シャドウにとっては血のつながった可愛い妹と姪でも、嫁にとっちゃ赤の他人だ。
しかも最初から嫌だ、きらいだと言っている。
どんな事情があれ共同生活は我慢できないんだよ。
それを｢可哀相だろ、少しの間くらい我慢しろ｣って言うのも乱暴だと思わんか？
逆の立場だったらどうだ？
お前だったら嫌いな嫁の親族がひとつ屋根の下だったら我慢できるか？

>>347
１月とか期間をくぎってだったら、我慢できると思う。
ただ、自分が我慢できるから嫁も我慢できるとかいうレベルで
語ることではないと思うので、嫁には、海外旅行いってきたらと
言ってみたんだけれど。

でも、自分のいない間に、妹が自分の家にいることが嫌なんだそうだ。
あと、姪が、きたない手で家の中をべたべたさわるのが嫌なんだそうだ。
ちゃんとふいても、あのとき、ここで粗相したとか思い出すがびに食欲が
なくなるそうだ。

>>350
ああ、そっちか。

自分のテリトリーに入られるのが嫌なわけか

>>350
それなら離婚にいっちゃうな

シャドウ夫婦に子供を作る予定が無いなら、将来その実家は姪の物なんじゃね？
今のうちから明け渡して、嫁とシャドウは引っ越せば？

でも、掃除するのは嫁じゃないんだろ？

言っちゃなんだが、気楽な生活ができないことが嫌なんじゃないか？嫁

シャドウが住んでるのが実家というのがまずかったな。

そうじゃなかったら嫁も離婚までは考えなかっただろう

>>353
子供つくる予定はないけれど、将来、遺産を誰にやるかなんて
考えてません。夫婦で使いきってしまうかもしれないし、
寄付するかもしれないし。嫁にも、甥がいるから、俺が先に死んで
嫁が相続したあと嫁が死んだら、嫁の甥が相続することになるかも。

嫁は古民家に住みたいといっていたし、ここで暮したいと思うよ。

>>359
うん、嫁はほとんど掃除はしないよ。
たぶん、妹がいると、朝ゆっくり起きるとか、いい加減な格好でうろつくとか
ごろごろするとかできないのが嫌なのかもしれない。さすがに
妹がバリバリ掃除している横で、寝転がって、テレビ見ているのは
遠慮だもんなあ。たしかにそういう気持ちに俺が鈍かった。
でも、妹に明日でていけとはいえないし。

結局嫁に出て行ってほしいんじゃん

つかなんでそんなに妹に家の中で好き勝手させてるんだ？
掃除してくれてるとか思ってるのか？

嫁、権利を主張するのはわかるが、義務を放棄しているように見える。
だからなのか、嫁に心から同情できないんだよなー。

>集団生活するというだけでストレスを感じるものだから

嫁が今感じてるんだろうね

>>369
ただでさえ気の毒な立場の妹のストレスと、期間限定の嫁のストレスを同列に論じられるか？

妹が好き勝手？に嫁に見えるのはわかる
でも、なんでそんなに好き勝手って367に見えるの？
掃除は嫁が頼んでいるからだよ？妹の部屋と、妹たちが
共同で使うところ（トイレとか風呂）は妹も掃除するのが当然だし。
その他のところは、妹がここに置いていただく間何をしたらいいのかときいたら
嫁がやるように言った。

>>368
嫁が家事が好きでないのは、もともとなので、妹がいるいないに
かかわらず、「私、家事は嫌いだから、最低限だけってことで」と
いわれているので。

嫁の言い分
①シャドウ妹は前から嫌い
②シャドウ妹の子供も嫌い
③私の城に入られたくない

妹は嫁とシャドウを離婚させたいわけだw

>>371
そんなことはないと思う。さっき俺が、家を早くさがして出て行ってね
といったら、もしかして、お姐さんが友達のところに行ったって
私のせい？と聞いたので、うーんまあ、そうだね、うーん
そのほうが、お前もあいつもくつろげるでしょと言ったら、
泣きそうな顔して、お母さんのところに行こうか？って言ったから。

妹だって他に仕方ないし、ごくごく短い間だからと思っていると思う。
俺としては、これ以上追い詰めないで明日出て行ってと言うか
嫁に妥協してもらえるうまい言葉はないか今考え中。

もうシャドウが毒決定だな…

じゃあ母の所行かせればいいじゃないか

母親のところは２泊までなので、それでは解決にならない。
スレがかわったので、最初から説明しないといけないのか？

>>378
妹からすればＤＶ夫から逃げて友人のところに行ったら凄い迷惑かけたから

兄夫婦のいる実家に帰ってきた。そしたら自分が来たせいで兄夫婦が離婚の危機に

妹をフォローしないとやばくないか？

>>383
しなくていいよ

なんか妹も嫁も微妙だな

シャドウが妹の言い分ばっかり聞いてるように見えるんだろうな。
離婚してもいいならそれでいいんじゃない？

妹の主張としては、｢ここは私の実家！｣だからな。既に兄夫婦の家という自覚なし。
それで妹が我が家同然に掃除したりあれこれ家事したり、子供がわめいたりじゃなあ。
嫁は自分の家のはずなのに居場所もないのでは？
頼りになるはずの夫も妹の味方だし、嫁が｢離婚だ｣って言うのも当然かもな。
元々妹と嫁は仲が悪いんだから、最初から同居なんて無理なんだよ。
短期間だけでも、と軽く考えてたシャドウが一番毒だ。

