11: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/25(金) 23:40:22
移動しました。
お手数おかけしました。
ちなみに帰宅したら、朝はあなたの為に何もしたくないと
言っていた嫁がちゃんとご飯作ってくれました。
情けないですが、それで少し安心していたら嫁にまた怒られ…
人気記事（他サイト様）
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/25(金) 23:42:00
＞嫁への謝罪は出来るだけします。
＞それしか回避方法おもいつきません。
謝罪してもキレないと約束してもダメだ。口だけでは信用されない。
投げが約束を守れないダメ人間だからじゃなくて、
キレるのでもなんでも、癖になってしまってる人間は、
簡単に止められないからだ。
強固な習慣をやめるのは、カウンセリングか、そういった訓練を
するのでないと一人で頑張っても難しいと思う。
訓練ってのは日本ではまだ一般的じゃないしな。
13: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/25(金) 23:43:28
嫁が言うには、本当に俺には愛がなくなったと…。
子供も二人欲しかったけど、あなたとはもう無理
いつかニュースの中に私達が出る前にきちんとしたいと。
何も言えなかったです。謝罪どころじゃなかったし。
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/25(金) 23:44:59
女は自分に矛先が向いてるうちは被害者に甘んじてるが
子供に矛先が向くと黙ってない生き物だからな。
子育て中の女はまじめに怖いぞ。
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/25(金) 23:45:32
>>13
＞いつかニュースの中に私達が出る前にきちんとしたいと。
他にも色々やったんだな。
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:00:45
ニュースに出るって．．．
お前の事殺して自分も死ぬとかそういうレベルで追い詰められてるって事だろ
もう何も言わずに離婚してやれよ。
本当にこのままだと些細なきっかけで嫁さんが犯罪者としてニュースに出る羽目になる
16: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/25(金) 23:47:23
本当にそうですね。
自分に甘すぎて、癖になってしまって
もう嫁が何を言っても止まらなくなってしまっている。
嫁にもそう言われました。
私が泣いても怒っても直らないんでしょ？
それともめんどくさいんですか？と。
勿論そういう訳ではないんですが、反省もしてるんですが
結局自力で直せないものは他で力をかりるしかないと
話し合いで決めました。
17: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/25(金) 23:50:14
すみません、アンカ打った方がいいですか？
個別で答えるよりまとめた方がいいかと思ったんですが
もし読みにくいなら個別で答えます。
前にも色々やってます。過去のこと、後だしですが
今日嫁に指摘された分は書いた方がいいですか？
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/25(金) 23:51:43
>>17
適当にまとめてでいいよ。個別レスはいいから
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/25(金) 23:50:41
今まで何をやらかしてきたんだ？
20: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/25(金) 23:57:29
黙っていましたが、実は以前逃げられに相談してます。
その時は雑談の流れでコテなしでした。
その時の相談内容も一部被りますが、嫁が産後２ヶ月で
親友の結婚式に出たいと言っていたけど、俺の都合で
欠席したこと…
里帰り中スノボに行き怪我して、会いに行かなかったり
友人飲み会や会社の飲み会で泊まりがけで遊び歩いたこと。
以上が寺に相談した内容で、それ以外に、妊娠中風〇の
メルマガを登録したことやゲーム三昧だったことなどです。
22: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:02:03
それと息子生まれて３ヶ月ほど、全然世話しなかった…
うんことか処理難しくて。あやすのとかも無理で。
今はちがいますが。
しかも出掛ける時にも準備とか手伝わずにいました。
自分だけ用意して、後はマンガ読んだりして。
嫁はずっと子供見ながら自分の支度して、家事やって…
それで遅いとか、早くしないと行く気がなくなるとか
酷いことしました。
今は全部手伝ってますが、改心するきっかけが
先述の出ていけ、と怒鳴った喧嘩でした。
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:03:31
>>20
うへ。そこまでしてるか。
ウチのガキもやんちゃくれだから１歳くらいのときはかなりイラっとする
こと多かったしなぁ・・・も少し成長するまで我慢だってフォローしようと
思ったけど・・・そりゃいかんな。思いやりのかけらもない。
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:07:19
＞今はちがいますが。
最初がすべてだよ。
嫁だって最初の子供は物体Xを扱うようなものなのに孤立無援。
つか、味方だと思った伴侶は敵。
その後多少楽に扱えるようになってからのこのこ手伝いに来たって
嫁にしてみたら「何をいまさら」だよ。
25: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:07:38
あとは結婚式の準備の丸投げ。
産後の嫁に夜中まで作業させてました。
