687: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)15:57:47 ID:f7d
相手の男が何を言いたいのかわからないんだけど、どなたか翻訳お願いします
まず私は身長150無い女です
相手は小中と同じ男だが、顔知り程度で名前も名字くらいしか知らない
母校のイベントで向こうから声をかけてきて、その後仕事先に客として来たことがあることが判明
それから度々客として職場にくるようになりました
彼は低身長で女であるという理由で私にこう聞いてきました
「女って男の通り魔に狙われやすいんでしょ?低身長は店員に舐められやすいんでしょ?
まず私は身長150無い女です
相手は小中と同じ男だが、顔知り程度で名前も名字くらいしか知らない
母校のイベントで向こうから声をかけてきて、その後仕事先に客として来たことがあることが判明
それから度々客として職場にくるようになりました
彼は低身長で女であるという理由で私にこう聞いてきました
「女って男の通り魔に狙われやすいんでしょ?低身長は店員に舐められやすいんでしょ?
低身長で女の君は歩いてるだけで男の通り魔に怯えながら店の利用すら被害に合わないように男の店員を避けたり自衛しながら利用してるの?」
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私の答えは
「狙われやすいか、舐められやすいか、私は私のサンプルしか持ってないから比較できるものがないしわからない
通り魔は夜帰宅するときとか治安の悪いところなら自衛するし、それは性別身長関係ないのでは?
店の件は男女問わず変な人はいるし、変な店員がいたら利用しなくなるのは当たり前では?」
これを聞いて男は
「なるほど
女が狙われやすいとか低身長が狙われやすいっていうのは事実ではないんだね
君が性犯罪の被害にあったのも性別や身長関係なくたまたまなんだね
男が悪いわけでもないし、低身長とか女だから君が原因だったわけではないんだね」
彼は満足気に頷いて次の話題にシフトしていった
正直この答えを聞いて、「は?」としか言えなかったです
この人は過去の傷を抉ってまで私に何を言いたかったのでしょうか
なんかすごく気持ち悪くて、二度と店に来てほしくなくて
支店長に相談するべきか悩んでいます
第三者からしてこの会話、大したことないでしょうか?彼は何が言いたかったのでしょうか
支店長に話すとしたら被害のこともぼかせないし、話した挙げ句大したことだと受け取ってもらえなかったらどうしようとグルグルなやんでおります
通り魔は夜帰宅するときとか治安の悪いところなら自衛するし、それは性別身長関係ないのでは?
店の件は男女問わず変な人はいるし、変な店員がいたら利用しなくなるのは当たり前では?」
これを聞いて男は
「なるほど
女が狙われやすいとか低身長が狙われやすいっていうのは事実ではないんだね
君が性犯罪の被害にあったのも性別や身長関係なくたまたまなんだね
男が悪いわけでもないし、低身長とか女だから君が原因だったわけではないんだね」
彼は満足気に頷いて次の話題にシフトしていった
正直この答えを聞いて、「は?」としか言えなかったです
この人は過去の傷を抉ってまで私に何を言いたかったのでしょうか
なんかすごく気持ち悪くて、二度と店に来てほしくなくて
支店長に相談するべきか悩んでいます
第三者からしてこの会話、大したことないでしょうか?彼は何が言いたかったのでしょうか
支店長に話すとしたら被害のこともぼかせないし、話した挙げ句大したことだと受け取ってもらえなかったらどうしようとグルグルなやんでおります
689: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)16:51:14 ID:Fzu
>女が狙われやすいとか低身長が狙われやすいっていうのは事実ではないんだね
君が性犯罪の被害にあったのも性別や身長関係なくたまたまなんだね
男が悪いわけでもないし、低身長とか女だから君が原因だったわけではないんだね
相手にそういった被害があったことを知ってなお上記のことを喋るような人種にろくな奴はいないし
あなたがキツイ思いをしてることに小さいもなにもない
早めに信頼できる人に相談した方がいいと思う
あと、目的を聞いてもその男からは訳わからん答えが返ってくるだけだろうからそこは考えなくていいよ
自分が気持ち悪い思いをした、傷ついたという事実を大事にしてください
君が性犯罪の被害にあったのも性別や身長関係なくたまたまなんだね
男が悪いわけでもないし、低身長とか女だから君が原因だったわけではないんだね
相手にそういった被害があったことを知ってなお上記のことを喋るような人種にろくな奴はいないし
