37:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:17:22.07 ID: 0.net
昨日の夜に愚痴った、爺に嫌われ婆です。
話し合った結果、いつもと同じように懇々と理屈で責められ、婆からは爺の生活や気持ちに対する理解も努力も感じられないと言われました。
一緒にいるためには、絶対相手を幸せにしたいという情熱がなければいけない
食事を用意したり、服を洗濯したりっていうのはただの世話であって、バイトでも雇えばいい 誰がやっても同じ
それ以上の気持ちがなければ終わりだ。やる気がないなら婆次第で終わるよ、どうなの?と聞かれて、即答できず黙っていたら、終わりだな。と部屋に戻ってしまいました。
即答すればよかったかもと思うけれど、ウソは吐きたくなかった。
このまま終わっていいかな。疲れてしまいました。
長々とすみません。
42:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:20:39.48 ID: 0.net
お疲れ様
頑張ったね、終わっていいよ
爺からも婆の生活や気持ちに対する理解が感じられないわ
婆が人の気持ちがわからない人には思えないのよね
爺とは合わなかったのよ
50:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:23:07.89 ID: 0.net
何様なのそいつ??
じゃあ他の人にやってもらえば??で終わりでいいよ!
53:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:23:55.88 ID: 0.net
愚痴の内容は
爺は婆の顔や見た目は大好きだけど、精神が幼く頭の回転が遅いところが嫌い
人の気持ちが分からないやつだとdisられ続けているけど、結局未だにどういう風に人の気持ちを察すればいいかわからない
毎日言葉数多く追い詰められるのが辛い
という内容でした
66:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:29:15.25 ID: 0.net
爺の言葉からすると婆が何かしらキツい事言って追いつめてる可能性もあるわけか
54:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:12.20 ID: 0.net
ただのDVじゃん
見た目でしか判断する能力がなかった自分を恨めよ
55:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:37.65 ID: 0.net
爺が察してちゃんなだけでしょ
そんなの察しなくていいのよ
×人の気持ちを察すればいいのかわからない
○爺の気持ちを察すればいいのかわからない
爺は婆でストレス解消してるんじゃないの、どうみても対等な扱いじゃないよね
終わった方がいいよ
57:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:25:49.57 ID: 0.net
婆だけの意見じゃわからない
59:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:27:04.84 ID: 0.net
どっちも悪いんならそれこそ終わりにしたほうがいいのでは
爺は婆の容姿以外気に入らないようだし、婆はそんな爺に疲れ切ってるんだし
64:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:28:11.26 ID: 0.net
でも、理由わからなきゃ直せなくね?
63:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:27:59.37 ID: 0.net
こういうタイプは
はい、あなたの気持ちはわかりませんのでさようなら
って即座に行動に出るととたんに焦って手のひら返すタイプとみた
69:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:29:51.08 ID: 0.net
いざ女性側から離婚言い出したらあたふたして、俺が悪かったとか言って手のひら返ししそう。
84:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:33:40.29 ID: 0.net
86:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:34:07.68 ID: 0.net
爺目線だと
婆は自分の仕事は熱心にやっているのに、爺に対して熱心なのは、食べるものや着るものを快適な状態を保つことばかり
爺が精神的に不安定になった時にはいつもオロオロするばかりで、何か美味しいもの食べる?疲れているなら出かけようかとか寝たら?とか、ずれた事ばかり返す
爺のしている仕事や考えていることについて自ら深く入ってこようとしないのは、愛していないからなのでは。
という感じです。
爺の仕事は婆目線だと難しすぎて、専門知識もないので関わり方が分からない。普段の話だけでも付いて行くのに精一杯で、そんな状態でさらに深く知ろうと思う余裕がなく、相手として不足なら婆でないほうが良いのではないかと思っています。
88:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:34:32.37 ID: 0.net
爺が婆の事何もわかろうとしてないんじゃない
91:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:36:13.66 ID: 0.net
婆は配偶者としてじゅうぶんな配慮をしてると思うわ
爺がそこまで妻に求めるなら人選間違ったとしかいえない
95:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:36:48.00 ID: 0.net
泥沼になると思う そしてお前が安らぎだった…ってロミオ化するのよ
96:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:02.87 ID: 0.net
爺は典型的な理系男子って感じ
自分の話を聞いて欲しくてたまらないのね
仕事の話を聞かせて「そうなんだ、スゴーイ!」って言われたいタイプかしら
99:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:13.67 ID: 0.net
その爺自分のことしか考えてないじゃん
仕事で精神的に不安定になったときなんて自分でなんとかせーよ
何かして欲しかったら口に出して言えよ察するとか無理でしょ
こんな爺まじイラネー
婆仕事しててよかったね!さっさと捨てておしまい
100:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:37:40.73 ID: 0.net
不安定なときは察して俺の心に響く言葉を掛けてくれ、俺の仕事にもっと興味持て!ってことよね。
かといって爺の仕事に深く興味持ってあれこれ言ったら「口出しするな」って言いそう。
103:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:38:43.66 ID: 0.net
ここがこうでこういう部分で今僕は悩んでるんだ君はどう思う?
