ちなみに笑い話ってのは今日電車でもの前の女が白杖持ってるのにスマホいじってたって話
何がおかしいの？と言われて愕然としたし、説明したのに不機嫌になられた
めんどいw

もの前→目の前

白杖使用者が全盲ばかりじゃないし、身障者を笑いのネタにする低俗さが気持ち悪い
それで笑えってどういう感性()なのさ

いや、見えてるなら白杖使うなよ…
詐欺じゃないの？
何のために眼鏡とかコンタクトとかあるんだよ…
白杖アピールするならそれらしくしてほしいところ
目が悪いだけでも白杖オーケーなのは知らんかった。教えてくれてありがとう

>>683
今まで知る機会に触れなかっただけなのはしょうがない
ただ、今回の件で調べたり知る機会に恵まれたと受け止めて
ご夫婦でこの知識を共有してほしい

>>683
眼鏡やコンタクトで矯正して足りるようなただの弱視を視覚障害とは言わんよ…
スマホも視覚障害者用の機能があって操作できてただけかもしれないし
音だけ聞いてたのかもしれない
視野が狭くて独善的な笑い話に共感出来る人は少ないと思う

胸クソ悪い女の話であって面白い話ではないな

すまん、胸クソ悪いってのID:2S6N+gxf0から見た時のイメージ「全盲を装う女」の意味な

>>687
白杖を持つことが「全盲を装う」のだと思っているなら
「白杖　全盲」でググってみるといい
白杖自体、全盲でなければ利用してはいけないものではないし
もしそれでも全盲を装う詐欺だと思うなら、明日から周囲に話すといいよ

>>690
ちげーよこっちがそう思ってるなんて一言も言ってない
あくまでもそいつのイメージの話だ
早とちりで噛みつかれるのは迷惑だ

>>691
指摘を受けてようやく理解した
早とちり、申し訳ない

目が悪いだけでも白杖オーケーなのはわかったけど、スマホいじってたら見えてるじゃんって不快にはならない？
白杖を出してアピールする以上、白杖持っている間はそれらしくしてほしい
詰めが甘い女wって笑い話にしたのは悪かった

>>693
不快にはならない
あ、少しは見えるんだ良かったね、としか思わん
どうしても認めたくないのは分かったけど、ここに味方は誰も居ないから認識を改めたほうが楽だよ

>>693
とある視覚障害者の講演を聞いたことがあるが
視覚障害者側としても情報の周知ができていない現状に対して
「詳しく知らない人たちに猜疑心を抱かせてしまっていることに反省している」とまで言っていた
弱者でありながら気高く責任を負う姿勢には五体満足で生活になんら支障のない健常者でありながら、
これまで視界に入っていなかったとしても知ろうとすることすらしなかった己に恥じた

あなたの不快感の源泉は「知らなかったこと」だから
知った今なお不快ならば、他者との関わりから軋轢を排除することは無理

マタニティマークとかもだけど、弱者アピールするならそれらしくしてほしいとは思わない？
妊婦様とかよく叩かれてるのは謙虚さが足りないからだし
スマホいじって悠々とするなら白杖しまうとかした方がいいと思う。その方が軋轢もないと思う

>>694
スマホなら全盲の人でも使えるような機能やアプリがある
だが歩行の補助をしてくれるような道は少ない
そもそも白杖はマタニティマークみたいにアピール目的で持つものでは無い
軋轢が生まれるのは障害者側の問題ではなくてお前みたいな勘違い野郎がいるせいだあほ

>>694は情弱ではないだろう。
ただの阿呆。知識が足りないわけではなく、頭の回転がめっちゃ悪い。

>>678に書いてある嫁のリアクション的に嫁は知っていた可能性あるな
それで旦那が嬉々として勘違いしながら障害者disをした
機嫌が悪くなったんじゃなくて見損なったと考えるのがしっくりくる

人に謙虚さを求めるならまず自分が素直に間違いを認めて謝る謙虚さを身につけてほしい
私が妻でそんな話を笑いながらされたらとても悲しくなる

>>678は>>702の推測に同意。
678も嫁に詳しい解説したほうがいいし、嫁も機嫌悪くなった原因を説明したらよかったのに。
また、不仲な夫婦が出来上がってしまった。心無い旦那に愛想をつかした嫁とつまらない嫁にそっぽを向ける旦那。

すみません、既婚男性で妻から離婚してほしいと言われ、悩んでいます。
ここだとダメだと思うのですが、どなたかふさわしいスレを教えてください。

>>813
離婚問題に直面している人集まれ！その121
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1543204185/