あなたがキツイ思いをしてることに小さいもなにもない
早めに信頼できる人に相談した方がいいと思う
あと、目的を聞いてもその男からは訳わからん答えが返ってくるだけだろうからそこは考えなくていいよ
自分が気持ち悪い思いをした、傷ついたという事実を大事にしてください
691: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)18:01:14 ID:aiI
>>687
ただのゲスパーとして例を挙げると
前提に男は「女叩き系」ではなく「拗らせ系」と仮定する
身近に「私低身長だから舐められやすいし男に狙われやすくて怖い思いも沢山してきた」と吹聴している不愉快系女子が居て
怖い思いが嘘か本当か分からんけど何とも癇に障るからやり込め(論破し)たいと日々考えているところだったとか
低身長の子に好意を寄せているが想いを伝えられず近くをうろうろする日々の中でその子が過去に性的な被害に遭って
男性恐怖症であるかのような発言や挙動がみられ、告白に二の足を踏んでいる状態だとか
そういう感じの人へなんらかのアクションを取るため
「実際に低身長で性被害に遭っていても現在トラウマも何も無く(※仕事上表面はそう見せてるだけ)
また、本人から『警戒するのに身長や男女に差は無い』という言質込みのサンプル」を得て大満足だったのでは?
ほ~らこういう人が居るんだから「悲劇のヒロイン気取ってんじゃねーぞ!」or「男性恐怖症なんて甘え(気のせい)僕と付き合え」
とやりたいのかなとゲスパー
ただのゲスパーとして例を挙げると
前提に男は「女叩き系」ではなく「拗らせ系」と仮定する
身近に「私低身長だから舐められやすいし男に狙われやすくて怖い思いも沢山してきた」と吹聴している不愉快系女子が居て
怖い思いが嘘か本当か分からんけど何とも癇に障るからやり込め(論破し)たいと日々考えているところだったとか
低身長の子に好意を寄せているが想いを伝えられず近くをうろうろする日々の中でその子が過去に性的な被害に遭って
男性恐怖症であるかのような発言や挙動がみられ、告白に二の足を踏んでいる状態だとか
そういう感じの人へなんらかのアクションを取るため
「実際に低身長で性被害に遭っていても現在トラウマも何も無く(※仕事上表面はそう見せてるだけ)
また、本人から『警戒するのに身長や男女に差は無い』という言質込みのサンプル」を得て大満足だったのでは?
ほ~らこういう人が居るんだから「悲劇のヒロイン気取ってんじゃねーぞ!」or「男性恐怖症なんて甘え(気のせい)僕と付き合え」
とやりたいのかなとゲスパー
692: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)18:27:44 ID:fow
>>687です
>>691
考察ありがとうございます
シフトして行ったあとの話題が
「低身長の人って気が強い人が多いけど、それを『周りから舐められないように自衛してる』って言い訳に使うよね
言い訳して他人に責任転嫁しても性格悪いことには変わらないのにね」
「低身長の人って自分のこと小動物みたいにか弱くてかわいい生き物だって錯覚してる人いるよね」
というものでした
私も気が強くて男勝り、負けん気が強いと昔から言われて育ってきたので、私への悪口だろうかと思いましたが
言い返したところでトラブルにしかならないので、黙って聞き流していました
彼は終始「低身長の人」としか言わず、性別は限定していませんでしたが
もしかしたらあなたの推察通り、私でない別の低身長女性のことを念頭に置いて話してるのかもしれません
>>691
考察ありがとうございます
シフトして行ったあとの話題が
「低身長の人って気が強い人が多いけど、それを『周りから舐められないように自衛してる』って言い訳に使うよね
言い訳して他人に責任転嫁しても性格悪いことには変わらないのにね」
「低身長の人って自分のこと小動物みたいにか弱くてかわいい生き物だって錯覚してる人いるよね」
というものでした
私も気が強くて男勝り、負けん気が強いと昔から言われて育ってきたので、私への悪口だろうかと思いましたが
言い返したところでトラブルにしかならないので、黙って聞き流していました
彼は終始「低身長の人」としか言わず、性別は限定していませんでしたが
もしかしたらあなたの推察通り、私でない別の低身長女性のことを念頭に置いて話してるのかもしれません
693: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)19:05:15 ID:KeG
>>687
とにかく支店長にでも信頼できる人でもいいから相談して!