お前のレスからは、嫁を非難する気持ち・妹に対する同情と擁護がすごく感じられる。
個人的には、事情も事情だし尤もだと思う。嫁さんの対応が大人気ないと思う。

でもな。

お前が妻に選んだ女性は、それが気に入らないと感じていて
お前はなんとか嫁さんとも仲良くやりたいと思っている。
つまり、お前さんがうまく立ち回らないといけない情況な訳だ。

あくまで嫁＞妹というのを、嫁さん視点から見て分かりやすい方法で示す必要があると思う。
嫁さんに譲歩させるのなら、お前も自分の正論とか気持ちは殺すべき。
（でないと進まん。本来は、そういう基本的な部分を共感し会える相手を伴侶に選んだ方が良いけど
それは今言っても詮無いことだしな。）

妹の為と嫁さんの気持ちを変える為なら
同情とか心配な気持ちとか、自分を1ヶ月間ちょい押し殺すくらいなんでもないよな？

>>386
うん、よくわかる。自分の妥協案もはねつけるくらいだから
相当、嫌なんだと思う。明日にでも妹を追い出さなくては
嫁が納得しないというほど、嫌なんだと思う。
ただ、身の振り方が決まらんうちに妹に出て行けとも
いうのも、難しい。
高齢の母に心配かけては・・と思うが、母に相談するのはまずいだろうか。

>>394
親に頼るな、お前が決めろ。

嫁、そして妹へのフォローを忘れるな

家に女王蜂は一匹で充分だぞ。
二匹いられる調整役はシャドウは無理だろ。

>子供つくる予定はないけれど、将来、遺産を誰にやるかなんて
考えてません。夫婦で使いきってしまうかもしれないし、
寄付するかもしれないし

いや、遺産も何もそもそもお前らの今住んでる家は母親の物だろ？
母親がホームに入って空屋になったから便宜上シャドウ夫婦が住んでいる
だけで、母親に万一の事があった場合はシャドウと妹が等分に相続するわけで。
そしたら、家を売って妹と折半か、家をシャドウがとるならそれに見合う別の
財産がなきゃならん訳で。
誰もシャドウ夫婦の遺産を姪にやれなんて言ってない。
その家はシャドウ夫婦だけのものじゃないだろって話。
嫁は自分のテリトリー侵されたくない訳だし、引っ越したらどうよ？
家賃払ってマトモに住むくらいの甲斐性あるだろ。
どう考えても空き家になってる母の家が今後必要なのは妹だろ。
家賃無しの家に嫁が執着するなら、母親に言って家売っぱらって貰って
その金を兄妹で折半すれば？

妹をかばいすぎて嫁ばっかせめて俺は間違ったことはしてない！ってふんぞり返って。
さぞ気持ちいいだろうなw嫁を責めて妹をｶﾜｲｿｶﾜｲｿしてればいいんだから。

>>390
母が言うには、遺言で、家は俺たちにくれることにしているよ。
妹には、結婚するときに支度をもたせている分があるから
俺たちには、家の頭金をもたせようかという話があったんだけれど
嫁が、古い家に住みたいと言ったので、では、私がホームにいったら
空き家になるから家をあげると言ってくれた。
他に、貸している土地と山が少し、貸家があるので、それは妹と案分すると
思うんだ。

>>392
そんなにふんぞりかえって嫁にいったつもりはないけれど、
１－２週間の辛抱ができないなら前から行きたいっていってた海外旅行に
その間いったら？と言ったときに、「そうやってごまかさないでよ。
義妹に出てけって私は言っていて、海外旅行は別の話でしょ」と言ったので
むっとして、「望みどおり妹の顔みないですむだろ？」と言ったときは
確かに偉そうだったかも。反省している。

でも、１－２週間、妹をおいてやってその間、自分が海外旅行いくのも
嫌だっていうのは、そのときは理解できなかったが・・今は
とにかく生理的に嫌なんだろうなってわかってきた。
ただ、だから妹をほっぽり出せるかといわれると。。ちょっとできそうにない。
早急に、家を探してやるとしかいいようがない。

当初からそんなに仲悪いんだから両方を取るなんて最初から無理な話なんだよ。
緊急事態だからこそ無理だ。

>>415
お前がやらないといけないのは

妹の新居探しだ、この辺は妹の弁護士と相談するのも良い

まず、嫁と妹を引き離せ

シャドウはなんでも嫁のせいにしたいんだな。
嫁が言った嫁が言ったって…ごまかしと取られても仕方ないだろ。
ついでに行ってこいよって言われてよろこべってのか？無理だろ。
楽しめないじゃん海外旅行。

お前が一番こじれさせてる理由なの分からないのか？

妹と姪御さんに2日くらいホテルに泊まってもらって、その間に嫁さんと話し合い。
「お前が大切だから、妹にはホテルを手配して出て行ってもらった。
だが、こんな情況だ。DVで不安になっている妹を見過ごすのは、病床の母にも申し訳ない。
お前には本当に申し訳ないが、落ち着くまでの1ヶ月、なんとか我慢してくれないだろうか。」
とか何とかいって説得するのはどうか。
もちろん、嫁さんの良いところや愛しているところ、感謝の気持ちは忘れずに。

妹には、もう洗いざらいぶちまける方向で。

>>423
それでも嫌だから離婚と言ってるんじゃないのか？

嫁はさ、ここに居るなら掃除しろって言ったってことは、居ても良いってことじゃないの？
妹はちゃんとやってるのに、やっぱダラダラ出来ないから出てけー！！
要求が飲めないなら離婚だー！！って脅し最悪じゃん。
最初に車道が嫁の言いなりになり過ぎたんだよ。