>>814
ありがとうございます。

【相談用テンプレ】 
◆現在の状況 
妻が実家に帰り、離婚してほしいと言われています 
◆最終的にどうしたいか 
離婚したくない 
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 
25 会社員 400万 
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 
24 会社員(他社) 350万 
◆家賃・住宅ローンの状況 
家賃8万 
◆貯金額 
共同で500万 
◆借金額と借金の理由 
なし 
◆結婚年数 
1年 
◆子供の人数・年齢・性別 
なし 
◆親と同居かどうか 
別居 
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 
合わないと言われ、離婚しようと言われました。しないと言うならば調停に持ち込むとも言われています。 
妻からのLINE引用 
「ごめんなさい。私にはどうしてもーさんの考え方が受け入れられませんでした。この前、ーさんが白杖を持った人について話をしましたよね？あの件でもう無理だと思いました。」 
「浮気はしていません。ただ、考え方についていけないだけです。なので離婚したいと思いました。お互いまだ若いですし、やり直しは十分効くと思います。」 
「いつか私が妊娠した時、ーさんは決して助けてくれないと思ったのです。妊娠は病気じゃないからしんどくなることを許されず、働かないでいることも許されないと思いました。」 
「違うと言われても、私にはもうそう思えないのです。我慢し続けるよりも若いうちにやり直すべきだと判断しました。」 
妻の中での自分がモラハラ夫になっているのだと思います。自分は妻に決して家事をしろ、食事を作れ、もっと稼げなどの圧力はかけておらず、むしろ家事のうち料理は自分が喜んで引き受けているくらいです。 
それをわかってほしいのですが、頑なに考え方が合わないと言われます。 
どう説得したらいいのか、ご意見ください。

昨日このスレを教えていただき、書き込みました。 
頑なにお互い若いのだからやり直そうと言っている妻を落ち着かせたいです。 
考え方が合わないのは人間である以上仕方がないと思うのですが、おそらく若いがゆえにそこがわかってないのかなと。

白杖の人にお前は何を言ったんだ

いやいや 
まず白状について書けよ

どうせ酷いこと言ったんだろうな

ひどいことを言ったのではなく、白杖の人がスマホ使っていたという笑い話をしたのです。 
当時の自分は目が悪いだけでと白杖OKだと知らなかったので。 
てっきり詐欺女が詰めの甘いことしてると思い、妻に笑い話として話しました。 
そうしたら何がおかしいのと言われ、詐欺だろうと説明しても不機嫌になるだけだったのです。 
目が悪いだけでと白杖OKだと他の方から教えていただき、改めて勘違いしてたと妻には話したのですが難しい顔をしていました。

>>691 
白杖を使っている人が全盲とは限らないよ 
弱視とか、視野が極端に狭いとか、明るすぎたり暗すぎたりするとよく見えないとか 
色々な症状の人がいる 
スマホ使ってる人も普通にいる 
若いからかもしれないけど、あまりにも無知すぎる 
それに障害のある人を笑い話にするなんて中高生でもしないよ 
離婚されても仕方がない

>>691 
おれも性格悪いから君と同じような考えだけど、多分君たちは二人共性格が合わないんだろう 

子供居ないならさっさと離婚したほうが良い 
でないと同じことで後から何度でも揉めると思うよ

いえ、だから障害者ではなく健常者だと思っていたんですよ。 
健常者が弱者のフリしてる、と。マタニティマークをわざとつける女みたいに。 
もちろん勘違いだと教えていただいてからは目が悪いだけでと白杖OKだと理解しています。 
そのあたりも妻に勘違いしてたと話したのですが、まだ若いからでしょうか。1回のミスも許せないという感じで怒ってるるのだと思います。 
それをどうにか、落ち着かせて人間であることをわかってほしいのです。

>>695 
無理無理ｗ 
「若いから」じゃなくて彼女はそういう性格なんだよｗ

いや、仮に健常者が弱者のふりをしていたとしても、普通は詐欺師だとまでは思わないんじゃないかな 
あれ？スマホ使えるのかな？って疑問に思う程度でしょ 
仮に詐欺かもと思ってもわざわざ口に出したりはしない 
しかもいい大人が笑い話として話したりはしないものだと思う 

例えば今後683の子供が生まれて、万が一障害を持っていたらどうするの？ 
白杖使わなくちゃいけなくてスマホ使ってて、他人から詐欺師だ！って言われても何とも思わない？ 
奥さんはそういうところ考えたんじゃないかな 
子供のことを守ってくれそうにないから不信感しかないと思うよ

他人と自分の子どもは違うでしょう。 
妻とよその女も当然、違います。 
家族は家族、他人は他人と区別しています。自分の勘違いが悪かったのは認めますが…その勘違いひとつで終わるのはいくらなんでも悲しすぎます。 
実際詐欺まがいのことをしている女性が多いですし…いかにもな見た目だったのもあり、とても障害者だとは思えなかったのです。言い訳にしかなりませんが。 
だった1回の勘違い、思い違いで離婚なんて、結婚の意味がないではありませんか。

683妻はいつから実家へ? 
683は昨夜から睡眠は取りましたか?

