこいみたいだし。

包丁に執着があるのかね。
病院ぶち込んでやるのがいちばんでしょ。
お疲れ様でした。

こっちはストーカーをDV被害に置き換えれば有効かも。

地元警察にあえてストーカー被害を出す。
おそらく受理されないか対策を講じない。
数日後、県警に出頭してもう一度ストーカー被害を出す。
地元警察の対応の悪さも報告。
県警で今後の対応が悪ければ、弁護士経由で
警察庁に報告、被害届を出すと言えば。
県警が動いてストカ対策するからね。
身内の娘を守る時に取った行動です。

本当に、トメは実刑になってしばらく塀の中で暮らしていて欲しいです。
措置入院もいいかなと前回の事件の時は思いましたが、（けっきょく無理だったけど）
精神の病ということで、病院からでてきた時にまたなにかをしても
病気のせいになるのはごめんだと、今回は切に思います。
措置入院が解けた時に、ずっと精神病院に入院させるような財力はうちにはありませんし。

もう、本当にどうしたらいいんでしょうね。
親子３人で暮らす分には困らない収入はありますが、
トメの尻拭いの為に出す余裕はないです。
トメのせいで、将来のいろんな計画がすでに崩れているのに。

いろんな情報、ありがとうございます。
トメとの接触を避ける方法は、今回のことも含めて、弁護士さんとよく話しあってきます。
でも、親子となると法律ですぱっと…という訳にもいかなさそうです。
激しく毒になる親と裁判所とかが認定してくれれば、
法的に親子関係を相殺できればいいのに。
主人が不憫です。

ここに書き込んで、ちょっと落ち着いてきました。
夜中なのに話を聞いてくださった方、ありがとう。

今日出来なかった子どもの誕生日パーティー、
明日（もう今日ですね）にきちんとやってあげようと思います。
今日は、子どもにも長距離移動や病院なんかで本当に負担をかけてしまいました。
２歳の誕生日がこんなことになって、子どもにも申し訳ないです。

明日に備えて寝ることにします。
おやすみなさい。

明日も愚痴りに来るかもしれません。
また相手してください。
よろしくおねがいします。

>ある親戚に、「あんなキチガイ（トメのこと）に関わるから
>こんなことになる！ 面倒なことにこっちを巻き込まんでくれ！」

トメの悪行のせいで散々迷惑かけられてきたから
もう皆で絶縁で！とか決めてたんじゃない？
それが叔父さんだけ仏心だしてしまって接触したから
いつかたどり着かれる前に…って叔父さんも含めて
縁を切ろうとしたんだろう。

>>691
乙。
トメ周りからもキチガイ認定されてるのか…。
暫くは静かだからいいけど、出てくるようなら出てくる前に対策しないとね。
頭痛くなりそうな話だな。

親戚は薄情だけど気持ちは分からなくもない
だってただの基地外じゃなくて刃物を持ち出すんだもの
へたに仏心を出して引き取らなければならなくなったら
家族を危険にさらすことになるわけだからね

>>696
親戚がトメと関わりたくないのはわかるけど
90の叔父は別でしょ。

>>697
関わるなと親戚中で言っていたのにその忠告を無視した人間＞叔父
禁を破った人間の信用はないよ。しかも関係者の人生や命の危険に関わるような禁。
だからトメと同等に処理されるのは当然。

他の親戚からすれば、叔父はサイマーが「こんどこそ更生するから」っていうのを
真に受けて、ジャブジャブ資金援助し続けるカモの人みたいな立場だったのかもね。

包丁トメ何かやるとは思っていたけどね・・・・。

39が子供守らなきゃいけないのと同じ様に親戚にも守らなきゃいけない家族いるものね。
警察へも39も絶縁してます、引き取りませんって言った様に親戚だって当然言うよ。
前の事件で叔父さんがトメの身柄引取り人になったんでしょ。あれだけの事して、罪にも問われないで。
結果として叔父さんにトメ監視したり、病院連れて行く力もないのだから実質野放し状態でね。
怪我は気の毒だけど、親戚の叔父さんを非難する気持ちも分からんでもない。
叔父さんがお助けおじさんしてる限りトメの暴走が続くと思ったのではないだろうか。

