940: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:22:17
あのな、誰かのレスにそうか、と思うものがあったらそれを書き込んでみ? 
何も考えずにこういったが、そう受け取られてたとは思わなかった、かわいそうなことをした、とかさ。 
今度はこういう風に言おうと思うがどう思う?とかさ。 
疑問を投げかけることはできるようだが、同調のレスがほとんどない。 
嫁への共感てそういうことだぞ。 
同調は感じてても、相手に聴いてるとわかるアクション(うなずきだけでも)おこさないと、無視も同じ。


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949: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:25:11
>>940
期待しても実際に目の前に来ないと、ってずっと思ってたから、
嫁が婦人科のHPとかベビー用品とか見てても、期待しないようにって
抑えてたって言うか、そんな風にしてた。
そうじゃなくて、一緒に楽しめばよかったんだよな。
楽しんでもバチは当たらないよな。

954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:27:54
>>949
それも正直に全部嫁に言って謝れ。
多分お前のことだから、口に出して言うのはすごく難しいと思うが。
しかし、傷つけたことは謝らねばいかん。

955: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:28:00
ここでもそうなんだけど、自分の気持ちをどう言ったらいいのか
分らない時が多い。
素直に言ったらいいのかも、分らない時がある。
親のやっていることが普通だと思ったんだが、どうも違うっぽいし。
説明するのも、どうやったらいいのか分らない事が多い。
それでも、明日全部嫁に話してみる。

957: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:28:42
居心地がいいのも、嫁が察してくれたからなんだろうな。
とにかく明日は謝る。
嫁に寄りかかりすぎてる気がする。

959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:28:49
なんか、糠に釘、とか暖簾に腕おし、って言葉が脳裏を横切るな。
アリなんかよりも、数百倍は賢そうなんだが…
まあ頑張れ。俺はもう寝るわ。

961: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:29:59
とにかく嫁に洗いざらい話してみる。
自分の気持ちは?どう思ってるのか言って。言いたい事はないの?って
何度も言われたんだけど、否定されるのが怖くて言えない事もあった。

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:30:02
とりあえず答えが出たようだ。グレープがんばって来い。さあ寝よう・・・。

963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:30:17
嫁は、頼む・望むのが下手なことを自覚してるとはまだしらんだろう。
結果はどうあれ、必死に考えたということで、真摯につたえれば、嫁は救われる気がする。
ちゃんと感謝と愛情は言葉で伝えろよ。

それから月1~2回て、基礎体温つけてタイミング療法の指導うけてたわけじゃないなら、確率ひくくて当然。

964: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:30:20
>>955
そうだな。
お前の素直ってのも微妙というか、本音だと冷たいことバッサリ言いそうな所もあって
怖いが、とにかく嫁に言ってみろ。
嫁がそんなこと聞く気になれない、と言ったら諦めなきゃ仕方ないが。
あと、嫁がすぐ離婚しないと我慢できないと言うんじゃなけりゃ、>>951も提案しとけ。

951: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:25:44
提案
 1、一時別居。
 2、グループが精神科かカウンセリングにかよう
これでどうだろう。

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:26:46
>うまく言えないんだけど、ちゃんと理由を説明するって
>当たり前なのかな、俺の親と俺の今までがおかしいのか?って
>悩んだというか。

一言で言うとお前の親とお前の育ち方はおかしい。

965: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:31:45
>>951
別居は嫁に話してみる。
カウンセリングは探す。

>>953
嫁と結婚して、嫁親とも話す機会があって、色々考えると
親がおかしいのかなとは思ってた。
いろんな人がいるからって思うようにしたり、最近はやっぱりうちの親は
何かおかしいと思ったり。

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:31:58
その「否定されるのが怖くて言えなかった」も言えよ。
こういうのはカウンセリングが有効な場合もあるから、変わりたいならそのことも前向きに
情報集めてみろ。