>>423
今、自分もそれしかないと思っている。
妹には、２日間母のところに泊まってもらって
もう一度、嫁に頭をさげてみる。

この辺は田舎で、１才半の姪連れで逗留できる
ホテルやウイークリーはないので、母のところに
家族が泊まる設備があるので、そこを２泊つかってもらうよ。

>>431
>>423の方向で決まったな

で、お前はその二日で部屋を探せ

すぐに出て行ってほしいというので、
すぐといっても、行くところもなく泊まるところもない。
他人のところだと、義弟が、絶対に来ないという保証はない、
１－２日だったら他人のところでもいいが、長いと迷惑になるし
何より幼児連れなんだ。なんとか２月末じゃなくて１－２週間で
家を見つけるから、我慢してくれと言ったら

もう顔見るのも嫌、あの赤ん坊がきったない顔で叫んで～というので
なら、その間、海外旅行とか行ってきたらその間に片付けておくから
と言ったんだよ。

非常時だからこそだろ

>>438
正論は横に置いておけ。

今は嫁さん、ナーバスになってるだろうから
理詰めで責めてもお前の望む方向にはいかんぞ？

まず、嫁さんが一番大切なんだと安心させてやれ。
そうすれば、少しは聞く耳もってくれると思うよ。

>もう顔見るのも嫌、あの赤ん坊がきったない顔で叫んで～というので
>なら、その間、海外旅行とか行ってきたらその間に片付けておくから
>と言ったんだよ。

お前最低だ。

嫁、もしも自分の妹が同じ目に合って頼って来たとしても出て行けと言うのだろうか。

いくら気が合わないとは言え、非常時にまで我を通すのはなー

２日で部屋を探すのは無理だが、なんとか嫁に妥協してもらうために頑張るよ。

>>440
嫁さんの妹は、うちに10日くらい泊まったことあるけれど、それは遊びにきたんで
今回とはちょっとケースが違うかも。

>>447
＞２日で部屋を探すのは無理
無理ではないぞ、不動産屋を辺り、部屋を決める
ガス・水道・電気を通す。すぐ終わる

妹にというより、子供に対する拒否反応が激しいんじゃないか？
なんとなく子供が嫌いっていうより、産めなかった自分への劣等感のようだが。

おいおい、なんだよ。海外旅行の件で地雷踏みまくってんじゃん。
嫁の中じゃ、既にシャドウも敵認定されてるぞ。
離婚したくないなら素直に謝れ。そして妹の家をすぐにでも探せ。それだけだ。

>>446
産めないんじゃなくて、産まないんだよ。子供嫌いだから
子供持ちたくないって。俺もそんなに好きじゃないし、いない方がいいと思っているけど。

>>445
地雷だったのか・・まずかったかな。妹がそんなに嫌で顔も見たくないけれど
出て行かせることができないなら、嫁が海外旅行いっておいて、その間に妹の
住居を決めて引越しの手続しておけば、嫁が帰ってきたら平和にもどっていると思ったんだけれど。
それは謝らなくては。

嫁さんが流産したのはいつなんだ？最近の話？

相手に優しい気持ちを持ってもらいたいなら
まずは、自分が優しくしてやれ。安心させてやれ。

特に感受性の高い、女子供にはね。

ねぇ、例えば嫁の言う通りに妹が出て行ったとしたらシャドウはどうなの？
この先嫁と今まで通りやっていける？
それならなるべく早く妹に出て行ってもらった方が良いと思うよ。
でも、もしも嫁に不信感が募って愛情が冷めつつあるのなら、今嫁とは話し合うべきだと
思う。例え今なぁなぁに済ましても、必ずこの先大きな歪みが出てくるよ。

>>454
嫁が流産した？？って？？
流産も妊娠もしてないよ。少なくとも俺が知るかぎりは。前の旦那との
間にもそういうことがあったとは聞いてません。

>>460
妹がなんとか収まるところに収まって幸せに向かって
ちゃんと歩き出せる結果になれば、嫁にうらみはもたないけれど、
もし、追い出して、妹が路頭に迷ってなんやかんやそのせいで
婚家にもどらないとならなくなったり更に怪我をしたり病気になったら
嫁にうらみが出るかもしれない。

嫁死産流産の経験があって産まない、子供嫌いってのはおかしくないか？
強がりじゃないのか？

シャドウは嫁の事を本当に好きなのか？
全然嫁の事を知ろうとしてない印象を受ける。
勝手に結論づけてはい終了のような…

>>462
死産流産の経験はないと思います。どうして？強がり？？女性は
みんな子供好きで、子供を欲しがるものなの？

>>464
どういう点を知ろうとしていないのかわからないです。
全部がわかっているわけじゃないけれど、そんなに思い込むこともないし。

だったらなんで妊娠したんだよ？
子供嫌いだからって置き換えてるだけだろう。

>>466
妊娠？？なんて書きました？俺との間で妊娠したこともありませんよ。
前夫との間も子なしだったし、そんなに長い結婚生活じゃなかったですし、
妊娠の事実はありません。

子供が嫌いなのは間違いないと思います。

嫁が自分の妹夫婦のトコへ行ってるから、確かめようがないけど、シャドウの
いない所でシャドウ妹と諍いあったんじゃないか？
「いつ、出て行くつもり？」
「ここは、私の家です！アンタにそんな事言われる筋合いない！」とか。
嫁は自分のテリトリー奪われそうで、過剰な拒絶反応起こすし、妹も非常時と
はいえ「今までとは違う、ここは私の家じゃなくて、今は兄夫婦の家」という
認識がなくて甘えてる。
どうやっても生理的に合わないヤツっているんだから、とにかく一刻も早く妹
の新しい住居を手配しろ。
可能なら嫁にきっちり××日までって期限を設けて「これを過ぎたら問答無用
で妹には出て行って貰う。だから、それまでは迷惑かけるが辛抱してくれ」と
頼む。ヘラヘラ「辛抱してくれよ～」とか言わずに、キッパリハッキリ言う。