ということにまで妻に答えろと要求してるんじゃないの?
104:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:38:47.26 ID: 0.net
婆の愛がわかってないのは爺だよ
一生わかってもらえないと思うしむしろわかってくれなくて結構です!って勢いでポイしてやれ
105:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:39:10.37 ID: 0.net
じゃあ思い通りに反応してくれる人見つけたら、で終わりでいいと思う
108:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:39:52.04 ID: 0.net
思いやりも優しさも感じられない
婆は十二分に賢い文章だと思う とてもわかりやすい
110:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:40:23.55 ID: 0.net
114:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:41:11.40 ID: 0.net
自分は正しい、相手がおかしいって信じて疑わない人間性がちょっと無理
121:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:39.32 ID: 0.net
ほんこれ
たまにいるよね、自信があるのか知らないけど
そこまでよう相手を否定できるなと思う
90:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:35:40.89 ID: 0.net
120:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:18.63 ID: 0.net
爺は自宅で仕事していて、順調なら食事以外はほぼ自室に居ますが、イライラした顔で部屋から出てきて婆にあれこれ言ってくることが多いので、仕事で上手くいかない事があったりコンを詰めすぎて疲れたのかも?と思って散歩に誘ったりしました
そういう点で、人の気持ちが分からないと言われます
129:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:30.24 ID: 0.net
それ婆は悪くないと思うよ
人の気持ちがわからないんじゃなくて、爺の思い通りに察してあげられなかっただけだから
誰だってそんなの無理だから気にしなくていい
122:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:42:58.57 ID: 0.net
「あれがダメ」「ここがダメ」「こんな所が気に入らない」って言う人は
結局本人は変わらないと思う
127:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:09.59 ID: 0.net
「ここがこうなんじゃない?」「これはこうした方が」と言って欲しいのかしらね
でもこの手の人は「分かってないなあ」「お前もまだまだだな」などと
結局こちらに対してマウンティング仕掛けてくるだけのように思えるの
図星突かれても「同じ仕事してるわけでもないくせに」「生意気になったな」と言うだけ
130:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:32.56 ID: 0.net
気を使われたら文句言うって何なのよ
昼間ここで見た反抗期の子供みたいね
123:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:43:32.23 ID: 0.net
131:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:45:58.46 ID: 0.net
ほんとうにね
会社で仕事できないほどこみゅ障なのかもしれない
136:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:27.48 ID: 0.net
早く終わらせた方がいいよ
あなたの言うとおり終わらせましょう、私も疲れたわって
137:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:32.04 ID: 0.net
138:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:35.54 ID: 0.net
婆は母親でも何でもない
140:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:47:51.22 ID: 0.net
サンドバッグにもなってくれる家政婦はおそらくいないから
離婚を言い出したら全力で引き留めようとすると思うw
141:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:48:46.06 ID: 0.net
一生治らない、どんなことにでもケチつけてモラハラし続けるよ
相手が離婚する気あるうちに離婚しちゃったほうがいい
143:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:49:05.12 ID: 0.net
さんせーーい
147:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:49:37.45 ID: 0.net
逆にそういう仕事の愚痴聞きとか、爺が仕事に詰まってる時にアドバイスくれるようなことこそお手伝いさん雇えばいいわよ。このご時世そんなお手伝いさん探せばいるんじゃないかしら?