984: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:38:59
>>966
カウンセリングは今日中に検索して、早くに言ってくる。
否定されても当たり前って思うようにしてたから。
万が一離婚になっても、カウンセリングは通う。

993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:42:51
>>984
俺もお前とはちょっと違うが否定されて当然と思って生きてきた。
お前とは違って自滅したことでカウンセリング受けて
2,3年だかかかったけど大分楽に生きれるようになった。
そしてそん時お前の嫁みたいなタイプの嫁とであったw
お前にはもういい嫁がいるんだから、もっと早くよくなるかもしれん。

いいきっかけもらえたな。本当にお前は恵まれているよ。嫁に感謝だ。

968: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:32:29
とにかく謝るよ。
どういっていいのか今からすごい考えてるんだけど、
とにかく謝る。

979: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:37:38
>>968
いざとなって構えると、「とにかく謝る」になって言葉少なくなっちゃってるぞ。
はっきりいって「とにかく謝る」だけだとむしろ地雷だからな。
何を反省してるのかわからん表面上のとりつくろいだと思われる。
今までのレスのとおりプリントアウトしてもいいし、手紙形式にしてもいい。
文章の体裁を気にすると、守りにはいって言葉が出なくなるタイプのようだから、言葉削りすぎるとワケワカメになるぞ。

969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:33:07
>>965
上手くしゃべれないようだったら、手紙って手もあるからな。

970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:33:24
>嫁は俺が切れても、「いいから聞け!」って何度も説明してくれた。
俺が「もういい。駄目なもんは駄目なんだろ。もういいって」とか言っても、
ちゃんと話そうとしてくれて、諭してくれた。
切れ掛かったときはこうするんだよ、って教えてくれたりもしたんだ。

↑ものすごい親切な嫁すぎて。こんな嫁を泣かしちゃいかん。善良ないい嫁だ。

973: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:34:32
>>968
ここに書いたそのまんまでいい。
ふつうは(これ使うのは確かに微妙だw)そういうことを人間同士は話したりするんだから、
大丈夫だ。
直球で、そのまんま言えばいい。
>>969が書いてるように、手紙の方がまとめやすかったら、それでもいい。

974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:35:10
マジデいい嫁だな・・・・。離婚してもしなくても、一生感謝して生きろ。

956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:28:21
嫁はグレープの無駄無駄思考をよく知った上で現状か・・・・。
グレープが本気で変わる姿を示さないと無理かもな。
でも口ばっかりでもダメだし、フリなんかじゃ逆上されるだろうし。
まあ、とりあえず
>>949をそのまま伝えてみれば?
自分ひとりのことなら期待しないあきらめるでも構わんけど、
子作りとなると相手に期待しない、あきらめるってことになるんだぞ。
それはヤル気になっていた嫁にはあまりにひどい対応だと思わんか。
ちゃんと自分の言葉で謝っとけ。

958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:28:48
>>グレープ
気質ってのはなかなか変わらんと思うけどな、離婚が選択肢にないなら
もう少し共感性を持つ努力をした方がいいぞ…。
小さい事からでいい。色んな事を想像する訓練してみろ。
駄目だって諦めるな。
諦める前に他に何かないか探す癖をつけろ。
今やろうと頑張れないなら嫁さん解放してやれ。

975: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:35:12
>>956
とにかく謝る。
明日いきなり変われるわけはないし、時間はかかるかもしれないけど、
でも謝る事はすぐにやって、後はとにかく頑張って変わる。

>>958
口に出すとバカみたいなんだが、通勤途中のスズメを見ては、
「今日はあったかいです。ご飯がおいしいですチュン」とか、内心
アテレコしてたりするんだが、そういう事じゃないよな、きっと。
でもなんか想像してみるよ。

990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:40:44
>>975
グレープお前さ…
きっと面白くていい父親になれるよ

978: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:37:00
>>975
> 通勤途中のスズメを見ては、
> 「今日はあったかいです。ご飯がおいしいですチュン」とか、内心
> アテレコしてたりするんだが、そういう事じゃないよな、きっと。

いや、なんかそれ読んで、俺はお前にまだ救いが残ってる気がした。
そういうことも晩飯の時にでも嫁に言えばよかったのにな。

960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:29:35
まさにスレタイどおり

グレープ、嫁にまだ聞く耳がある望みはほとんどないが
自分が変われてきた事に 感謝はちゃんと伝えろ

で、改めて離婚のこと、子供のことはどうしたい?

