ありがとう　>>144頑張る
速さに付いていけなくなったらすまん。

・詳しい悩みの内容　
　嫁が俺個人の貯金を生活費に回せと言ってきた。
　個人の貯金は、結婚前に貯めていた物で、結婚した時にお互い俺が300万、
　嫁がが150万共通の口座に入れて、余ったお金は自身のお金として管理することにした。
　俺は残り150万くらいあり、嫁も100万位あるという話だった。
　最近、PCの調子が悪くて買い変えたりDVDなどの自分の趣味のものを買ってたりしてたんだが
　嫁が「無駄遣いするな」と言い出し、「自分の貯金や小遣いから出してる」と言うと、
　それを共有の口座に回せといい始めた
　無駄遣いするくらいなら、そっちの方がいいと言う。
　ただ、話を聞いてる感じだと、どうやら嫁の貯金などが一切ない様子。
　元々なかったのか、使ってしまったのかわからないが、俺としては納得がいかない。
　「自分の好きなことにばっかりお金使いたいのか、そんなに家族意識の薄い人とやっていけない」
　と離婚も考えるといわれた。
・最終的にどうしたいのか　離婚はしたくない。
　出来れば今までどおりお互い自身で管理する貯金は欲しい
・相談者の年齢と職業、収入　サラリーマン　500万
・配偶者の年齢と職業、収入　事務　　　300万少し
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別　俺　29　嫁　26
・住まいは持ち家か賃貸か　賃貸
・親と同居かどうか　　　　　　別居
・結婚年数　　　　　　　　　　　一年弱
・離婚歴がある場合はそれも記入　なし

嫁、クロだな。

あ、子供は居ません。

コーヒーに質問していいか？
嫁の口座のことだがなぜ残金なくなったかわかるか？
嫁の浪費とか生活費とか結婚前後の費用とか。
あと家計はどうなっている？お互いの小遣いの額とか。

家計はどっちが握ってる？
嫁がやってるなら、貯金出せというなら家計簿見せろ、って言ってみ？

今現在の家計の管理はどうしてるんだ？
夫婦でお金を出し合って、余ったお金はお互い自由に使う方式？
嫁の金遣いの程度はどうだ？

>>163
無いのかどうかも、俺がそう思ってるだけかもしれないんだけど、
「お前の口座の金も共有の口座に入れるのか？」というと変な風に濁されてばっかり。
元々150万なんて無かったんじゃないかなあ、と思ってる。
浪費は偶に服とか買ってるけど、小遣いや貯金の範囲だと思ってたのであまり気にしてなかった。
ブランド狂いとかではないと思う。結婚前は細かい衝動買いが多そうだった。
生活費はお互いに、一旦共有の口座に入れて、そこから振り分けてる。
結婚費用は上に書いた共有の口座からとお互いの親からの援助が少し。でも、あんまりお金かけてない。
家系は、大まかな金額は俺が管理して、食事を作るのが主に嫁なので
食費は嫁が管理してる。
お互いの小遣いは、3～4万。で調整。

>>164
大まかな管理は俺がしてる。
生活費や食費、その他で振り分けたり、前月分のチェックしたり。

>>165
一応10～20万を別に貯金するようにして、小遣いは自由に使う方式。

　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別　俺　29　嫁　26

ちょっと頭弱い人なのかな、と思った

嫁の口座の金１００万はどこに消えたんだろう。
何か最近大きな出費や買い物あったか？

PCの値段は？
去年はでかい買い物してないか？

結婚前

・コーヒー→→個人貯金300万
・コーヒー嫁→個人貯金150万

結婚後

・コーヒー→→→個人貯金150万
・コーヒー嫁→→個人貯金100万→０円？
・夫婦共有貯金→200万？→？円

状況的にはこうでいいのか？

>>169
じゃなくて、
・コーヒー→→個人貯金450万
・コーヒー嫁→個人貯金250万 （自己申告額）
だろ。

今現在の収入でやりくりできているなら、別に結婚前の貯金を共有に
する理由なんて全くないよな。
要するに、「残っているならワンランク上の生活を！」じゃなくて、
「お前の金を私によこせ」ということか？