夜道の話を執拗に語っていたので自分を襲おうとしてるんじゃないかと心配になっているでいいよ
身長がどうこうじゃなくて男性が女性に夜道で狙われやすいなんて話を一方的に語るだけで十分変でヤバい
やってることは完全に変質者だからね
とにかく支店長にでも信頼できる人でもいいから相談して!
夜道の話を執拗に語っていたので自分を襲おうとしてるんじゃないかと心配になっているでいいよ
身長がどうこうじゃなくて男性が女性に夜道で狙われやすいなんて話を一方的に語るだけで十分変でヤバい
やってることは完全に変質者だからね
694: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)20:14:16 ID:fow
>>693
お返事書き込もうとしていたら丁度支店長から仕事の電話が入ったので話していましたが
「ん?それがどうしたの?特に何かされた、とかじゃないんだよね?」
とイマイチ要領を得ないようで
はっきりと「彼の接客はしたくない」と伝えたら「嫌なことでも我慢してやるのが仕事だよね?」と説教が始まりました
会話はこんな感じです
私「こんなことがありまして」
支店長「うん?それがどうかした?何か失礼なことしたの?」
私「そうじゃなくて、今日のようなお客様とのやり取りがすごく嫌で」
支店長「なんで?」
私「過去のことを掘り返されて話をされるのが嫌なんです」
支店長「なんで?君は人様に知られて恥ずかしい生き方をしてきたの?」
私「そういうことじゃありません。ただ嫌なことを言われるので」
支店長「なんで?」
私「なんでって・・・わかりませんけども」
支店長「なんで気にするのか僕にはわかんないなぁ、君の過去を知ってるならその過去を無視して関わるのは難しいよね」
私「私はしたくもない過去の話を掘り返されるのはセクハラを受けているように感じて嫌なんです」
支店長「なんで?」
私「私と支店長は違う人間なので説明してもわからないと思います」
支店長「ふーん?でも僕は納得してないから。嫌なことを避けてたら仕事できないよ」
(以下説教)
支店長「まぁ君が気になるって言うなら僕も気にしておくけど」
こんな感じでした
店長の口癖は「なんで?」なのですが、相談でも口癖連発でした
お返事書き込もうとしていたら丁度支店長から仕事の電話が入ったので話していましたが
「ん?それがどうしたの?特に何かされた、とかじゃないんだよね?」
とイマイチ要領を得ないようで
はっきりと「彼の接客はしたくない」と伝えたら「嫌なことでも我慢してやるのが仕事だよね?」と説教が始まりました
会話はこんな感じです
私「こんなことがありまして」
支店長「うん?それがどうかした?何か失礼なことしたの?」
私「そうじゃなくて、今日のようなお客様とのやり取りがすごく嫌で」
支店長「なんで?」
私「過去のことを掘り返されて話をされるのが嫌なんです」
支店長「なんで?君は人様に知られて恥ずかしい生き方をしてきたの?」
私「そういうことじゃありません。ただ嫌なことを言われるので」
支店長「なんで?」
私「なんでって・・・わかりませんけども」
支店長「なんで気にするのか僕にはわかんないなぁ、君の過去を知ってるならその過去を無視して関わるのは難しいよね」
私「私はしたくもない過去の話を掘り返されるのはセクハラを受けているように感じて嫌なんです」
支店長「なんで?」
私「私と支店長は違う人間なので説明してもわからないと思います」
支店長「ふーん?でも僕は納得してないから。嫌なことを避けてたら仕事できないよ」
(以下説教)
支店長「まぁ君が気になるって言うなら僕も気にしておくけど」
こんな感じでした
店長の口癖は「なんで?」なのですが、相談でも口癖連発でした
696: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)21:38:19 ID:DN1
>>692
支店長つっかえねええええええw
ずばり「低身長の人間に低身長だからこその不利益(性的なり犯罪被害なり、ここはぼかすなりして)を受けたか、や
低身長ゆえに形成される性質について気が強いだのと邪推のような仮説をさかしらに言われても気持ち悪いしハラスメントだと思う」
「仕事以外のことにまでネチネチ陰湿な話題に付き合うのは職務の範疇外」だということを伝えておけば?