だけど、子供嫌いの子育て未経験嫁に、妹子供の余計な教育は控えさせろよ。
「お前は母親じゃないだろう、他人の子育てに口出しするな」って。
そこで「他人じゃない、私はこのコの伯母よ！」なんて言おうものなら、あ
る意味見事なﾀﾞﾌﾞｽﾀ

なんか勘違いしてるやついるけど

シャドウ嫁は妊娠も流産もしてないよ

子供嫌いだか過去にそんな事があったかも的な話なだけ

シャドウよ、お前本当は妹を嫁にしたかったんじゃないのか？
どっちがお前の嫁なんだか読んでて分からなくなってきたぞ…

てか、子供嫌いの人間の所に子供が来るって、なんて拷問？
俺も苦手だから、同じ考えの嫁と結婚したんだけど。
家の中にいられたら、くつろげないぞ。

シャドウが色々知らないだけだったりして

結婚前に健康診断書をかわしましたが、少なくとも
婦人病欄は問題がなく、妊娠できる体である点は確認しています。
>>485
確かに中絶や流産の有無は、妻が言わないとわからないですよね。
でも、自分が調べた限りでは前夫との間でそういう事実はありませんし、
妻からも聞いてません。それを知ろうと思って、こちらから聞く気もありません。

へびがすごく嫌いな人が、夫が好きだからといって
へびを飼われているのを同じ気持ちだよと姪について言われました。
確かにすごく嫌なんだとわかったので、姪のためにも早急になんとか
する必要を感じています。ただ、家をかりて、住めるようにするには
どうしても時間が必要なので、それは嫁にもう一度お願いしてみますし、
乳幼児連れで妹が過ごせるところがないか、探してみます。

>>490
妹の新居探しをするのに時間がかかる事を嫁に承諾してもらわないとな


で、さんざん嫁に迷惑をかけたからそのわびに海外旅行でも行けばいいよ

＞母が言うには、遺言で、家は俺たちにくれることにしているよ。
＞妹には、結婚するときに支度をもたせている分があるから
＞俺たちには、家の頭金をもたせようかという話があったんだけれど
＞嫁が、古い家に住みたいと言ったので、では、私がホームにいったら
＞空き家になるから家をあげると言ってくれた。
＞他に、貸している土地と山が少し、貸家があるので、それは妹と案分すると
＞思うんだ。

親との約束ではもう実家はシャドウ夫婦の物だから
妹親子にはウィークリーでも借りてもらうのがいいんじゃね？

>>491
ここは田舎なので、ウイークリーはないんですよ。
一つみつけたのはワンルームでベッドがひとつと
お湯をわかすだけの小さなキッチンで、とても
一歳半の姪と妹が一日中過ごせるところではなかった。

母にこの話をしたら、遺言を書き換えて、家を
妹にやるって言い出すかもしれないですよね。
それだと、ますます問題が複雑になるので、早いところ
穏便に片付けるようにしたいと思います。

ずっと平行線だ。
シャドウは時間クレ。
嫁は今すぐ出てけ。

>>494
すいませんでした。落ちますね。

あんまり好きなやり方じゃないんだが、良好とはいえない関係を（一時的に）改善する為の特効薬はある。
こういうのは、外に共通の敵を作るのがいちばん手っ取り早い。
（ただし脆い関係なのは否めんが、1ヶ月ならなんとかなるだろう。）

DVの恐ろしさをケースを交えつつこんこんと説いて、義弟を共通の敵に仕立て上げるのはどうか？
（実際ある意味本当の敵だろうけど。）

嫁も多少妹に同情するだろうし、お前の心配が過剰な兄弟愛からでなく
一般的な同情心だと理解してくれるかもしれん。

何のために嫁専業になったんだろ？ダラけたいからか？

落ちたほうがいいと思ったんですが、レスがついたので・・
>>489
妹が掃除上手だからでは？年末の大掃除も妹に応援頼んでいたから。
>>499
なんか、後輩と喧嘩して、上司や周りの人が自分の味方を
してくれなくて、孤立したので居辛くなったから辞めたいって言ってて
そしたらある日突然、今日辞めて来たと。

なんか嫁の事だけ悪くいいたいんだなー

でもいずれ母親にはばれるだろ。
娘の人生の危機に頼りの息子夫婦がした仕打ちはさ。
仕事と住まいが決まって生活が落ち着けば妹も母親に会いに行くだろうし。
そもそも妹のこの事態を母親が知らないって不自然なんじゃ？
お前ら夫婦、家に対する執着心すげーなｗ

嫁が自分から頼んだのか？シャドウがそう言ったのか？

マジシャドウは嫁の悪口ばっか。
そういう心情が嫁にばれてるのでは？
自分が出て行ったんだからある意味いい嫁じゃん。
お互いのために離婚した方がいいかもね。

>>504
嫁のこと悪くいったつもりないけれど？

>>505
妹の離婚のことは無用な心配かけたくないので
しばらくは母に黙っていていようと兄妹で話しました。
はっきりしたら話すつもりで。

>>508
俺は頼んでませんよ。１２月末は業者も忙しくて
（いつもは月２回掃除にきてもらっている）、日がとれなくて
割り増しもあったので自分たちでやろうと言ったら、
妹に頼んだんです。自分の実家の大掃除に来るのは
当然だからねって。