これって結局どうなるんだろう。
前回のこともあるから、警察もうかつには釈放しないよね。
ましてや刃物での傷害だし。
起訴もされると思うんだけど、
その間ずっと拘留ってことになるのかな。
起訴されても、これぐらいだと執行猶予がつくんだろうし。
その時に身元引受人がいない場合は実刑になりやすい、とは聞いてるけど。

こんばんは。
>>39です。
少し進展があったので、報告にきました。

>>759乙
大丈夫?

義弟と主人が連絡を取った時に発覚したのですが、
トメが持っていた故ウトの死亡保険金、ほとんどないようなのです。
しかも、トメの浪費だけならまだしも、
疎遠にしているはずの義弟やトメの親類がたかっていたようなのです。

トメが執行猶予かなにかで出てくることがあったら、
精神科に見せて、しばらく入院とかできないか、
出来なければ、通いで様子をみにきてくれるようなサービスを頼めないか、
そのお金を保険金から出すようにできないかと主人が提案したら、
保険金のことで急に義弟がファビョりだしたので、主人が問い詰めたところ、
義弟は数年前に家を買ったのですが、
トメから３００万、私たちには内緒で援助してもらっていたことが発覚。

「かーちゃんには世話もしないかわりに世話にもならない」と言って
面倒なことはわたしたちに押し付けてきた義弟だったので、
主人がどういうつもりなんだと更に問い詰めると、
「かーちゃんの親戚も金もらってたから、子どもの俺は当然の権利。
兄ちゃん達もなんだかんだ言っていろいろ出してもらってるんだろ？」と。
あれだけトメを毛嫌いして引き取り拒否までしていた親戚も、
トメからお金をもらって、車やら海外旅行やらリフォームやら、
いろいろとやっているらしいのです。
そのせいで、ウトの保険金はもうほとんど残っていないとか。

（つづきます）

そりゃあ叔父の見舞いにも来れん罠・・・
なんつーか・・・

親戚中に金無心してたのかトメ終ってるな、義弟に頑張って面倒見てもらえばいいよ。

（つづき）

私たちは、トメにはなんの援助も受けていませんし、
子どものお祝い金なども、前回引越しする前にトメにすべてつきかえしました。
絶縁する前も、トメの先々のことがあるから、トメにはお金をださせないように
会う時はいつも割りかんやこっちもちでやってきました。
それなのに、こんなことになっていたとは・・・。

主人も相当頭にきたようで、
「将来が不安な未亡人（トメ）からお金をとるなんて、
どういう了見してるんだ！
それだけしてもらってるなら、トメの面倒はお前や親戚で見ろ！
今後、よくしてくれた叔父さんのことを中傷したり、
迷惑をかけるようなことをしたら、絶対に許さない。
もう、俺たち家族もお前（義弟）や親戚には一切関わらない」と、
三行半をつきつけたそうです。

トメが私たちにしたことは許せませんが、
義弟や親戚にはほとほと呆れました。
今回、トメが包丁を持ってきたりと常軌を逸した行動をとった遠因には、
義弟や親戚からお金だけとられて、ポイされたこともあるのかもしれません。

知らんかったのが90近い叔父だけ？って状況だったのか…
ハイエナ親族やな…そら引き受けんわ…

>>770
あるかもなぁ
キチガイにはキチガイなりの何かが
トメの心神喪失状態（精神病など）を証明できれば
親戚が奪った金の変換を要求できると思うが・・
義弟と親戚もクソだな

