556: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 01:53:37
ごめん。でも最初、俺の嫁にたいする愛情が感じられず 
妹ばかりかばっている。いつも妹優先で妻我慢しろだって 
かなり叩かれた。だから俺も自分は嫁を守らなくちゃいけないって 
妹を追い出したんだ。妹が母に何いったのかわからんが、 
明らかに、母が安心してホームに入っていられない!と思ったのは事実。 
そしてこの家を譲るってことは家をゆずるっていうより 
家の跡取になれってことだったんだとわかった。嫁も俺も単に家をもらった 
俺たちがいる以上ここはもう母の家でも妹の家でもないと思っていたけれど 
そうじゃないんだとわかった。やはり考えが浅はかでした。


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560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 01:54:35
毒嫁の所業

「家はシャドウ母の名義のまま」←大前提

・DV被害を受け、実家に帰ってきたシャドウ妹をねちねちといびる
・なまけものである嫁の変わりにと家事をしていた妹に「自分へのあてつけ」と見当違いな事を言う
・妹にも住む権利はあるのにもかかわらず一刻も我慢できない、でなきゃ出て行く、追い出せとシャドウに強要
・DV被害ゆえ、しばらく我慢してくれと言うもヒステリーを起こし出て行く。
・動物は好きだが病的な子供嫌い。死ねとか他人の子供に言うほど。異常。
・子供嫌いゆえか妹の子(姪)を虐待。しつけと称し痕が残るまでつねっていた(痕多数)
・本人いわく「姪っ子の躾がなってないから叱っただけで 私は悪くない!!!」
・妹への酷い扱いに起こったシャドウ母に「ルール違反です。私は何も悪いことしてないから出て行きません。」

嫁主張
・私はは古民家に住むのが夢でだった。
・あなたのせいで私の夢こわれちゃったじゃない、どうしてもうちょっと上手に妹のこと解決してくれなかったの!
・私が出て行くなら、このお荷物の男(シャドウ)はおいていきます。

つまり嫁が愛してるのはお前じゃない。
憧れの古民家での暮しだよ。嫁は正直異常だし別れろ。

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:00:45
>>560
>つまり嫁が愛してるのはお前じゃない。憧れの古民家での暮しだよ

これ真理だな。
嫁が大切にしたい、守りたい、と愛しているのは
田舎の景色、庭、にわとり、庭でひなたぼっこする猫
けむりのあがるいろり、黒く光る太い柱。
おかまで焚かれるごはん。ほりごたつに、風呂は薪も電気も可。
丹精込めて近代的にリフォームした自分の家。

そしていつもにこにこ笑って言う事をなんでも聞いてくれるイエスマンで力だけの夫シャドウ。

そこでの生活が大切なんであって、おまえなんかどうでもいいんだよ。
母親も妹も満足させて、かつ嫁と仲良くなんて不可能だ。
まず嫁がお前を愛してなんかないんだからな。

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 01:56:17
まあ問題は嫁さんだな。
話を聞いてると嫁さんにとってお前は愛する対象ですらない気がするんだが。
昔は知らんが今はだいぶ冷めてるように見える

今なんとかして繋ぎとめても、浮気されるのは関の山な気が・・
でもお前は嫁を好きだから責めれない。嫁調子に乗る。
それでもいいなら、いいんだろうけどさ

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 01:57:51
カーチャンも、最初っからシャドウ夫婦に言って聞かせれば良かったに。
家を継ぐってことは云々、兄弟協力して云々……それで駄目ならヨメは離婚だろうし
それでもおk、なら今の問題は起きてなかった(またはその言質でヨメを黙らせられた

安易に「家もろたー!」って喜んでいたのも問題かもね。
管理人として住み込みで、とかだったら弁えでもしたろうに。

570: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 01:58:47
嫁、性格悪いな。
妹に年末の掃除させといて、緊急避難場所提供は嫁いだ妹は他人とかいいやがって。
果物とかだってたかってたクセに。
そんな嫁でも別れたくないなんて不思議だ。

とりあえず、その家は出て行ったほうがいいと思う。
母親が出てけといって素直にでていくような嫁じゃないんだから、
母親がその家に戻ってくればいいんだよ。
老人ホームを契約解除するのは金銭的にもったいないから、一時帰宅ということにして。
金銭的にもったいなくないなら本当に帰ってきてもらってもいいと思うけど。
一時帰宅は嫁には内緒。嫁にはこのままなら同居という形で伝えるんだ。

575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:01:25
一番プライオリティ高いのが「嫁を家に戻す」っつーことなら
妹追い出すのが正解だろうが。

どうせ今回も嫁を戻すことが優先順位一番高いんだろ?
鬼にでも悪魔にでもなれ。


そ こ ま で 価 値 が あ る 嫁 と は 思 え ん が 

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:02:24
何故そんなに嫁に固執するのかがわからん

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 01:53:28
シャドウは嫁のどこが好きなのか、改めて教えてくれないか?