婆は食事と身の回りの世話をやればいいのよ。
153:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:51:08.85 ID: 0.net
さっさと別れて「今考えたら君は僕の癒しでした()」ってロミオメールをさらしてくれ
164:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:53:57.02 ID: 0.net
爺の仕事の方が収入が多い事と、婆が時々爺の部屋に行ってお喋りしている様子から、婆は爺の作っている空間や雰囲気を求めているはずなのに、そこを保つ努力をするのは俺だけか お前はなにもせず自動的に俺がここで仕事してこの空間があると思ってないか?と言われました
現在婆は頑張りたいという気持ちが自分のどこにも見つからず、別れたくないと縋る気にもなれません
居間にいるとまた出てきて何か言われそうなので、自室で鍵をかけています
166:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:54:28.98 ID: 0.net
取り敢えず爺の反応を見てみよう
180:名無しさん@HOME : 2015/08/02(日)00:58:12.69 ID: 0.net
それでいいのよ、顔合わせないようにしててね
> そこを保つ努力をするのは俺だけか お前はなにもせず自動的に俺がここで仕事してこの空間があると思ってないか?
家事しっかりやって話相手もしてあげてるじゃんね
その爺は婆が何したって気にくわないんだから気にするだけ損よ
今までよく頑張ったわね
最後にもう少し頑張って離婚してね
爺がごねた時用に爺の言葉はモラハラだから出来るだけ色々思いだして日記にでも書いておいてね
※■□■□チラシの裏 7417枚目□■□■より
931:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:17:02.74 ID: 0.net
携帯からでURL貼れず申し訳ありませんがご報告にきました。
本日の早朝に市の時間外窓口にて緑の紙を複数枚GETし、帰宅後再び自室にて待機
爺が起床後に朝食の用意がなかったため部屋へ来ましたが、鍵を掛けており何事か?と声をかけられましたが寝たふりで通しました
お互い親類は遠方や鬼籍ですぐの応援が望めなかったため、共通の友人夫婦に事情を話して、近所の駅に来てもらい、そこから私たちを呼び出してもらいました
そのため二人一緒に出向きましたがその間会話はなく、喫茶店にて実は私が頼んで呼び出してもらった事を説明し、私の話を聞いて欲しい と切り出し、携帯のメモを見ながらですがほぼ全て吐き出すことができました。
友人夫婦は、離婚には賛同せず別居ではどうか?との意見で、夫も初めて聞いた私の心情に驚き、寝耳に水状態で即時の判断は難しい とのことでした
ただ、離婚を考える程だという深刻さは受け止める、自分の言い分は第三者から見て異常か?と友人に聞くなど、逆ギレや開き直りはありませんでした
長いと言われたので分けます
940:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:19:15.17 ID: 0.net
945:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:22:20.84 ID: 0.net
だいぶ進展したのね
959:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:24:46.51 ID: 0.net
待ってたわ
このままここで報告なのか移動するのか決めて欲しいわ
960:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:25:01.27 ID: 0.net
私があまり感情を口や顔に出さず、反論も少ない事は、イコール従順だとか異論がないという証拠にならない という旨の説明を友人から受け、夫の物言いは一種の暴力となりうる
それを決めるのは受け手側であり、夫の主観は問題ではない という指摘に、夫は黙って俯いていました
絶対に別れない等、縋られるかと構えていましたがその点は杞憂でした
友人夫婦を私サイドの敵と見るかとも思っていましたが、そんな発言はなく、いつから相談を受けていたのか?と聞くだけで、今朝初めて聞いたとの返答(そもそもここ数ヶ月会っていない)に そうか…とだけ言っていました
緑の紙について、まさかこんな内容で呼ばれたと思わず印鑑がない ひとまず持ち帰りますが改めて話す機会を設けましょう と丁寧語で話した後、紙を小さく折って鞄に仕舞い、ひとまず解散となりました
963:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:25:29.72 ID: 0.net
※その後いかがですか? 82より
113:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:26:54.07 ID: 0.net
こちらに同じ内容もう一度書いた方が良いでしょうか
114:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:28:45.19 ID: 0.net
さっきチラ裏に書いたやつもう一度プラス続きで良いんじゃない?
116:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:36:17.13 ID: 0.net
チラ裏で、在宅業夫に嫌われている(容姿はいいが頭が悪い、気遣いがない等)と愚痴った者です
掻い摘んで書きますが、
本日朝に緑の紙を入手
隣駅に住む共通の友人夫婦に電話で相談 協力を仰ぐ
昼前にランチ名目で呼び出してもらい、その席で私の心情を吐露
夫沈黙 逆上はせず、ひたすら驚いた という反応
自身の発言について異常かどうかを友人に聞くなどして 即答はなかったものの緑の紙を持ち帰り、後日改めて同じ面子で話し合わせて欲しい と言ってひとまず解散
現在自宅ですが会話はなし 夫は食事だけ外で取ると出て行き、帰宅後また自室におります
今日いきなり離婚とはなりませんでしたが、相談させて頂いた手間 ひとまず報告に上がりました
煮え切らない状態ですが、以前のままでいるより心がだいぶ軽く感じます
117:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:38:43.72 ID: 0.net
良かったら何を伝えたか聞きたい
119:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:45:56.69 ID: 0.net
私の話の概要は
普段、自分とは畑違いの夫の仕事を直接手助けはできないが、生活面(食事や家の中、衣類などの手入れ)で支えようと頑張ってきたが、それら全てを「金で雇った家政婦にでもできる程度のこと」と一蹴されたことが悲しい
私について、学はあるはずなのに頭が悪い、自分のこと(仕事)を最優先にして他人に関心がない、他人の言葉の裏が読めず心理に疎い など日々眉間に皺を寄せて溜息をついているが、その積み重ねで全く自信が無くなり、妻として不足ならば別れて他の人と再婚して欲しい
という内容のことを話しました
121:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)01:48:01.58 ID: 0.net
伝えられてよかったね
でも反応からして自覚なかったんだろうなぁ、慣れって怖い
122:モラ婆 : 2015/08/03(月)02:03:49.58 ID: 0.net
初めは久しぶりに友人夫婦に会ったので楽しそうでしたが、自宅から移動中もずっと最小限しか話さない私になんとなく気味悪そうにしていました
集まりの発端が私であり話したい事がある と切り出すと、怯えからか なに?怖いな〜、どうしたの?と明るく振舞っていました
私が話す前に、「恐らく話すのが下手だし時間がかかるだろうし、突っ込みたくなるはずだけれど、後で聞くからひとまず最後まで聞いてね。」と言うと、実際最後まで黙って聞いてくれました
反論はなく、驚いた顔 悲しそうな顔で私や友人の顔を見回して、俺はおかしいのか…いじめていたのか…等呟いていました
離婚というワードや緑の紙にも動転した様子は見えず、手に取ってじっとしていましたが、そうか…うーん…そうか…と言いながら鞄に仕舞い、ちゃんと返事はするし逃げないので、もう一度話し合いのを設けて欲しい ということで解散になりました
帰宅後、通常の夕飯の時間に私がなにも用意しておらず、一度ドアをノックされましたが「外で食べてきます」と声がかかり、食後も再び自室に戻ったようです
私はあまり眠れなかったままこの時間ですので、食事する気もせずウィダーインゼリーを飲んで、横になっています
123:モラ婆 : 2015/08/03(月)02:09:49.20 ID: 0.net
夫は、普段の様子から予想して、またあれこれ言いくるめようとしてくるかと思いきや 声色も低く何だか別人のようにノロノロ話していて、大丈夫かなと心配になりましたが、食後もちゃんと帰宅し、仕事をしているようです
私は少し疲れましたが、言いたかった事を吐き出せて、聞いてもらえたのですごくホッとしています
これからどうなるかまだ未定ですが、気を抜かず頑張ろうと思います
長々失礼しました
読んでくださってありがとうございます
124:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)02:14:45.27 ID: 0.net
人前だったから余計に動揺したのかもしれないね
よく言えたね頑張ったね
125:名無しさん@HOME : 2015/08/03(月)02:21:51.32 ID: 0.net
文面だとそう見えますが実際は、携帯のメモを見ながらなので俯いたり思い出そうと上を見たり、緊張から吐気を催して離席したり、テーブルの上の物を落としたりなかなかみっともなかったと思います