977: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:36:46
>>960
離婚はしたくない。
でも嫁がどうしてもって言うなら、それはそれで仕方がない。
傷付け続けてきてしまったし。
子供は本当に欲しいよ。嫁との子供が。
嫁に似た女の子がいいけど、男の子でもいいな。
とにかく嫁に似てくれたほうがいい。
でももし出来ないなら、夫婦で楽しく暮らしたい。

987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:40:21
>>977
お前は自分に似て欲しくないんだろうけど、
嫁が育てたならお前にそっくりでも「ご飯がおいしいですチュン」って
いえる子供が育つよ。安心して子供作れ。ガンバレ。

983: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:38:22
>>977
ああ、それで嫁に似て欲しいって言ってたんだな。
それならいよいよ、お前も人の愛し方を覚えなきゃならんのだぞ。
がんがれ。

980: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:37:50
>>963-964
なんて言っていいのか、これから考える。
でもちゃんと伝える。

982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:38:22
> 「今日はあったかいです。ご飯がおいしいですチュン」とか、内心
>アテレコしてたりするんだが、そういう事じゃないよな、きっと。

いや、これでいいとおもww押さえられた面とで二極化しているのかもな。
なんかこれ読んでちょっと安心したわ。見込みあるぞw

989: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:40:43
>居心地がいいのも、嫁が察してくれたからなんだろうな。
とにかく明日は謝る。
嫁に寄りかかりすぎてる気がする。

↑嫁の気遣いにおんぶに抱っこするだけで、自分だけ快適にして貰って、
嫁のことは快適にしてやろうとしなかったグレープが悪い。
ほめてやることもせず(嫁には栄養をやらず)、嫁の言うことは全部むげに
却下して嫁をクヨクヨさせ、元気を枯らせ、自分だけいい目を見て
嫁を食いつぶして枯らせてきたグレープが悪い。

「どうしたら喜んでくれるんだろう」と一生懸命考えて、嫁のことも
喜ばせてやれ。

994: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:43:46
たくさんレスありがとう。
どこまで書いていいのか分らなくて、言葉が少なかったり、
分りにくかった所もたくさんあったと思う。
申し訳ないです。
でも親切に話を聞いてもらえて、なんか泣けてきてすっきりした。
とりあえずこれから手紙を書いてみる。
どう伝えたらいいのか分らない事とかも、正直に言う。
あとはカウンセリングも探して通う。

アテレコは、ずっと俺っておかしいんじゃないかと思ってたんだ。
二重人格みたいなやつか?とか。
でもずっとやめられなくて、猫を見ては「あんた撫でなさいよ!」って
アテレコして撫でたりとか、こっそりやってた。
でもなんかここで笑ってもらえて、なんか嬉しかった。
否定されないってやっぱり嬉しい事なんだなって思った。

996: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:44:50
アテレコも、嫁に伝えてみたらきっと面白がってくれると思うよw
グレープの新しい魅力発見てことで、嫁との世界も広がるだろう。

997: グレープ ◆.zmQtlC2yU 2008/03/07(金) 03:46:23
スレが終わるので、これから嫁に手紙を書いてみます。
こんな時間まで付き合ってくれて、ありがとうございました。
とにかく明日は頑張ります。
おやすみなさい。

998: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/07(金) 03:47:21
一時はどうしようもねえなあと思ってたけど、なんか俺泣けてきた。マジでがんばれよ。



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引用元 【誰でも】逃げられ寸前男の駆け込み寺 243【変われる】