帰省した時やトメに会った時、
主人は金銭感覚が希薄なトメに
ウトの保険金は将来の為に手をつけずに残しておけよ、と言っていて、
「そんなの分かってる、あんたは私の金を狙ってんのか！」とか
トメは言ってたのに、どうしてこういうことになってるんでしょう。
義弟や親戚にお金を無心される前に、
私たちに相談してくれていれば、こんなことにはなっていなかったかもしれないのに。
トメと一番コンタクトをとっていたのは主人だったのに、
結局何も信頼されていずに迷惑だけかけられて、
主人も相当落ち込んでいます。
私も、なんだか虚しいです。

ウトの死亡保険ってそんなに額大きかったのか？
普通親戚そうでたかる金額にはなりえないと思うんだけど。

>>771
親戚すべてがハイエナ行為をしたわけではないと思いますが、
複数の親戚がハイエナ行為をしたことは確かなようです。
叔父さんはこのことをご存じないと思います。
知られたらショックを受けられると思うので、黙っていようと思います。

たかられても無視する自由はトメにあったはずだしね。
いい顔したくて出してしまったトメの責任だよね。

数千万あってもトメが一人暮らししてる状態なら
介護サービスとか、老人ホーム入れること考えたら金残んないと思うんだけどねぇ。
まぁ、介護が必要になったら親戚と義弟がみてくれるんだろうね。

親戚と義弟に騙し盗った金を返させたいが
その労力を39夫妻が負うのは辛すぎるよな
トメと関わりたくないし、得をするわけでもないし
トメは泣き寝入りか

おいしいのは親戚と義弟・・・
ぶっ殺してぇな

>>775
わたしも詳しい金額は知らないのですが、
２０００万くらいはあったようです。
これがほとんどないというのですから、
トメ自身の浪費もあったにせよ、
かなりの金額が親戚に流れているものと思われます。

>>778
それは健常者ならな
トメは明らかに精神を患ってるし
正常な判断が出来たかは疑わしい
精神病関連で通院歴があれば無効化出来るはずだが

>>780
そうなんです。
トメの将来のためにもお金を取り戻したい気持ちはありますが、
なんで私たちが…って感じです。
全てトメの自己責任なんですけど、なんだか割り切れない気持ちはあります。

>>783
金取り戻さなくていいから義弟に今度トメの世話・介護等全て押し付けなよ。
それで解決だよ。

>>784
まぁ俺もそう思うが
精神を患ってる孤独な未亡人である実の母親に
300万たかって何とも思わないようなDQNだぞ
丸投げしたところで放り出すに決まってるわ
そこで、任せたんだからシラネって思えないだろ39夫妻は
こういう場合に割を食うのは心ある人なんだよ

お金を返すか、世話介護か２択だな、義弟。
１人で背負うのがいやなら、同士(他のたかった親戚)を探すんだな。

>>782
精神病関係の通院歴はおそらくないと思います。
そういうところはすごくプライド高かったですし、
自分の非を認められない人でしたし。
トメがどうする気か分かりませんが、おそらく取られ損になるんだと思います。

>>788
通院歴が無くても、金銭を搾取された時点で
心神喪失状態だった事が証明できればいいんだ
でもそのトメの性格じゃあ無理だよな・・・

とりあえず、私たちは弁護士さんと相談して、
トメときっちり絶縁できるようにしたいです。
トメの今後のことは気にならないといえば嘘になりますが、
関わるとウザい程度ならいざ知らず、
こっちの身の安全がおかされますから仕方ないです。

でも、どうしてうちに包丁持って凸してきたのか…。
義弟や親戚のほうへ凸すればいいのに。
どこまでもあちらにはいい顔しておきたかったんでしょうか。
トメの心理は分かりません。

あと、お聞きしたいことがあるのですが、
今回の保険金搾取の件、
向こうの警察に話しておいた方がいいでしょうか？
それと、うちの弁護士さんにも話した方がいいのでしょうか？
絶縁とは関係ないことだし、必要ないですか？
いろんなことがありすぎて、整理がつかないです。

>>791
保険金搾取の件は本人から言わないと無理だろう。
本人は保険金搾取とは思ってないだろうし。
弁護士に相談してみるのは面白いかもしれんけど、
絶縁したい人を気にかける必要はないと思う。