>>167
車とか家電とかそんなに大きい買い物はしてない。
したとしても、嫁の口座だけから落とすとかは無いなあ。
ただ、服とかバッグとかの高いもの買われてても気づかないかもしれない。

>>168
14万くらい。
去年は冷蔵庫とテレビ買い換えたくらいかな。

>>169
　　　　結婚前　　結婚後
俺　　　　450万→150万
嫁　　　　250万→100万

共有の口座（当時）450万　結婚時に減ったりその後増えたりで今もソレくらい
>>170
俺にはそう聞こえる。
嫁は「余裕があるならその分貯蓄に回すべき」という。
そもそも、お互いの貯金持ってたのは「本当は、結婚前に稼いだお金はそれぞれの物」と
嫁が言ったからだったんだが。

なんか嫁側に不意の出費があったとかいう事情はない感じか？
嫁家族に借金があって、それの尻拭いをしてやったとか

一年弱だしな・・・

例えば家計が予算制で、
今月の食費あとこれだけ→でも仕事忙しくて総菜買ったり予算オーバー気味
→しょうがない、私の財布からださなきゃ……
みたいなことを嫁がしていた可能性もある。いい方に考えればね。
そのうち「何で私ばっかり」みたいな気になったとか。
どうやりくりしていて、共通口座に入れろという金の使い道はなんなのか、
まずはそこを聞き出さないとアドバイスは難しいぞ。

嫁の口座の金の無くなった原因が嫁側にあるなら問題だな。
だが、二人の生活の為だったり、生活費が明らかに足りないなら改良しなきゃな。

コーヒーと嫁の趣味は何？
お互い小遣いは何に使ってる？
1年半、小梨の結婚生活どうだった？幸せだったか？

自分の貯金がないから、お前が色々買ってるのを見てうらやましくなったんじゃね？
わがままだったりしないの？嫁さん。

案外プレゼントの一つでも買ってやったらうまく行くんじゃないのか？

今は子なしだが、今後作りたい希望はあるのか？

追いつかなくなって来たので飛ばし飛ばしになるかも。

>>173
そうだなあ、少し話し合い不足はあったかも。
ただ、生活費足りてないの？っていう質問だと
「そうじゃなくて多いに越したこと無いでしょ！」っていう反応

>>177
DVD見たりとか本読んだりとかゲームとか。
嫁も同じ感じだけど、俺よりアクティブ。

幸せだったけど、今回のことで、前々から嫁の気になってた点が気になりだした。
話聞かない傾向とか。

>>180
ある。嫁の仕事も忙しくなくなったし、そろそろ、とか話し合ってた。

結婚前
・コーヒー→→個人貯金450万円
・コーヒー嫁→個人貯金250万円 （自己申告額）

結婚後
・コーヒー→→→個人貯金150万円
・コーヒー嫁→→個人貯金100万円 （自己申告額）
・夫婦共有貯金→450万円

現在（結婚一年後）
・コーヒー→→→個人貯金150万円→？円
・コーヒー嫁→→個人貯金100万円 →０円
・夫婦共有貯金→450万円→？円

こんなでいいかい？

要するに嫁はやりくり下手なのかもしれん。
だがそれを認めたくはないので、「もっとお金がいるって察してよ！」みたいな状態。
めんどくさいと思うだろうが、まだ結婚１年なんだし、
うまく困ってる状況を聞き出して、軌道修正できるようにもっていったらどうか。

貯金が１０～２０万、お前の小遣いが3～4万か。
年収が二人合わせて800万として単純にわって月66万ぐらいだよな。
のこりの家賃とか光熱費とか嫁に渡している額はどんぶりでどのくらい？