578: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 02:02:27
>>555
はきはきあかるいところ。
小さな動物に愛情をよせるところ。
猫好きなところ
たくさん本をよんでいて、どんな話題でもついてくる話題豊富なところ
ユーモアーのセンスや他人をのせるのがうまくて
何時間はなしても飽きない
料理が上手。
センスがいい、日本的なものに対する審美眼がすごい。

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:03:26
奴隷体質のシャドウがここまで嫁を増長させたんだな
もうお前の嫁は人格障害者レベル
おそらく世界中のまともな人間はシャドウ嫁なんか相手にしないけど
奴隷シャドウがいる限り、嫁が変わる事はないだろう。
毒女を甘やかす糞旦那も死ねばいいのに(・∀・)

584: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:05:01
お前が嫁といたいなら
「そのまま家で暮す」嫁の要求以外の選択肢は無い。
しかし持ち主はあくまで母親。
いすわるお前ら夫妻にどんな法律的権限だって行使できる。

おまえに遺産を残さない事だって出来る。
いわすり続けた家含め妹にやっちまえるんだよ。

嫁は異常だけど嫁といたいんだよな?
だから無理だ。
嫁の要求そのものが法律的に通らない。

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:06:46
>>578
>はきはきあかるいところ。
はきはき「シャドウは家の部品」と言い切ってもか?
>小さな動物に愛情をよせるところ。
シャドウには愛情寄せてなくてもか?
>猫好きなところ
でもシャトウは猫以下だぞ?
>たくさん本をよんでいて、どんな話題でもついてくる話題豊富なところ
部品に対するメンテの一環ではないのか?

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:07:58
嫁が職場を辞めてきたのだって、嫁の性格の悪さから孤立して辞めたくなっただけだろう。
他人にも義身内にも夫にも幼児にも鬼になれる最低な人間なんか別れたほうが身の為だ。

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:08:22
なにがよくて嫁にしたの?全然いいとこわからないよ

594: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 02:09:20
法的には、俺たちは対価をはらっていないので使用貸借ってのに
なるらしい。
使用貸借では、契約に定められた期間 OR 返還時期を定めなかった場合は
目的にしたがって使用収益をおわったときに変換 OR貸主は、使用収益が終わる前でも
使用収益するにたりる期間をすぎた場合はいつでも返せといえるらしい(民法597)

つまり一定期間すんだあとならいつでも返せっていえるらしい。
管理のためにつかった費用の請求は返したあと一年以内に返せといえるらしい。

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:10:06
>>594

はい、出ていくしかないね

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:10:57
やっぱり母親の方が上手か

601: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:12:39
夫親族と付き合いたくないのに
夫親族からの遺産は目当てってどんだけ乞食だよw

605: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 02:13:31
自分たちで蒔いた種だから仕方ないね。・・・と俺は納得したが
嫁は妹のせいで・・・納得いかない!となっている。

が、仕方ないよな。どんな理不尽な理由であっても
所有権者は母なんだから母が出て行けといったら
出て行かなくてはならない。

そのうえで、なんとか将来望むような古い家に住めるように
努力するからついてきてくださいと嫁に言うよ。

615: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:16:46
>>605
そうか…そこまで決心してるならもう俺らが何言っても無駄だな。
嫁を説得するのは難儀だろうが、まあやれるだけやってみろ。
それでもダメなら仕方ない、頑張れよ。

607: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:13:43
嫁を守ろうとしたシャドウは偉かったけど、家が母親名義である以上
妹を追い出したらどうなるかは目に見えてるダロウニ・・・
嫁もシャドウもその事考えなかったのか?だとしたら相当バカだぞ?
大体、しつけとかいって子供の手をつねるなんて常識ないぞ?
人をコントロールしようと思ったら害を加えるのは一時的な効果であって
心の奥を変えられる訳じゃない。子供だから大人しくしてるだけだ。
シャドウの嫁は大人に対しても同じことやってるだけなんだよ。
強く言ったり傷つけたりすれば、人が言うこと聞くって無意識に思っちゃってるの。
それをシャドウが助長させたの。何でも言うこときくから。

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:15:10
妹のせいじゃないんだ、鬼嫁のせいなんだ。
なんでわからないんだ。

611: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 02:15:12
よっぱらいがお騒がせしました。本当にすいませんでした。

613: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:16:12
今のお前の脳内には嫁と離婚という選択肢は全く無いみたいだな
まあお互い納得の行くまで話してみなさいな

614: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:16:33
酔いが醒めて冷静になってから考え直せ。
その人生でいいのかどうか。

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:17:35
母親はお前と糞嫁に気を使って老人ホームへ行ったんだろ?
家賃をタダにしてお前らに貸したのも好意だ。
これ以上母親を怒らせたら遺言状で家からなにからすべての遺産は妹行きだな。
母親だって娘が暴力振るわれて出戻って来たら、助けたいだろう。
小さな子がいるんだ、孫なんだ。守りたいさ。
お前の糞嫁がしたことを許さないのは当然だ。
大切な娘はこき使われ、追い出され、更に孫に虐待されたんだしな。

糞嫁を押さえられなかったお前も同罪。

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:19:08
>>605
>嫁は妹のせいで・・・納得いかない!