シャドウよ、お前本当は妹を嫁にしたかったんじゃないのか？
どっちがお前の嫁なんだか読んでて分からなくなってきたぞ…

今の時点で妹が戻ってきてからどれくらいたってるんだっけ？

>>511
ちょうど1週間。２月中旬ごろまでにはなんとかするので
お願いします。置いてくださいとミタキのところで頭をさげられた。
そのときは、嫁も遠慮しないで、と言ってくれたんだけれど
やっぱり、実際に暮し始めるとダメだったみたい。

＞嫁のこと悪くいったつもりないけれど？

>>504じゃないけど悪く言ってるように感じる。
自覚してないのなら嫁に愛情がないのでは？

>>519
確かに今回の妹がらみのことでは、自分の中では
最初、嫁が悪いと思ったので、妹関係のことでは
嫁の悪口になっているかもしれない。

けれど、他の点では、別に悪口いってないけれど。

>嫁のこと悪くいったつもりないけれど？
自覚ないのか。じゃあそれが諸悪の根源だ。

>そのときは、嫁も遠慮しないで、と言ってくれたんだけれど
これをこじれさせたのは明らかにシャドウの態度と妹の「ここは私の実家なの！」な態度だろうな。

嫁擁護派には嫁の悪口言ってように聞こえるかもしらんが、
嫁が糞嫁派は、やっぱり協調性がない身勝手な女だと再確認できるな。

嫁が悪いって態度で妹が来てから接し続けてきたんだろ。
そりゃ嫌になるわ。

離婚すればいいんじゃね？
実家なんだから兄妹姪で仲良く住めばいいよ。
他人と家族になる必要なし。
実家、実家ってｗ

シャドウ、今のお前の家族は誰だ。
嫁は共同生活してるだけの他人か？

確かに私の実家発言の点は妹が悪いね。
もう、ここは妹の実家ではない、あくまで居候だって点は
妹にきちんと言い含めないと。
掃除、買物、洗濯などやるべきことはやっているけれど
もっと嫁をたてるように、それは注意するよ。

>>531
お前の態度が一番問題なんだよカス

>>531
誰かが悪いという話じゃないだろ。

母が父の死後一人でしばらく住んでいたけれど
母も年老いて広い家は管理も大変になってしまって、
それで老人ホームを決めたので、家を空き家にしないで
俺たちが住んでいる。俺たちが管理していて、それは結構
大変でもあるので、同じく実子である妹が多少、管理の
手伝いをしろ！って嫁の言い分はしごくもっともなので
大掃除に呼んだり、家の用事を頼むのは、妹が
出来る範囲でやってもらってそれでいいと思っていた。

>>544
話を聞く限り、シャドウの家は典型的な日本家屋か？

離れもあるようだし。

>>544
相続でシャドウたちの物になるなら、嫁の言い分は全然もっともじゃないだろ。
自分達のものなら自分たちで管理するのが当然じゃないのか？
普段実家なんだから用事をこなせと言われて、いざ追い込まれて逃げてきたら
自分の実家じゃないと言われたら、シャドウはおかしいと思わないか？

>>544
やっぱり遺言は書き換えてもらうべきだな。
もらえもしない家の管理の手伝いをなんで妹がする必要がある？

>>544
そんなに管理が大変ならこれを機に妹に住まわせればどうよ？
妹は掃除好きなようだし。
お前らは新築一戸建てにでもマンションにでも移って気楽に
暮らせば？
そうすればもう絶対に何が起ころうが妹とも姪とも会わなくて
住むだろ。

>シャドウ
ところで、嫁さんの妹は独身か？
子供は居ないんだろうな？

>>542
嫁の妹は結婚してます。子供はいません。

その他に嫁には兄がいて、こちらには子供がいますが、
嫁はそこには出入りしません。嫁の実家に嫁兄夫婦が
住んでいて、始終嫁実家に出入りしているので
嫁も実家にはあまり行きません。

嫁は、それまで少しもシャドウに家に住むことなどで
ぐちをいったことはないのか？
聞き流したとか、いいところばっかり覚えてるってことはないか？

姪とやらは具体的にどんな粗相をしたわけ？

552は自分がかきました。ハンドルはずれてすいません。

>>549
ここに住むことは嫁の希望だったんですけれど。
古民家に住むのが憧れだったから、ここに住みたいって。
ただし、同居はいやだなって言っていたんですが、母がホームに入ったとき、
ここに来るのは、嫁の提案でした。

>>539
ぐずって吐き戻してしまったりとか、あと、今おむつトレーニングの時期
なんですが、ちょっと間に合わなかったことがあった。寒いですし、他人の家なので
妹もオムツさせているんですが、姪がオムツがもこもこするみたいで
ちょっとぐずったりして。あと、最初、姪が布オムツなのもいやがったので
今は紙にかえていますが、それを丸めて袋にいれて処分するのも
気分が悪いと。

もう要するに妹ﾏﾝｾｰなんだろ？そうなんだろ？

はいはい離婚離婚。

>>561
子供が嫌いな嫁に核爆弾で爆撃しまくった1週間だったわけだな…
それでお前、邪魔だからちょっと海外行ってきたら？前から行きたいって言ってたでしょ？

シャドウに('A`)('A`)('A`)

嫁の言い分、凄くないか？
「自分の実家なんだから掃除に来なさいよ！古い家で大変なんだから」
「もうアンタの実家じゃなく私の家なんだから、何があろうと頼って来るな」
これぞまさにダブルスタンダードの王道だなｗ