嫁は絶対何か隠してる

家捜しもしくは興信所投入推奨

なんか嫁、におうんだが…
なぜコーヒーのみに金をよこせと言い
自分は嫌なのか。
細かな物でも衝動買いするヤツはやっかいだぞ。
離婚と言い出せば自分はつっこまれずお前がびびって金出すと思ったんじゃね？

ブランド品でも買いあさったんじゃないの？

嫁の金の流れとか一応追及したほうがいいんじゃね？
あと家事の負担は嫁に多くあって、生活費は折半、
自由に使う金はお前のほうが多いとなると気に入らんかもな。

やりくりが下手なだけなら何故自分の貯金の話になるとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮになるんだ？
おかしくね？

>>191
見栄を張ったんじゃろう

コーヒーが「自分だけの楽しみ」で金を遣うのが、なんとなく嫌だとか？
「結婚前だったらプレゼントとか旅行とか連れて行ってくれたのに…」みたいな不満なんじゃねーの？
結婚前はコーヒーの懐から出ていた物が、結婚後は「外出」「外食」「旅行」とかが
「家計＝二人の財産」から減っていってだけで、コーヒーの懐はコーヒーの個人的嗜好を満たすだけ。
つまりコーヒー個人的嗜好＞妻の私（への愛情を表現するプレゼント等等）
「釣った魚には餌をやらない！とことね！フンガー！」とエスパーしてみる。

↑嫁の心理がかのような「ジャイアニズム」だった場合は、たまにはコーヒーDVD買う前に
小遣いから嫁へのプレゼントを買ってやればよかったりして…

「お前の金を私によこせ」が嫁の思ってることだろう

結婚前の貯金は夫婦の共有財産ではないぞ。
嫁がおかしい。
つか、またタカリ嫁か…

単に、プレゼントがほしいかまって病だったりしてな。
最近、嫁にプレゼントやったか？

なんかいろいろ察してちゃんな嫁なのかもな。
「結婚記念日に、『１年間ありがとう』ってプレゼントくらいくれるべきじゃない？
それもないなら自分で買うわ」とか。

でも、そんなことここでエスパーしててもしょうがないから、
金の流れと嫁はどうしたいのかちゃんと聞き出す以外にないだろ。
「家庭を持ったという意識があればわかるはず」とかなんとか言い出すかもしれないが、
理由になっていない、そんなことでは離婚の話し合いにも応じられない、と
淡々と追求するしかないな。

これはちょっとエスパーだが、嫁、結婚前からの隠してる借金あったりしない？
一度、夫婦で信用情報を開示してもらいに行ったらどうか
開示するのを条件に、家計費を増やすなりコーヒーが少し譲歩する形とって
結婚資金にこだわってるみたいだが、婚約指輪や結納はどうした？
このふたつは後を引くぞ

結婚前からプレゼントは記念日以外にはしてなかったなあ。
高額じゃない物を「好きそうだな」と思って買ってかえるとかは、今でもしてる。頻繁じゃないけど。
逆に嫁の方がそういうのが減った。


光熱費は1万円～
家賃は11万　
食費4万

ちなみに家を買う予定は無い。お互い、家の継ぐどうのこうので嫌な思いをしたことがあるので。

嫁、将来に備えて貯蓄うｐを純粋に狙ったりしてない？
マイホーム購入、車購入、妊娠出産熱望とか
あと、必要経費は入れて後は好き勝手ってやり方に不満を持っているとか
要するにコーヒーと嫁の収入を、嫁が（二人で）全部一緒にして、財布ひとつにしたいとか

ジャイアン嫁はいらん…
結婚して見栄もなんもないだろ。
うぜー女だな。

なんかメシマズ嫁みたいな嫁だな……
料理の腕じゃなくて考え方が。

嫁、スイーツ(笑)かもな。

食費とか幾ら渡しているんだろう？最近食事内容急に落ちてないか？
まず苦しくなって倹約するのは食費だろう。
嫁が金無くなって言い出したのか、だらしないのか、かまってちゃんなのか
推測する参考にはなりそうだ。