嫁の思考回路読めた。
「古民家での私の生活をあのうるさいガキと気に食わない義妹に乱された。
だから義妹を押し出すのは当選の権利。
いつまでも居座られてはたまらない。
それなのに義母は娘可愛さでこの家を義妹にやろうとしている。
私たちを追い出そうとしている。
ここは私の家なのに、私はこの家のために結婚したのに!!
家にいられないならシャドウなんてゴミはいらない。」

シャドウなんか、「いてもイラつかない、力仕事をしてくれる、大嫌いな子供も欲しがらない都合いい人間」
なんだよ。

628: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:21:08
嫁もここまで惚れられて(?)女冥利に尽きるな。
逃げる、去ろうとしてるものには何故か追いかけたくなる心理なんだろうな。
でもそれは執着心にラリってるだけなんだぞ。
世の中シャドウ嫁以上の知識と教養と性格の良さを持つ女なんてごまんといる。
俺にはこいつしかいない、こいつ以上の女はいないなんてラリの時は思うがそれは幻想なんだぜ。

自分で嫁にとって自分は部品なんて言ってて悲しくないのか、シャドウは。

659: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:36:02
シャドウは最初は妹を助けようとしていたのに、ここで散々叩かれたから嫁優先にしただけだろ。
「嫁に対する愛情が感じられない」
「嫁と離婚して妹と結婚すれば?pgr」
「はいはいシスコン乙」
とか言われまくってトチ狂ったんだろ。
頭の緩い単純な奴だからこんな不良物件嫁に引っ掛かったんだし
ここの意見で多かった方を鵜呑みにして実行しただけだ。

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:37:53

自分が嫁にしがみついた結果だろ

705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:57:08
要求まとめ

母親
心身ともに限界の娘をないがしろにしたシャドウ夫妻が許せない。
出て行け(持ち主は母親のままなので正統な主張)


子供を抱えて離婚なのでもらえるものは拒まないと思われる
しかし妻との同居は娘への虐待・自分へのいじめにより不可能


妻(おば)は虐待をする人でなしなので、離れる必要がある


家は私たちのもの。今更出て行けといわれても困る。
出て行くならシャドウとは離婚。

シャドウ
家は出て行くしかない。でも離婚したくない。


706: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 02:58:19
この基地嫁を選んで結婚したのはシャドウだしな。
自業自得だわな。
母親と妹、姪は古民家で幸せに暮らせばいいさ。
基地嫁の家に対する執着が異常過ぎて気持ちが悪い。
私の夢!と言うならテメーで稼いでテメーで買えや!と返すがな。
返せないシャドウはヘタレ。
だから基地嫁につかまり、愛されもしない。

707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 03:00:19
愛されてなくてもこの嫁についていきたいそうだから
もうそっとしとこうぜ。
言ってもムダだろ。

708: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 03:02:57
>>705
違うだろ、シャドウは
「母親の都合で自分達が家を管理してあ げ て るのに、出て行けと言われても困る」
と言っていた。
だからできれば出て行きたくないんだよ。
でも実は母親の都合ではなく、母親が嫁に気を使って貸してただけなんだがな。
これを見ると嫁だけがおかしいな。
俺は母親も妹も普通だと思うが。

716: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 03:17:12
シャドウは酔ってたのがマジにしても
中の人が変わったのか?ってくらいおかしな文章でかなりイラついた。
あの変態野郎は、嫁に離婚切り出されたらまた戻って来るのかな。
あいつは何も判ってないよな…気持ち悪過ぎる…_| ̄|〇

727: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 07:57:03
シャドウ、家って言うのはタダで住めたり貰えたりする物じゃないだろ?
それがタダになってたのは家の持ち主と「家族だから」。
「家族だから」住まわせてもらえて、ゆくゆくは貰える予定だったのに、
住んじまったら「お前らとは家族でもなんでもない関係ねぇ!」では話が通らないだろ?
持ち主から「関係ないんなら出て行け」って言われるのはわかってただろ。

母親の主張は筋が通ってる。となるとこっちを曲げるのは無理だ。
嫁の主張はおかしい。こっちを嫁自身に納得させるんだ。
嫁の親は嫁の主張をなんと言ってるんだ?まず嫁親に説得してもらえ。
嫁親までおかしくて嫁に賛同するなら、弁護士をいれるしかない。
嫁が離婚したいと言ってもそれは嫁側の我侭だからすっぱりとはいかない。
お前は離婚を拒否して弁護士を立てろ。
嫁も全てが自分の思い通りに行くわけではないとわかれば、
嫁だって適当な落とし所を探すしかなくなるだろ。

でも、そんな嫁まだ必要か?
お前が病気になったり嫁の理想の生活から外れれば、
すぐにお前を切り捨てる嫁だぞ?