法律的な面からみれば贈与税が発生しそうな話だね。
税務署にチクっても面白いかも。

お金がないといずれ自分たちに被害が及ぶかもしれないんだし
弁護士には相談してみたほうがいいかも

弁護士に相談に一票
判断材料を増やす意味でも弁護士には伝えておいた方が良いと思う。

そうですね。
主人とも相談して、警察にも弁護士さんにも話すだけ話してみます。
私たちの損になる情報ではありませんし。
助言、ありがとうございます。

トメの進退で動きがあったわけでもないのに、
いろいろと聞いてもらって、アドバイスもいただいて、
ありがとうございます。
弁護士さんよりも、ある意味みなさんのほうが心強い味方です。
本当にありがとう。
そろそろ寝ますね。

保険金搾取のことを言う時に、トメの様子なども警察にきいて、
お話できるようなことがあればまた投下しにきますね。

>>798
体調にはくれぐれも気を付けれ
おやすみ

この間どっかで、
毒親と一言で言っても子を搾取に使うタイプと
愛玩に使うタイプがいる
ってなレスを見かけたけど、
このトメにとって39旦那は搾取用で
義弟は愛玩用だったんかな……どっちにしても切ないが。

>>801
同じ書き込みを思い出してた。
どんなにひどい仕打ちをされても弟のほうは愛玩用、だから危害を加えない。
どんなに心配してくれたり世話をしてくれたりしても兄のほうは搾取用、
だからなんの責任もなくても突撃していって危害を加えることにほとんど躊躇いがない。
そんな感じがするね。
39旦那が搾取用の子にありがちな「愛されたい子症候群」みたいになってないことが救いだ。
愛されたい子は優しい母を求めて何もかもかなぐり捨てて深海へと潜っていくからな。

トメは39夫を自分を頼ってこないから頼れるって思ったんじゃないかな？
頼るって言っても甘えるじゃなくて精神のバランスがおかしくなった時に
包丁凸しても許してくれるみたいな。
他の親族や弟はお金無心にくるわ、ｽﾙｰするわだから暴れたら見捨てられるって
わかってて、お金を取りに来ない、言外に自分を本当に心配してる伯父さんと
長男夫婦なら暴れても大丈夫だろうみたいな。
なんか思春期の子供の家庭内暴力っていうか、今ちょうど親族2人殺して
自分を褒めたいってぬかしてるバカの初公判のニュースやってるけど、
あんなかんじで。

こんばんは。
また少しだけ進展がありました。
トメが留置所に行ったようです。
前回の包丁事件もあり、引取り人もいないので、
おそらく起訴されることになりそうです。

あと、保険金のハイエナ事件のことを、弁護士さんに話しました。
私たちの絶縁に直接的にどうにかなることではないそうですが、
トメの介護とかの問題が出てきた場合、
生前贈与になるので、義弟には強く出られる要因にはなるようです。
あと、金額的に義弟にも親戚にも贈与税が発生するようです。
税務署にチクりたい気持ちもありますが、
また揉め事に巻き込まれるのも面倒なので、
なにもアクションを起こさずにいようと思います。
義弟もトメ親戚もDQNっぽいので、また凸とか嫌ですし。

>>824
余計なお世話かもしれないけど・・・。

記録だけは、してください。

アドバイス、ありがとうございます。

記録、きちんとつけています。
トメ包丁凸事件以来、日記の内容も修羅場と化してます。
日記とは別に、みなさんからのアドバイスをメモに書き出したりもして、
色々と役立てさせてもらってます。

>>826
税務署は匿名通報でも動いてくれるよ

色々と大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

匿名通報してもあんま意味無いかと。
贈与税を支払うゆとりがあるんなら、その分キチガイトメにつかって欲しいよね。

>>824
どうでもいいことだけど、義弟への300万は住宅取得金ということで
非課税になってしまうんじゃないかな。

ちゃんと確定申告すればね。
申告しなかったら脱税だよ