嫁に最大限好意的に考えるなら、パソコンなどの大型の買い物をする姿を見て、
「この調子で放っておくと、150万なんてあっという間になくなっちゃう。いざと
なったら何があるか分からないし、保険として今のうちに共有口座に移した方がいい」
とか？
でもそういうことならちゃんと説明するだろうしなあ。

あぁ・・・子供に備えて夫婦の財産をひとつにまとめたいんじゃまいか
それが、子供を迎える準備のひとつって嫁は思ってるのかもしれん
実際、子供できたら嫁は働けなるなるし、今の家計のやり方ではやっていけなくなるぞ
結婚前の貯蓄は置いといて、家計の在り方を話し合う必要は大だな

手持ちの通帳をお互いに開示して
お金の事や将来設計、
お互い何に不安や不満を持っているのかについて、
ちゃんと話し合う機会を持っては。
その上で金のやりくりシステム再考すればいいよ。

大体それぞれの貯金を言い出したのは嫁だろ？
話を聞かない嫁はダメだろ。

とりあえず話し合いだな。
嫁が話を聞かずに訳わからないこと言うようだったら、ガツンと言ったら？
まだケンカらしいケンカもしてないんだろう？

俺も冷静にゆっくり話し合った方が良いと思う。
責めるようにではなく、嫁の考えを良く理解できていないから、
そう考えた理由から分かるように一から説明してほしい、とやさし～く。

それでも理不尽なことを言われたら、
淡々と、落ち着いて嫁のいっていることの理不尽さを説明。

嫁が将来を視野にいれてるかどうかだな

・無駄遣いするくらいなら共有の口座に回せ
・余裕があるならその分貯蓄に回すべき
・多いに越したこと無い

将来を考えてるなら嫁の言動にも納得がいく

もう少し話し合いをしたほうが良いと思うよ

夫婦間で収入に200万近い差があるよな？
だから当然、嫁の方が小遣いは少ないんじゃないかと思う。
でも、コーヒーより嫁の方がアクティブだっていうし、
26歳なら独身生活を謳歌する友人も少なくないだろう。
前は私も皆みたいに自由にできたのに、結婚したばっかりに！！
・・・なんて思ってたりしないかな？

まずは二人で家計を見直すこった。
で、使途不明のものが出てきたら何かがあるってことで。

話し合いをしたいんだが、
俺が疑問に思ったことを聞くと言葉に詰まって濁す、凹む、
強い口調で言ってきて反論を制する、
挙句「冷静なのが気にいらねー」みたいな態度になるのが悩みどころなんだ。

・正直にお互いの貯金額を提示して、将来設計を踏まえた計画を立て直す
という場合、
俺の貯金を一緒にするというのは普通なのだろうか？

嫁は単なるガキなだけでは…

悩みどころなんだ、じゃねーよ
じたばたしてもとにかく話を聞かなきゃわかんないだろ。
理解しようとしなきゃ分かり合えるわけないんだぜ

>普通なのだろうか
お互いの持ち金と負担の程度による

嫁は口下手とか？
つたない論理した展開できなくてコーヒーにいつも看破されてるとか？

>>231
普通かどうか、と言われればそれは夫婦による、としか言えないが、
あまり普通ではないように思われる。


それよりも質問に対して答えを濁す、凹む、逆ギレって

何をどう考えても怪しくないか？



コーヒー氏、来るスレこっちじゃなくてあっちじゃね？

話を聞く限りだと嫁がごねてるようにしか思えない
婚前からの貯金について干渉するならまず自分の貯金について言うのが筋
最悪金銭感覚が糞過ぎて離婚もありうる

金の切れ目が縁の切れ目。

冷静に話し合おうにもこの嫁の態度では無理だろ…
毎回凹むか濁すかして更に冷静なのが気に食わんて。
頭悪過ぎだろ、嫁。
こんな怪獣とどう話し合えと？
都合悪いことつっこまれたら逆ギレだぜ？
優しく言っても同じだろ。