774: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 11:26:12
庭にニワトリが放せて、広い古民家がある一方、
高級有料老人ホームがあったり賃貸マンションがある田舎って
例えばどんな地域を想像すればいいんだろ?

777: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 11:48:58
>>774
俺の家のそばだと、千葉県の房総。静岡県の伊豆。
もともと住んでいる田舎の人がいて、田畑がある。
しかし、観光産業がすすんでいて、リゾートマンションもあるし
首都圏から近いので主要ターミナル付近は市街地が発達し
マンションもある。さらに風光明媚なので老人ホームも多し。
ついでに新興宗教もおおし。

778: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 11:49:42
そのどちらかと思ってください。
大変にいいところです。

779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 11:51:44
シャドウよ、少しは目が覚めたか?

780: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 11:52:05
報告します。夕べ大変に飲みすぎました。
さっき起きたところです。

皆さんのレスも拝見し、妻がよくないということがよくわかりました。
でも、最初みなさんの意見では、家を無料で借りたといっても
家を継いだわかじゃなくて、そこは俺たちが住んだ以上
すでに妹の実家ではなく、妹がいることはおかしいという話でした。

でも、今回は母親の方が正しいということですよね。
母の言うように家に住むということは、そこにまつわる家族や親族も
ふくめてよりどころになるということだと。

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 11:52:18
>>シャドウ
これだけ嫁が糞だ糞だと言われている件についてどうよ?

783: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 11:54:01
自分には今、どちらにとらえたらいいのかわかりません。
実家(この家)の捉え方を

・ただ古い家を借りたと考えるのか(管理費用をこちらでもつかわりに
家賃なしという格安条件で)
・家を継いだと考えるか

どちらととらえたらいいのでしょう。上は妻の考え方
下は母親の考え方だと思います。

785: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 11:58:48
たとえばこれが、俺の生まれ育った家じゃなくて
母の所有している借家を無料で借りていた場合
そこに妹が子供つれて押しかけてきて
母親は老人ホームにいるから私にはいくところがないから
おいてくださいと言って来たら、これは断ってもいいわけだよね?

とすると、母から借りたところが俺の生まれ育った家だという点に
問題があるということかな?そうじゃないよね。

787: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:01:30
妹が実家にいて当然て態度はおかしいよ
家の権利もないしシャドウと嫁みたいに住んで管理してきたわけもないんだから

嫁は叩かれてるけど俺は嫁だけが悪いとも思わない
だって結婚したとき家は将来もらえる的な話だったんだろ?
虐待は別として、嫁が妹や母に怒る気持ちは分かるよ

母親は倫理的に正しいっていうより、家の権利を持ってるから逆らえないよねってこと
法的権利を持ってるから何を言っても正しいってなっちゃうんだよ

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 11:59:30
どっちにしたって、お前は「正しい」方の道を採るんじゃなくて、「離婚しない」道を採るんだろ?
前回も今回も、そういう方向性の相談だと思ったんだが。

788: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 12:01:30
もちろん別れるつもりはない。
ただ、今回のことははっきりしておいて、
間違ったことは間違ったことで反省しなくちゃいかんと思うんだよ。
白黒をしっかりさせた上で、嫁と別れない方向で
やっていこうと思う。

791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:02:08
妹は母親と日頃から連絡とっていたよな?
何故嫁の実家だから管理の手伝いや掃除をするのは当然という言葉に
反論がなかったのか?
それは妹と母親は実家に住む=跡継ぎだから言うことだろ?
シャドウは嫁の言い分はもっともだと言ったと前に書いてあったが
どういうつもりで最もだと思ったんだ?

792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:02:25
格安条件で借りてる、ということ自体が、元々、親子の情だの何だのと、普通の
賃貸契約とは別のものが入ってるんだよ。
だから普通は、そこを考慮して、借りてる側もいろいろ遠慮したり融通したりするものだ。
そういうしがらみが嫌なら、親と無関係に家を借りるものだ。

793: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:02:52
正しいか正しくないかで言えば、
「実家(生家)だから」と言う理由で妹をこき使ったくせに
「今自分たちが住んでいるんだから妹に権利はない」と
追い出した嫁の言い分が正しくない。

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 11:26:02
全員が実家の権利を主張してたから問題になったわけだ

母親は管理できなくて息子夫婦にあげる約束で住ませたくせに
シャドウ夫婦は名義も持ってなければ家賃も払ってないくせに
妹は住んでもいないくせに

結局法的権利を手放さなず妹と手を組んだ母の言い分が有利と

795: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 12:05:42
名義をかえなかったのは、生前贈与は税金が大きいから。
それにホームが母にあわなかったときに、
母がもどってくる可能性も考えてなんだ。
ホーム決定に際しては、十分に慎重を期したつもりだが
それでも実際に入ったら、嫌なこともあるかもしれないから
最後の砦として財産の名義は自分のものにしておくという
母の意見でね。それは俺ももっともだと思った。

ただ、赤の他人から家を借りたら、借りている以上
俺たちの家で、妹を逗留させる義務も何もない。
母から家を借りたら、俺たちだけの家ではなくて
妹を逗留させなくてはならないっておかしいって嫁は言んだ。

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:06:20
そもそも、母親、嫁(+シャドウ)の考えを
すり合せて、全員がそれぞれの本音と立場を
理解していなかったのが最初の綻びではないかな?