>>568
まさしくその通り

妹が世話になるのも一度は承諾しておきながら
やっぱり嫌だと手のひらを返す

ダブルスタンダードの王道ｗｗｗ

頼ってくるなっていうか、本当に子供が嫌いなんだろうな嫁は…
シャドウがそれを全く理解してなくてのんきに構えてた結果がこれ。

嫁さん今まで自分の思う通りに進んできたんだな。
自分の思う通りにいかないと会社のように逆切れで切り離すのか。
妹どうにかしないと本当に離婚されるかもな。
あ、でもダラけた生活逃すのが惜しいから口だけかもな。
っつーか、お前嫁のこと書いてて何とも思わない？嫁愛してるのか？
このまま一生嫁と暮らせるの？

シャドウが少しでも、その古民家に住みたいってのを言ったことはないのか？

で、だれがおむつ処分してるの？
妹だよね？
布はあり得ないよね

オムツはもちろん妹がかえて妹がまるめて
処分して、今は庭のゴミいれにそのたびに捨てに行ってます。

最初布だったんだよ。で、納屋から古い金タライだしてきて
洗っていたけれど、嫁が不衛生だし、気持ち悪いからやめてくれと
干してあるのも格好悪いしと。で、今は紙をつかっていますが、
ちょっとかぶれたりとかしているけれど、短い間なので我慢するから
いいよって言ってくれてます。

子供が、病的にまで嫌いで、でも外面は良いけど、家事をまったく
しない嫁をのさばらせてきた、結果がこれ

嫁のどうしても譲れないポイントが「子供」なんだろうな。
それを理解できなかった訳だシャドウは。

なんで妹は嫁と同じ部屋にいるの？
嫁のいる部屋でなんで粗相…？

粗相したのは、トイレに間に合わなくてトイレの手前の廊下。
吐き戻しは、嫁がだっこしているときに、嫁の肩に。

同じ部屋にはいないよ。ただ、二世帯住宅でもないから、
台所とか、風呂トイレは共同だし、妹は自分が独身のとき
使っていた部屋に入ったから。妹がいたときのままになっていたし。
部屋にずっとこもりっぱなしではなくて、テレビを見においでとか
嫁も言ってやって、姪にも、お菓子あげようとしたり努力はしているので。

>>582
……嫁、もしかして最大限努力してないか…？あくまで嫁の中でだが。

で、庭のゴミはだれが捨てるの？

おまえさんのところ広い家なんだよな。
どうして嫁さんの視界に妹さんが入って来るのか不思議だ。

>>575
妹がゴミの日にまとめて
大きな袋にいれて、家のゴミと一緒に俺がゴミ捨て場にもっていってる。

>>581
掃除したり、洗濯、料理したら、多少視界にははいってしまうと思う。
姪が泣くのは聞こえるしね。それが一番よくないと思う。
やっぱり、嫁にしたらヘビが家にいるようなものなんだと思う。
なんとかしないといけないね。不便だけれど離れを綺麗にして
離れにうつるなら、嫁がOKしてくれるといいんだけれど。
離れはトイレがないから不便だけれど、妹には耐えてもらうよ。

シャドウさー、一度嫁に強く出てみたら？
「妹を追い出さなきゃ離婚よ！！！」なんて飛び出したが
実は離婚されたら困るのは嫁のほうじゃないかね。
嫁妹家になんていつまでも世話になれるわけないし、
ふつうまず実家に帰るもんなのに行かないってのが面白いし
職場で揉めたあげくの無職だし、家事してないわけだし。
離婚ちらつかせて脅してるが、ホントに離婚話になって困るのは
シャドウか？嫁か？
嫁はたちまち生活に困るはずだよな。
下手に出てるから足下見て図に乗ってくるんだよ。ガッツリ行け！

>掃除したり、洗濯、料理したら、多少視界にははいってしまうと思う。
え、してたの？嫁が？？

もしかしてなにもしないというのは

ｼﾞｬﾄﾞｳがしていないと思い込んでるのか？

んで、その努力してた嫁が一方的に悪いとシャドウは思ってた訳だな。
それが態度に出まくりだったんだろ。

>>590
実家は、義兄夫婦が始終出入りしているから
行きにくいんだと思う。義兄には子供がいるしね。
躾が悪くて古憎たらしいっ顔みると殴りたくなるて言ってた。

>>591
妹が掃除とかしているし、洗濯もしているし。
料理は、互いに互いの食べるものを時間差で作っているので。
台所は大きな土間になっていて、出入りのときに
必ず通るから、嫌でも目に入ると思うよ。嫁は台所に
たつ時間長いから。

妹が出て行くときの敷金礼金家具、電化製品もろもろ
まさかシャドウがお金出すんじゃないよね？

>>597
出す気満々、金銭援助？むしろ妹は俺が養う！な勢いに見えたんじゃね？
シャドウは嫁が不安になりそうな言動しかしてないし。

シャドウの言い分だと嫁は家事しないって設定だったっけ？

甘やかされた娘気分の妹と躾のなってないガキか。

嫁に影で何か言ってる可能性ありだな（ｗ

テリトリーを荒らされた気分は荒らされた側にしかわからないだろうしな…

>>598
嫁は掃除はあまり・・というかほとんどしない。
自分たちの使うところだけ。ちょこちょこっと拭くだけ。
もともと掃除は俺の担当なので。月２回、業者さんにきてもらっているので
大人二人で汚さないようにすれば、そんなに汚れないよ。
洗濯は洗濯機がしてくれるし・・。俺がつっこんでセットしている。
たまに嫁もするよ。