多分口で言っても話し合いを成立しないから、疑問に思ってることとか、今後のあり方とか、自分の希望とか箇条書きで端的に書いて、嫁さんにも簡潔に答えてもらったらどうだ？

浪費家か、やりくり下手か、貢ぎか、カマッテチャンか

貯金を共有するかしないかは夫婦次第だろうが
婚前の貯金はそれぞれのものだからな。
当然かのようによこせと言われたらいい気はしないだろ。

かまってちゃんやら察してちゃんなら
旦那にプレゼント減らしたりしなくないか？
私はこんなにあげてるのにﾑｷｰ！とかでもなさげだし。

俺と嫁の常識がかけ離れすぎと思うことがある。
嫁が当然という前提で話すことが、俺にとって全然当然じゃなくて
「え、どういうこと？」ってなると「何で分かってくれないの！」みたいになる。

今回は「何で結婚前話し合った事と違う事いうの？」っていうと
「実際結婚してみたら軌道修正することもあるでしょ！」ってなる
「具体的に家計のどの部分が不味いと思った？」と聞くと
「今まずくなくても、何時不味くなるかわからない
　共有の貯蓄口座にお金をためとくべき」
とかなって、どんどん話がかみ合わない

>>248
話がかみ合ってないなｗ

>>248
向こうがそんなに非論理的なら、
お前もやだやだいって感情的に反論しとけば丁度良いんじゃね。

つまり、コーヒーの貯金は共有貯蓄口座にうつせ！
でも私のはいやってこと？
なら嫁おかしい。
その常識が違うって例えばどんなことだ？

軌道修正の必要性も将来への不安に備えたい掛けたい気持ちもまあ分かるんだが、
嫁はそのことを理性的に説明できない、なぜか曖昧な言葉や逆ギレになるってことでいいのか？
嫁擁護じゃないが、コーヒーが理詰めで迫りすぎて、「なんで？どうして？ちゃんと１から説明してよ」
となって嫁の言っていることをいちいち責め立てているということでもないんだよな？

まさに、スイーツ(笑)じゃね？コーヒーが理詰めでやっても無駄だ。嫁の言ってる事に客観的には筋が通ってなくても、嫁の中では成立している。
んで冷静におそらく正しい事を言ってるコーヒーがモラハラ(笑)とか言い出すに一票。

嫁自身が変わるつもりないならずっとこのままだな。

共用の口座はコーヒーが管理してるだろ。使い込みはなしだな？
それなら共用口座に入れても嫁が得するわけじゃないな。
だとしたら自分の口座使ってしまってコーヒーが残っているから八つ当たりかな？

やましいことがなければ、冷静に理詰めされても切れる必要ないだろ。

>「今まずくなくても、何時不味くなるかわからない
>　共有の貯蓄口座にお金をためとくべき」

「俺は今の状態が気に入っている。
　できれば自分が結婚前に貯めた金ぐらいは自由に使いたい。
　家計が不安ならお互いの稼ぎからそれに見合った額を共有の講座に入れよう。」
そんで月に一回通帳をお互いに確認。
「こんなに貯まったね！」という報告会。あったか夫婦の会話。
…のフリして、不明な引き落としがあればそこで追求。

じゃ、ダメかな…。
漠然とした不安だけで相手の結婚前の金まで要求する精神がワカラン。

＞俺が疑問に思ったことを聞くと言葉に詰まって濁す、凹む、
強い口調で言ってきて反論を制する、

嫁の態度悪い宗教にかぶれて家族に隠してる奴に似てる。
宗教やマルチにつぎ込んだりしてないか？
怪しい洗剤とかサプリメントとかない？時々意味不明の用語で離したりしないか？