字面でしかお前らの事情を知ることはできないが、
法的には母親に分があって、
出て行ってくれといわれたら
それに従うしかないと思う。
人間の心情としても、母親の主張に賛成する人が
大多数だと思うよ。

だって、シャドウの嫁の主張には
これっぽっちも賛同できねーもん。
友人で同じことを主張する女がいたら多分縁切る。

俺がシャドウと同じ立場だったら、悲しいが嫁を切る。
いくら好きで結婚した相手でも、ここまで自分を馬鹿にされたら
愛情が冷める。

自分の夢、理想、権利を追求するだけで
周囲の気持ちや立場を理解できない人間は嫌いだ。
他人の嫁をつかまえて失礼だとは思うけど、
ここまでの主張を見ると、おまえの嫁はどこか壊れているよ。

シャドウ、お前、捨てられるかも! と感じて
必死になってすがってるだけなんじゃねーの?
一度離れてみたらなんかスッキリするかも。



794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:05:09
現時点で、その家の名義人は母親だろ?
名義人の母=大家、シャドウ=管理人兼店子って図式だと思うんだが
大家が退去命令出したら店子は従うほかないよな。

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:07:22
悪いけど、妹には行く場がなくて、短期間だって前提だったんでしょ?
人道的に考えたら、頼ってこられてるんだからそこが実家であってもなくても普通助けるよ。
嫁は自分の生活>他人なんだよな。
子供嫌いなのはいいとしても、それはどうかと思うよ。
母は嫁の本性見たりと思ってるんだろうね。

804: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 12:12:01
>>794
店子といえども、退去命令が出された場合は
絶対に従わなくてはいけないんじゃなくて
大家が自分で使う事情があるとかいろいろ
法律で決められた場合に示談金などを払って
出て行くもんなんだってね。

嫁はそれも主張するんで。確かに管理には
それなりに費用がかかっているので、全くの無償ではないんだからと。

>>798
あのとき、ここでシスコンっていわれたように
自分の気持ちは妹にすごく同情していて嫁が我慢すればいい、
せいぜい数週間のことじゃないかと甘くみていた。でも、妹がいることは
嫁にとってはすごく大変なことで生理的に我慢がならないことを理解して
嫁に対する愛がぜんぜん見えないぞというレスも見て
すごく反省したんだ。

自分は嫁に対する愛が足りなかったのではないか?
今回は、嫁のことも思いやってやりたいんだよ。何度も何度も
俺の家の都合で引越しさせて、あんなに家を喜んでいたのにかわいそうだ。

812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:16:08
>>804
店子が契約違反してたなら追い出してもいいんだぞ。

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:16:29
>>804
嫁に愛が足りないって意見はシャドウが嫁の糞っぷりを披露する前だろ?
いわば後だしだよ。

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:17:00
シャドウはこの流れ見て納得できないおかしいって思ってるだろ
権利関係とか妹が家の手入れ手伝ってたとか虐待についても前回の相談で説明してたのに
「嫁がシャドウを部品扱い」って後出し情報だけで
前回の相談の時とみんなの意見がコロッと変わってるから

結局今回のケースだと誰が正しい誰が悪いなんて
その情報一つだけでみんなの意見が変わっちゃうくらい曖昧なものだってことだよ

だからお前が正しい、守りたいと思う方に味方すればいい
ここは気団だから愛のない嫁が叩かれる
それだけのことだ

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:17:45
シャドウももう少し母親にうまい言い方もあったろうになあ
この家は妹旦那に知られてるから危ないと思って即移動させたかった、とかさ
実際シャドウ妹心配して実家は危ないんじゃないかってレスもあったし。
シャドウのあの言い方じゃそりゃ母親ぶちきれるわな。

まぁシャドウ嫁の性格じゃ遅かれ早かれ結果は変わらなかった気もするが。

816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:18:03
もうさシャドウ母に古民家は妹に、妹の非難先マンションをシャドウに相続させると
書面にでもしてもらって古民家を出なきゃいけない状況にしてもらえよ
シャドウ嫁の中じゃ完全に
古民家への愛着>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>シャドウへの愛情
って感じっぽいしさ

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:14:40
>>804
無理だ。賃貸契約の問題じゃないから。
だって契約書交わしてないでしょ?