実際対処しなさそうな雰囲気ではあるけど、だから言ったじゃねえかってなんかあった時に言えるでしょ
それか他に近しいもうちょっとマシな人に相談するとかさ
それと、絶対にあなたがそいつと、しかも対面で長々話さないといけないような仕事なの?
担当替えとか出来ないもんなのかな
支店長つっかえねええええええw
ずばり「低身長の人間に低身長だからこその不利益(性的なり犯罪被害なり、ここはぼかすなりして)を受けたか、や
低身長ゆえに形成される性質について気が強いだのと邪推のような仮説をさかしらに言われても気持ち悪いしハラスメントだと思う」
「仕事以外のことにまでネチネチ陰湿な話題に付き合うのは職務の範疇外」だということを伝えておけば?
実際対処しなさそうな雰囲気ではあるけど、だから言ったじゃねえかってなんかあった時に言えるでしょ
それか他に近しいもうちょっとマシな人に相談するとかさ
それと、絶対にあなたがそいつと、しかも対面で長々話さないといけないような仕事なの?
担当替えとか出来ないもんなのかな
697: 名無しさん@おーぷん 2018/12/27(木)22:13:24 ID:fow
>>696
はっきり言ってしまうとプランナーの仕事をしています
なので担当が決まると基本変わることがなく、顧客から「担当変えて」と言われたら別の人に変える必要があります
男の担当は別の人だったのですが、私が働いてることがわかってからは「あの人に担当変えて」と言われてそれが通りました
支店長は前々から言い方がおかしくて(相手を責めるような言い方を無意識にする)
他の支店長の人を激怒させたことも一度や二度ではありません
今回のやり取りの会話を見てもらえばわかると思いますが、何かずれてるんです
支店長が頼りにならないので、外堀を埋めるために同僚に相談してみようと思います
あとこれまで勤めたことのある別の二つの支店の支店長が私のことを気に入ってくれているので
今度会って話す機会があるときに相談してみます
二人の支店長はどちらも、相談した支店長が難ありの人なことをわかっているので、力になってくれるかもしれません
そのためにも外堀を埋めるのを頑張ってみます
はっきり言ってしまうとプランナーの仕事をしています
なので担当が決まると基本変わることがなく、顧客から「担当変えて」と言われたら別の人に変える必要があります
男の担当は別の人だったのですが、私が働いてることがわかってからは「あの人に担当変えて」と言われてそれが通りました
支店長は前々から言い方がおかしくて(相手を責めるような言い方を無意識にする)
他の支店長の人を激怒させたことも一度や二度ではありません
今回のやり取りの会話を見てもらえばわかると思いますが、何かずれてるんです
支店長が頼りにならないので、外堀を埋めるために同僚に相談してみようと思います
あとこれまで勤めたことのある別の二つの支店の支店長が私のことを気に入ってくれているので
今度会って話す機会があるときに相談してみます
二人の支店長はどちらも、相談した支店長が難ありの人なことをわかっているので、力になってくれるかもしれません
そのためにも外堀を埋めるのを頑張ってみます
698: 名無しさん@おーぷん 2018/12/28(金)00:12:43 ID:udF
>>697
そこまで説明して「なんで?」連発する支店長もモラハラセクハラだよね。可能なら別の支店に異動出来るといいね。
そこまで説明して「なんで?」連発する支店長もモラハラセクハラだよね。可能なら別の支店に異動出来るといいね。
引用元 スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108
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