>>597
そういうつもりは全くないけれど？妹が大学時代に下宿していたときの
家電がうちの納屋にそのまま眠っているし、嫁ぐときにもたせた物も
正式離婚するときには帰ってくるだろうし、持参金もあるからそのくらいは
大丈夫と思うよ。いざとなれば母も援助すると思う。多少は、俺も
姪に小遣いくらいは渡そうとは思うけれど。
料理は仕事やめたので今は嫁がやってくれている。

＞料理は、互いに互いの食べるものを時間差で作っているので。
この話し合いはいつごろ？

>>609
最初からだよ？というか話し合いはなく、お義姉が使ったあと
使わせてもらっていいですか？とか聞いたんじゃないかな。
姪がまだ、大人と同じものは食べられないから、分けて料理する必要があるし
ごくごく自然の流れだよね。材料も別になっているはずだよ。妹の
名前書いたものが冷蔵庫に入っているから。

>>614
推測でしかないのか。

>>619
そういうことなら、きっぱり家は処分して現金を分けるべきだな。
妹の結婚支度金＜＜家（＋土地）の価格　だと思うが、どうだシャドウ？

>>620
最初出てきた日は、俺が休みの日だったので
特に話し合いをしていないのは、見て知っている。
で、その日から、別別に台所だったから、話し合いはなかった。
あったとしても一言、自分の食べ物は自分でやってという言葉が
かわされただけだと思う。

>>623
評価額がわからないけれど・・そうだろうね。
他の財産で差額は調整ってことになるんだと思う。ただ、いずれも
母名義なので俺たちだけで処分するとか云々は決められない。
母も今は、俺たちに名義を変える気は全くないと思う。

嫁ももう都合よく妹を使わない事だな。

でも、母親の身になってみると、先行き不安な妹の方に家を残したいと思うかもよ。
そうしたら母親だってホーム解約して帰ってくるかもだし。

シャドウはまだ新婚ｗ１年だろ？
まだお互い知り尽くしたとはいえんだろう。

嫁の冷血ぶりに今さらながら気づいてどうよ？

>>629
冷血っていうか、クールなところはあったので
そういうところも好きだったよ。見合い結婚なんで
あんまり、わからないところも多いんだ。
でも、折角、×１同士縁をえて、一緒に暮し始めたんだから
この縁を大事にしたいし、優しいところもたくさんあるから。

義理の関係はうまくいかないっていうのは
よく聞く話だから、こういうもんかなって思う。妹に対する義憤というより
俺は、どんなに嫌な奴でも、他に手段がなくて避けられない義理が
あるなら一生に一度一月くらいは我慢できるって思っているので
いまひとつ嫁のことが理解できなかった。

でも、なんかここでレスみて、とにかく何が何でも嫌で嫌で
たまらないって気持ちがわかったから・・。嫁が離婚しないで何か代替案を
出してくれるなら、善処しようと思うよ。

てかさ、1歳の子持ちの妹がたった1ヶ月で家と職場決めて
動くのはちょっと難しいんじゃないか？
保育園だって決めなきゃいけないし。
結局ずるずると長期滞在しそうなヨカーン

>>643
離婚確定ならともかく今は緊急退避だからな。
住民票異動できるような状態じゃないなら、保育所申込みや就活は無理がある。

シャドウかシャドウ母が保証人になってとにかく妹と姪の新住所決めるのが先だな。
嫁に戻ってきてほしいのならば。

保証人になるの反対かもしれんなあ…

>>649
気になるな。なんかモラハラとか正論で追い詰めとかそんな感じな気がするが。

車道は実は嫁のことが嫌いなんだろう。

☆い・も・う・と☆　ＬＯＶＥなんだろうな。
前の結婚失敗も妹可愛がりすぎたか、
妹がでしゃばったかだ。

関係ないが
シャドウの離婚原因がなんだったのかチト気になったよ。

母のホームは有料私立なので、解約してもどってくるとなると
契約金とか権利金をほとんど全部ドブに捨てることになってしまう。
ただ、母は、妹に家をゆずって、俺たちには、別のもので埋め合わせるって
判断をするかもしれないね。

家が決まれば妹はそこに行くって最初から言っていたし、
職がきまって保育園が決まってなんては言ってないし。
義弟の家庭が姪の親権をほしがるので、絶対にそこは譲らないだろうから
義弟親に姪を預けるのは、論外だしね。そこまで面倒見る気はないよ。

>>649
長く付き合っていたんだけれど、そろそろ結婚しようかって話になって
結納して、式の日取りが決まってってときに、
曽祖父祖父がばたばたと倒れて、死んだら結婚は延期になってしまうので
先に籍入れたんだよね。それで、二人が亡くなったあと式をする話になったときに
ちょっとごたごたして、嫌になったの。理由というか、本当に
愛情が急激に冷めてしまって、どうしても一緒にやっていけないと思ったから
破談にしました。籍を入れてあったので×１になりました。

なんでシャドウ兄妹そろって見合い結婚なんだ？

なんかさあ、結婚しなければよかったんじゃね？としか言えないわ…
シャドウが嫁を好きなのか、嫁がシャドウを好きなのかさっぱりわからん。

>>664
同じく。なんか嫁のクールな性格が好きだとかあったが、シャドウ自身も
淡々としてる印象。
なんつーか、なるようになるだろって冷めた視線で書いてる風。
×１が×２になっても別に恥ずかしくはなさそうだw

嫁にこまめな連絡とってんのか？

>>665
見合いってそんなに珍しいもの？結構多いけれど。
うちは両親も見合いだよ。
>>669
こまめと言っても、昨日出て行ったばかり。
電話はするけれど、手紙を書いたほうがいい？