809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:14:13
相続って権利も義務も引き継ぐものだ。
親戚づきあい、ご近所づきあい含めてうっとうしいことも引き継ぐってことが
相続だよ。しかも嫁、相続には基本関係ないのに口出し杉。

817: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 12:18:26
>>810
いや、相続のときや税金問題なども困るので
契約書はつくってある。家賃な1万5千円、ただし
必要費、有益費については賃貸人は一切負担せず、
家の造作内装は賃借人の負担で自由に改造をすることができるという内容。
母がぽっくり死んでしまった場合などに、
俺と妹共同相続になって、急に俺たちが住み続けられなくなったら
困るからとりあえず賃借権を確保する形にしている。

>>809
嫁さんは、そうは思っていない。母もそういうしがらみに置くのは
かわいそうだからとホームへ行った。

820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:20:21
>>817
結局お前ら夫婦が都合が良くて楽チンな解釈をしたってことだろ。
でなければ母親が怒るはずもない。

823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:22:57
毎日わずらわしい親戚づきあい

DVされた妹姪と1ヶ月同居
じゃ全然事情が違うだろw

後者すら我慢できない!ってのは、嫁が我侭なだけ。

827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:26:19
嫁に逃げられろ。もしくは、お前が全力で逃げろ。
こう出てます。

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:27:37
嫁はシャドウに対する愛がないから言動が冷たいことを叩かれてるのであって
自分たちが家を出る必要はないとかの主張自体はそんなに間違ってない
それがまた問題を複雑にしている

825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:24:20
シャドウさぁ、
皆の意見に従ったら今度はまた意見が変わった。どうすりゃいいんだ?
とか思ってない?
ここにいる人たちはお前からの情報だけで判断するしかないんだから
お前がどんどん状況等を補足説明してきたら
意見も変わって当たり前だろ?

で、今までお前からの情報を見た結果が
『嫁から捨てられる前に捨てちまえ』だよ
わかるか?

829: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 12:30:18
家賃は書類上ではらっていないんだが。
それは帳簿上はらったことにして、家の経費を落とすことにしているんだ。
なんか税理士さんがうまくやっている。だから
事実上はタダで住んでいるだんが。

今は嫁もファビよっていたので離婚だ離婚だってさわいでいるけれど
ゆっくりかんでふくめるように説得するよ。示談金をもらっても
この家を出て行くに差はないんだし、そこはよく納得させる。

>>825
捨てるつもりはないんだよ。確かに妹には薄情だったけれど
子供が嫌で嫌でたまらなかったのは仕方ないことだし。
つねったあとがあったことは確かめてないけれど、俺に言ってないことで
ずいぶん姪のこと我慢していたみたいなんだ。へび嫌いが
へびと一緒の部屋で寝泊りするって表現そのものだったみたい。

こじれてしまったものは仕方ない。妻が落ち着いて話ができるまで
待って、二人で一緒にこういう家に住めるまでがんばろうって納得してもらうまで
話すよ。

837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:36:36
>>829
嫁が異常だといくつか意見出ていても擁護していたしなw
姪が嫁さんに殺される前に追い出せてよかったと思え

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:40:14
シャドウ母が古民家に同居して嫁再教育を受けるって流れにはできんのか?
シャドウ嫁が同居は嫌とか泣き喚いても、古民家はシャドウ母のものだから
そこで同居を拒むことはできないだろうし、同居は嫌と言い張っても嫁の妹を
追い出した理由と同じで「持ち主が主張」してるんだから受け入れざるを得ない
嫌なら他の物件へ池って事でどうだ?

844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:42:39
>>840
嫁が出て行ってシャドウ絶望

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:43:53
離婚なら離婚でしょうがないんじゃね?
ある意味シャドウ嫁が何を愛していて、何を愛してないか丸わかりになるわけだがw

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:55:36
シャドウ、自己評価低すぎじゃないか?もっと自分に自信を持てよ。
嫁に下僕や部品扱いされて悔しくないのか?

それと、1歳ちょいなんてまだほんの赤ちゃんだぞ。本当に動物にやさしい女だったら、躾と称してつねるなんてマジありえねーぞ。
見た目に惑わされずに物事の本質をきちんと見極めろ。

10年後、20年後、そいつと暮らしてて本当に後悔しないのか?
よく考えろ。今の判断ミスが一生付きまとうぞ。

865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:57:06
その嫁は出て行く気ないね。
シャドウが離婚嫌ってゴネるの解かってて言ってる。

管理費云々って言うけど、潰してたら管理費なんて要らなかったんだろ?
母がお前達に頼んで管理してもらったわけじゃないんだろ?