>>699 
火曜日からです。 
睡眠は取れてると思います。そろそろ仕事なので返信できなくなりますが… 
仕事が終わったら妻の実家に寄るつもりです。 
どう話せば妻が落ち着いてくれるか、アドバイスいただけたら幸いです。

マタニティマークをわざと 
そういうところも無理だと思ったのでは？ 
なんにでも意味があるんですよ。男尊女卑思考っぽい。

>>700 
男尊女卑ではなく、ただ事実を述べてるだけです。 
実際、弱者アピールを自慢する女性がツイッターなどでよく見られるではありませんか。 
そういうのが嫌いなだけです。

社会的弱者と呼ばれる人に対して、偏見によって差別的発言、軽口や陰口を言う人=683 
差別的発言を聞いてよしとしない人=683妻 

私は683と同様の思考をした人が嫌いです。

一事が万事って言葉を知っているか？ 
当然、知っているよなあ？ 
お前が後からどう言い訳しても嫁はそう感じた、そう考えたから無理なんだよ 
お前にはお前の考えや主張があるように、嫁には嫁の考えや主張がある 

分かってないようだから書いてやる 
嫁はお前を 

軽 蔑 し て い る 

嫁からのLINE内容はオブラードに包んでいるが第三者が読めばありありとそれが伝わってくる 
そんな男と今後も家庭を築いてなどいきたくないんだよ 

別れてやれ

2chに毒されて育って来たのがよく分かるなw 
いい嫁だから執着したくなるのも分かるけど無理だよ 
嫁は普段の言動から人間性を疑ってて今回の白杖で確信を持っただけ

>>704 
これだな、白杖はトリガーになっただけで過去の発言でやらかしてるだろ。 
今は家事分担どうなってんの？女が妊娠した時、今まで分担で女がやってた掃除や料理などの家事が出来なくなるのは理解してるか？ 
仕事も育休か退職ってのには理解あるか？ 
そこらへんの会話で何かやらかしてなきゃ、奥さんが妊娠について考え方があわないなんて言わないだろ。 
嫁がまだ若いから分かってない、ではなく、嫁は若いのにお前より常識や気遣いが出来る(お前の弱者アピールしてる！許せん！という浅ーい正義感に引いている)

正義感なんかではない 
歪んだ思い込みと勝手な決めつけでしかない 
嫁は人間性を受け入れられなくなったのを理解でできていない

もし正義感からくる行動なら最初から怒りの感情が現れるならまだしも 
初めから笑い話として嫁に言った時点で「見えないはずなのにスマホを使っていた」と 
白杖使用者をバカにするかのような意図が明白 

詐偽だなんだは後付けにすぎず、むしろ泥の上塗りをしているのに気づかないのが愚かすぎる

683と一緒に嘲笑うことが出来る、同じ価値観の女性と出逢いな。 
実家に帰った妻とは価値観の不一致。妻は683が恐怖の対象。

普通に男いる定期 
自分からまだ若いとか浮気はしてませんとか 
聞いてもないこと自然に言い訳いってくる

>>716 
まともな女と出会ってこれないとこんなに捻くれるんだな

既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ418 
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1544566206/ 
の>>678でしょ？ 
むこうの702や704の考えが正解だったってことじゃない？ 
勘違いを指摘されてもこんなやりとりするような考えなら奥さんも見限ると思う

見てきた 
無いわー。こんな馬鹿男との将来が悲観的になったのは理解出来すぎる

マタニティマークのこともえらい敵視してるな 
ほんと、にちゃんに毒され過ぎ

>>720 
見てきたよ～。まじでダメだわ。 
火曜から今日に至るまで、 
妻側から何かしらのアクションはあったのか? 
勤務後、妻実家に行くべきではないよ。

普段から叩きトークが多い人なのかな 
他人の欠点や失敗をバカにした笑い話をよくしていて 
奥さんは小さな嫌悪感が積もって白杖の時に限界になったとか

他人と自分の子供は別と言い切るところも無理だわ 
障害や弱者に対しても想像力がなさ過ぎて一緒に暮らしていくには不安しかないな

障害者をバカにする人は自分にコンプレックスがあるんだよ 
その卑屈さに奥さんは嫌悪感を抱いた 
早く別れてやりなさい 
次に恋愛する前に滝にでも打たれて清い心になってからにしなよ

これは無いな 
雑談程度の話だし奥さんに男いるのかと思ったけど 
たしかに現時点で若く子供いないなら大丈夫まともな人を探せるって離婚を勧めてしまうわ 
弱者の側に立った想像力のない人のそばで妊婦生活送るのやめた方がいいわ 
ちょっと何かあって動けなくなれば怠けてるって言い出すのが目に見える

嫁も結婚前から見抜けなかったのかな 
こういう性格て結婚してからでるもんじゃないでしょうに

すみません。 
〆ます。終わりにしてください。

相談を〆るにしても形式上だけでも「（たくさんのご意見等を）ありがとうございました」と 
書けないような人間はどういう奴かわかるな？ 
常識的なことを期待するのは無駄

離婚するなら嫁さんが不機嫌になって面倒に思うことも 
自分のセンス溢れる笑い(笑)を理解してくれない嫁さんにイラつくこともないんだから 
向こうから離婚を切り出してくれて良かったよね 
まだお互い若いんだから新たな人生を歩み直すといいよ