宗教は無いと思う。
貢ぎも普段、仕事以外は大概一緒にいるので多分ないと思う・・・。
ローンや借金とかって嫁問い詰める以外に、調べる方法ってある？

問いつめる必要はないような。
納得のいく説明をしてくれよ、俺は待ってるよ、という
待ちの姿勢でいいんじゃないかな

結婚前に貯めた金くらい自由に使わせろって言ったら
「家族を大切にしないのね？離婚よ！ﾌﾝｶﾞｰ！」って嫁じゃんか。
スイーツ(笑)に正論言っても無理だよ。

>>248
＞そんなに家族意識の薄い人とやっていけない
「今まずくなくても、何時不味くなるかわからない 。共有の貯蓄口座にお金をためとくべき」

好意的に見ればｗ
嫁さんは将来の不安を訴えて貯金を増やしたいと言っている。

冷蔵庫とテレビに嫁さんの意見が全く通らなかったとかないよな？
PCを買うときは相談したか？

>>272
冷蔵庫は嫁の意見を重視、テレビは嫁が拘りが無くて俺が伺いつつ決めた
PCは仕事で必要だったので、納得はしてた。

あと、嫁の実家はそこそこ裕福そう。
なので使い込みより初めの貯金の時に見栄はってしまって、今自分の口座にお金がないから
共有にしようといってるのかと思ってる。

CICやCCBっていうのがあるらしいが、何となくまだ話し合いが
足りない感触が否めない。
知らない間に調べられているというのはだいぶショックだから、
もっと深刻な状態になってからで良いと思う。

嫁にやましいところがないとして
何となく漠然と将来が金銭的に不安（年金貰えるの？厚労省！）
自分たちにアクシデントがあったら急な出費がある
親の老後、介護費用
こんな感じかね？

CICとかは、本人確認書類がいるし、確か本人以外の開示は
基本的に無理だったはず。

いくら嫁が口下手だとしても、将来の不安くらい普通に言えない物か？
何故自分の貯金に触れられると濁すのか気にならないか？
将来が不安で財布を一つにしましょうと言うなら、夫に請求するだけでなく、まず自分の貯金も一緒にと言わないか？

俺がチェックできるクレジットの引き落とし大丈夫なんだが、
ソレは共有用のもので嫁個人のカード持ってたら分からない。

>>273
そういう方法があるのだけ、調べておきます。ありがとう。
スレよんでて焦ってしまった。

あの手この手で聞き出して、
どうしても喋らないなら嫁親（親しければ兄弟姉妹でも）に相談したら？
「最近急に結婚前の貯金を渡せと言い出した。態度が不自然で理由を聞いてもはっきり答えないので
何か特別な事情でもあるんじゃないかと心配している」みたいな感じで

共用口座から嫁のカードに引き落としできるのでなけれはとりあえずは大丈夫だろう。

口じゃ敵わないと嫁が思っているようだから、
手紙を書いてみたらどうかな。
メールじゃなくて、紙の手紙。

今、まさに今、嫁のカバンと財布を漁ってみたら？
罠かもしれんが。

正直同じ話がループしてるから今日はもう寝たら？

再度話し合ってからまた来るといいよ

やっぱ嫁の残高はいくらでもいいから開示しないと話が先に進まないって言うしかないか

そうする。
俺も思考が回らなくなってきた。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。

余りにも嫁がブチギレで言うので、俺が全くおかしなこと言ってるのかと思って不安だった。
また、何かあったら相談に来るとおもう。

そのものズバリ突っ込んだら、嫁逆ギレして白状しそうじゃね？
ポロッと。
うちは一年目もそんなに衝突はなかったな。
元々価値観の合う相手だったし。育った環境は違っても、大きな常識の違いはなかった。
夫婦によって違うんじゃないか？

コーヒー乙。
おかしなことは言っていないよ。
押したり引いたりいろいろしてみな。