そういう様を友人も夫も笑ったり口を挟んだりせず、静かに待ってくれて、状況考えるとチグハグですが嬉しかったです
131:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)04:11:04.57 ID: 0.net
途中でほうこくしてすみませんでした
本日離婚が成立しました
財産分与は、家は夫名義ですのでそのまま夫に
共有の貯金が私への慰謝料ということであっさり終幕となりました
私両親は鬼籍ですので義実家には電話で夫が報告
かなり疎遠でしたので特にリアクションもなかったようです
夫は結局、私が刃向かったことと急な話に驚いていただけで
元々自分の話が理解できるレベルの妻ではないと思っていたがやっぱり予想通りか、そして改めもせず開き直るのか と呆れて執着も消えたようです
最後まで私の気持ちを理解しようという姿勢を見せてくれず、最早見知らぬ人間を相手にしているような気分で、全く悲しくも嬉しくもない別れでした
私が緑の紙を提出して帰り報告する時にも、自室から「はい、さよなら」と一言あっただけです
私は仕事の都合で来週からちょうど取材旅行がありますので、その流れで新居を国外に探す予定です
それでは、お付き合いくださった皆様 ありがとうございます
132:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)06:57:42.09 ID: 0.net
133:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:27:37.19 ID: 0.net
まずは離婚おめ!
しかし
「元々自分の話が理解できるレベルの妻ではないと思っていたがやっぱり予想通りか、
そして改めもせず開き直るのか と呆れて…」
なんかむかつく男だわー さっさと新天地見つけて幸せになってくださいね
134:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:44:36.47 ID: 0.net
旦那にとってはただの喧嘩別れなんだよ
数年後に過去の亡霊よろしく出現されないように、海外逃亡完全逃げ切り頑張れ
135:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:08.45 ID: 0.net
136:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:36.44 ID: 0.net
>131解放おめでとう素敵な人生を
137:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:52:54.71 ID: 0.net
138:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)07:54:23.74 ID: 0.net
そんな弱気で来ないよ、そろそろ反省したか?とか上からだろ
140:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)08:31:16.82 ID: 0.net
海外取材を任される嫁、人望なくて仕事も家庭も安らげ無い俺(自業自得)
142:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)09:25:48.24 ID: 0.net
「あのねー、くろいばたばたさんがねー、あたまのうえで『あーあー』いってどっかいってたー」
が「カラスが『かーかー』鳴きながら飛んでた」だと理解するのに、数秒かかったのを思い出した
多分この元旦那はその2歳半幼児レベルだ
144:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)09:32:15.94 ID: 0.net
146:名無しさん@HOME : 2015/08/04(火)12:23:59.47 ID: 0.net
各種手続きを粛々と済ませて痕跡を残さず海外という新天地を目指してくださいね!
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引用元 ■□■□チラシの裏 7412枚目□■□■
■□■□チラシの裏 7417枚目□■□■
その後いかがですか? 82
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