シャドウには子供が居ないからピンと来ないかも知れんが
自分の娘がDVに遭ってるのに、家を無料で使わせてる息子夫婦が孫ごと
追い出した、ってのは何が有っても許せない程酷いことだ。

実際嫁と揉めたくないから自らホームに入ったのに、
嫁は感謝どころかあつかましい事ばかり言って娘に少しの情もかけない。

この嫁を赦せる舅や姑は滅多にいないぞ。
お前の嫁はそんだけの事をやったんだ。

俺ならこんな女は絶対嫌だけどお前が良いなら仕方ない。
が、母ちゃんの気持ちを考えたらその家に居続けるのは親不孝以上のものだぞ。

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:58:23
なんでシャドウはそんなに嫁に執着してんの?
家のないシャドウはいらないって言われてるのに。
姪のことだって1歳2歳程度の子供に躾がなってないって大騒ぎするのも怖い。
いくら子供嫌いだったとしても、DV被害で困ってる所を追い討ちかけるような仕打ちするか?
嫁は最初からシャドウが好きじゃないんだと思う。
シャドウ(母)の家が好きで、それを持ってるシャドウじゃなかったら意味がない。
義理実家家族なんかクソ食らえなんだよ。
オレだったら性別関係なく許せないね。

868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 12:59:07
ぶっちゃけ嫁のことが好きなら嫁の味方するのが一番いいと思うよ
頭良さそうだからある程度任せれば上手くやりそうだし
二人で生活する分には幸せなんだろ?

母親の味方したらこの先大変だぞ
今回の件だって元は嫁vs妹で本来部外者だったのに
家の権利を盾に横から口出ししてきたわけで

嫁に振り回されるのは幸せみたいだけど、母親に離婚だ何だと振り回され続けるのはシャドウにとってきついだろう

887: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 13:25:22
すいません。いろいろと。ただ今離婚する気はないので
妻を説得します。

姪のことは、後出しになっちゃうけれど、嫁に責めるんじゃなくて
大変だったろう?でもちょっと厳しくないか?と聞いたんだ。
けっしで、つねった?とかは聞いていないが
子供のことは・・基本的に野良犬がきたらしっしってするように
嫌なんだろうなとなんとなく思う。一緒に食事していて、非常識にも
レストランに子供つれてくる親がいると露骨に嫌な顔するし、
旅行で隣に子供つれの人がいると、部屋を変えてくれと要求したり。
姪は歩き始めたので目が離せない状況で、うさぎを追い掛け回して
うさぎはすごく危ないのに、絶対にだめだといってもうさぎ小屋に
指をつっこんだりしたらしいので、指をちぎられることがあるから
嫁がきつく体で教えたって。
あと、妻が大事にしていたボタンもみんな引っこ抜いたし、
家庭菜園もふみあらし、妹がなっていたみかんやイチゴもむしって
いるのも笑ってみていて、むしろみかんは妹がもいだらしい。
妹もすごく悪いよね。わからないからとかじゃなくて、へらへらしてないで
だめなことはだめってわからせないと、田舎の庭は危ないことも多いんだから。
言葉でわからないなら、大声でびっくりさせるとかするべきだったんだよ。

嫁さんもそういう育ち方しているんだ。小さいときは牛馬と同じだから
体でいけないことはいけないと教える。体で覚えたことは忘れない。
理屈がわかるようになったら口でいいきかせるけれどその前は
ぶって教えるって義父母は方針でしつけたんだって。それは否定しないよ。
俺たち、子供もたないんだから、それを俺たちの子供にするかしないかって問題は
発生しないんだし。

とにかく、もう姪とは関係ないし、俺たち夫婦の問題だから
妻に納得してもらうようにがんばる。

891: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:31:15
シャドウ…後出しばかりで話にならないな。
もう言い訳はいらん。

892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:31:53
まず事実関係を正しく把握するという頭はないのか。
シャドウも嫁も病んでるよ。
カウンセリング推奨。

902: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 13:38:29
あとで聞いたことなので、後だしです。本当に・・。
兎のときどこに妹がいたのか知らない。
兎の危険なんて妹にわかったのか、俺も知らなかった。
ただ、もう一時のことなんで、夢中になってしつけることも
なかろうと思うんだけれどね。
妹が子に甘いというのは前から書いていたとおり。
ただ、実家のものだからたくさんなっているし、もいでもいいと
思ったんじゃないか?子供のときは勝手に柿もいだりしたぞ。

動物好きだけれど、犬猫の躾のときには
結構きびしく叩くこともあったよ。叩いたらいけないとか言うらしいけれどね
嫁は叩く。間髪いれずに、叩く。子犬のときによく叩いてた。
うちの犬は確かに躾が行き届いている・・・・。

まあ、もう子供のことはうちでは問題にならん。

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:39:05
>あと、妻が大事にしていたボタンもみんな引っこ抜いたし

うわー、これ園芸好きには相当堪えたろうな。
うちの嫁はバラを育てているが、こんなことになったら半狂乱しそうだ。

905: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:39:19
すげぇ後だしw
妹が育児する脳みそ持ってないか、故意に嫁を怒らせようとしてすき放題させておいたかのどちらか。
故意だったら嫁がブチギレするのも判らなくはない。
でもそれを止められない腑抜けだもんな。
母親と嫁の喧嘩の仲裁しないで酒飲んで逃げてたんだもんな。

離婚おめでとう。

907: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:39:40
いまさらだけど、キミ、後出し多すぎ。
それじゃ誰も適切な助言なんてできないよ。
バカじゃん!