前の嫁さんとは
長く付き合ってとりあえず結婚したんか。

で、今の嫁とは見合いでとりあえず結婚と、


結婚ってなんだろうな

なんというか、シャドウも嫁も結婚したって自覚があるのかどうだか甚だ疑問だ。

あと

>ちょっとごたごたして、嫌になったの。理由というか、本当に
>愛情が急激に冷めてしまって、どうしても一緒にやっていけないと思ったから
>破談にしました。

ここんとこkwsk。というか今、嫁との状況がまさにこれだよな。

>>671
特にとりたてて、これっていう喧嘩じゃなくて
些細なことであれ？あれ？なんか合わないなって
感じが重なって、このまま結婚していいの？だらだら
長くつきあっていたけれど、本当にこの人で
一生やっていけるのか？って思いがふくらんできて
相手の欠点がどんどん目につくようになって嫌で嫌で
たまらなくなってきた。

結婚って勢いもあるから、なんか、時期を逸してしまうと
だめになることもあるんだよと友人にいわれて妙に納得したよ。
昔思っていたみたいに、この人しかいない！好きで好きで
もう一緒に死んでもいい！みたいなのはないのね。

まあ一通り考えはまとまったみたいだからいいんじゃね？
シャドウはどうよ？どうしたいかまとまったのか？

もう堂々巡りだし、今日の所はこの辺でお開きって事にしないか？

シャドウからは「俺は正しい」オーラをギンギンに感じる

>>680
それなら嫁の気持ちもわかるよな

嫌で嫌でたまらなくない妹と姪と暮らしてたんだから

>>674
失礼、嫁出ていったばかりか。
朝夕の定時連絡（メール可）ぐらいにしとけ。
嫁もカッカきてる時に（嫁的状況好転以外のどうでもいい内容）報告されちゃ
頭を冷やす余裕がなくなるかもしれんな。

今は嫁に手紙より、母親にいずれは報告せにゃならんのと
義弟側からアクションがあった時用にサクッと弁護士探せるよう
状況を箇条書きにでもしておけばどうよ。

>相手の欠点がどんどん目につくようになって嫌で嫌で
>たまらなくなってきた。

相手の部分を妹と姪に変えてみるがよろし。
まあ登場人物誰にでも当てはまるがな…

>>681
そうですね。ありがとうございました。

自分としては、嫁に自分の軽はずみは発言を謝罪し、
妹は、一生に何度もない緊急事態で、早急に家を見つけるまで
なんとか我慢してほしいこと、我慢できない場合は２泊までなら
母のところに泊まれるので、ときどき母のもとにいってもらうこと、
だからあと１－２週間はなんとか我慢できないかと話し、
もし、嫁によい方法があるならそれを提案してほしいと求めてみます。また
妹の態度で気に入らない点があれば、自分が注意するから言ってほしいとも
言ってみます。自分についてももちろん、忌憚なく要望を言うようにいってみます。

>>688
でも、一生じゃなくて１ヶ月だったら前の女性とも暮せますよ？
一生妻としてだったら嫌だけれど。

>>689
嫁は携帯もたない人なので、義妹宅に電話を入れるようにします。
弁護士はもう頼んであるので、家探しを急ぎますね。

なんかもう、母親が主張を変えたら絶対もう一悶着あるな…
DV義弟が諸悪の根源とも言えるが、シャドウは全然嫁側に立つ気がなさそうだし
面倒くさいなこれじゃ

>でも、一生じゃなくて１ヶ月だったら前の女性とも暮せますよ？
>一生妻としてだったら嫌だけれど。

だからお前の見通しは甘いんだボケ

まあ、自分が平気でも嫁がイヤだという事なんだよ。今回の事は。
ってのをわかっていただきたんだが。

やっぱわからんか。

すいません。もどってきました。今、レスを拝見していたところです。
母の家族ステイの施設が今週末までは空いていないとのことで
来週頭に妹はそこに２泊予約を入れました。

義弟からは昼休みに電話がきて、週末に義弟の親も含めて
話し合いをしたいとのこと、当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど
本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で
話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。
嫁にも経過を報告。
１．今週一杯、私にどうしろというのか？
２．週末の話し合いで妹が婚家にもどるよう説得できなかったら
どうするつもりなのか
３．母親までもどってきてしまったらどうするのか
４．どうして、俺が妹夫婦の話し合いに同席する必要があるのか。関係ないんだから
夫婦で解決させろ

以上４点が嫁から返事をもとめられている点です。

>当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど
>本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で
>話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。

なにこのgdgd

>>987
だめだこりゃ。弁護士に任せる以外に接触するなよ
バカか。お前ら

>>987
つーかなんで生前贈与してなかったんだ？
その時点で「関係ない」とはいえんだろw

未だに婚家に戻すとか言ってるのか？
そんな嫁いらないだろ

はぁ、嫁クソじゃん。

いよいよ嫁の正体見たりだな。
ﾋﾄﾞｽの一言

>>987
＞義弟からは昼休みに電話がきて、週末に義弟の親も含めて
＞話し合いをしたいとのこと、当方の弁護士と先方の弁護士が直接交渉もするけれど
＞本人同士でもう一度話したいとのことなので、先方の親と俺が同席で
＞話をします。先方の親からも俺に連絡がきました。

あなたは馬鹿ですか？　何故弁護士に任せない？
この場合は弁護士に任せるのが吉

もし、話し合いが確定なら弁護士に報告＆同席させなさい