910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:40:55
>ただ、実家のものだからたくさんなっているし、もいでもいいと
>思ったんじゃないか?子供のときは勝手に柿もいだりしたぞ。

お前は師ね

911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:41:16
叩いて躾けた犬は飼い主に対して愛情薄いだろうな。
恐怖の対象でしかない。

914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:41:37
なんかもう、後出しだらけじゃん。
これじゃ嫁叩きしてたヤツらも、今度は妹叩きにスイッチすると思うぜ?
嫁に厳しすぎるところがあるのも事実だし、妹母子に非常識な面があるのも事実。
どう見たって水と油で、最初からこんな2人がうまくいくわけない。
最初にお母ちゃんに泣きついたモン勝ち、つまり妹の作戦勝ち。

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:43:49
姪に体罰するのはやり過ぎ。過剰に子供嫌いだな。

919: シャドウ ◆lMnGZ.Pk1Y 2008/02/01(金) 13:44:06
いや、もう俺は何もしらなくて、そういうことがあったから
だめだめって教えていたのよといわれて、よっぽど嫌だったんだと。
妹はもともと子供に甘いよって、それは思っていた。
家庭菜園は嫁がつくっていたよ。庭木の手入れとか
鶏やうさぎ飼ったりとか。鳥箱つくったり、それは熱心に熱心に。

とにかく、みんなの非難とかいろいろ聞いたので、これで落ちます。
子供をもつことはないし、もう子供がくることもないだろうから
子供の問題はたいしたことじゃない。

923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:45:49
とにかく嫁は冷酷。そういう嫁と上手くやっていこうと思っているうちは家を出た方がいい。
早晩辛くなるだろうけどね。
家は妹にでも譲れば母はバンザイだろう。

927: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:46:20
>>919
で?オマエは何をしたいんだ?
離婚回避の方向で決めたなら、嫁と妹の悪口書く必要ないだろ?
そろそろ消えろよ。

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:46:31
シャドウは最初からボタンを掛け違えたんだな。
全ての対応が後手にまわってるよ。

離婚がいやなら家族と縁を切って、紛争覚悟でいまの家に居座るしかないわな。
オマエの嫁って一切の妥協は許さないようだし。

932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:48:15
>とにかく、みんなの非難とかいろいろ聞いたので、これで落ちます。
>子供をもつことはないし、もう子供がくることもないだろうから
>子供の問題はたいしたことじゃない。

ほんと、なにも考えない馬鹿だなw

933: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:49:44
シャドウとシャドウ嫁がぐったらぐったら言われたくなければ
相続を待たずに母親から買い取ればいいじゃないか。
母親が拒否したらわからんが。
その金で母親と妹は生活。
相続だかなんだか知らんが、只ほど高いものはないよな。

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:50:29
この後出しが事実なら全然虐待じゃないじゃん
でも妹は虐待を疑っててたぶん母親にも話してると
そういうの全部込みで母親の怒り爆発と
なんれいうかあれだなw
どんどん状況が変わるしw

936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 13:50:55
げっ歯類を甘く見ちゃ行かんわなw
あいつらの前歯は凶器だ。

庭と家庭菜園の手入れが行き届いてるようじゃないか
なんか、嫁が妹に草むしりさせたのは
もしかして妹が勝手に野菜、果物、花取ってたせいじゃないのか?

957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 14:03:58
いや、結局さ、シャドウは自分が悪者になりたく無いだけなんだよ。

妹があ-だこーだ言った、嫁があれやこれや言った。母がバンバン言った。
俺はこれでも頑張ってるんだよ!ウワーン!
何でみんな仲良くやってくれないんだよ。僕が何したって言うんだよ。
そうだ、2ちゃんなら僕の力になってくれるかも。書き込んでみよう!

って事だろ?wwwww

959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 14:04:04
妹が一方的に悪いとか嫁が一方的に悪いってことはないよ。

嫁・・妹の子が嫌だからって薄情。ちょっとの間は我慢。家にも執着しすぎ
妹・・気の毒な境遇だが、子供の躾にルーズ。

で二人はうまくいきませんでした。ってことだろ
母・・・実娘の肩をもつ。
シャドウ・・おろおろ。

960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 14:05:27
嫁はこうだから俺は悪くない
妹がこうだから俺は悪くない
母がこうだから俺は悪くない

984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 14:21:55
何事も自分の感情と感覚が優先なんだろ

999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/01(金) 14:37:26
まあ、シャドウはいずれ捨てられるな。
この寄生虫嫁は家がなきゃいやなんだし。
追い出すならリフォーム代やらなんちゃら言われようが
この母親ならさらっと払いそうだ。
浅く広いくの本の知識しか知らん嫁なぞ
実際不動産管理経験のある母親にはかなわんだろ。
こんなクソ嫁さっさと出て行けば?と思うがな。



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引用元 【嫁より】逃げられ寸前男の駆け込み寺221【某国人】