これだけはやって、と言われてお膳立てされた作業も
失敗して逆ギレして、座椅子とか蹴って、あれは完全に
DVだと言われました。喧嘩の際に怒鳴って胸ぐら掴んだのも。
今日冷静に一つ一つ、嫁が俺の有責事項を説明していき
日記にも書いてある、証拠はあると言われました。
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:13:58
>>25
子供の頃から、うまくいかないことがあったら必ず逆ギレとか物に当たるとか、
そんな感じなのか？
もしそうなら、とにかく一度、病院は受診する方がいいと思うぞ。
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:14:53
>>25
行動を読む限り嫁のこと愛して無いっぽいし別れちゃえばー。
行動を読む限り嫁のこと愛して無いっぽいし別れちゃえばー。
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:09:21
嫁にそこまで言われる前に普通気がつくもんだけどなー。
さすが子供突き飛ばす男は違うわ。
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:10:28
>>投げ
なぁ、頼むから離婚してくれないか？
このままじゃ嫁さん精神科行くか犯罪者になるかの2択じゃないか？
お前が少しでも悪いと感じてるのであれば、頼むから離婚してくれ。
お願いだから離婚してください。
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:10:55
出てくる出てくる…
あと、あと、ってどこまで出るんだか
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:07:46
ところで今日は子どもはどうなんだい？
いつもどおり投げになついているのか？
31: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:12:58
幸いなことに息子は、俺が玄関開けた瞬間に駆け寄って
にこにこご機嫌でした。
嫁も一日観察してくれたらしく、異常はなさそうだと。
先ほどの「私達がニュースに」の意味は、昨日は
運が良かっただけで、次は怪我をするかも知れない。
虐待した側としてニュースに流れるかも知れないと
いう意味だと思います。
本当にそうだと思いました。
二度と手を上げる事はしません。
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:13:08
こりゃ嫁じゃなくてもキレるわ
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:17:05
話は通じるし、反省もしてるんだけど。
さすがに、今までの行状がやば過ぎると思うなあ。
嫁の言いなりになるしかあるまい？
今まで耐え続けてきたんだろうなあ。
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:17:11
＞虐待した側としてニュースに流れるかも知れないという意味だと思います。
お前が勝手に感じてるだけじゃないのか？
なんにせよ、嫁にこれだけやらかしてたらもう手遅れだよ。
憎まれる前に開放してやれば？
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:17:59
昔からそうやってすぐにキレたり、自己中心的な視点からでしか行動
できないような傾向があったのか？
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:12:12
出来婚だったのか？避妊も投げがしなかったようにしか思えん。
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:16:31
デキ婚だからがまんしたけど、やっぱ無理ってかんじかな
子供いなかったら、結婚準備段階で別れられたのにな
40: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:20:30
出来婚ではありません。
が嫁は一日も早く家を出た方がいいと判断して
先に入籍して一緒に住み始めました。
式は入籍後半年に挙げるつもりが妊娠で延期になりました。
で、子連れ結婚式でした。
嫁はまだ働いて金を貯めるつもりだったのですが
俺が欲しいと言い出しました。
無責任すぎました…。
最後の後だしですが嫁は実家での家庭崩壊で欝持ちでした。
落ち着いた頃に結婚しましたが、俺のキレやすさのせいで
目眩や難聴が出たりした時期もありました。
これも慰謝料請求に入れると言われました。
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:28:39
>>40
お前さんが欲しがったくせに
産むなら勝手にしろだっけ？
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:21:06
基本的には２０歳過ぎたら人間の根本は治らない。
いったい投げはどうやって我慢するんだ？
具体的にはどうするんだ？
今までだってキレて後悔することだってあったろ。そんで・・・
またやっちまったわけだろ。
頑張るって言われても前科あり杉だから嫁も信用ならんだろう。
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:21:25
ここで反省したって言って一生嫁の奴隷になったらなったで、
今度は嫁の逆襲DVにあって「逃げたい」に相談しにきたりしてな。
同情しないけど。
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:22:41
>>40
アキラメロンだ
もう詰んでる。
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:24:40
別れて慰謝料養育費払って、投げが精神科行くのが一番いい気がする
後出し含めそれだけしたら愛情なくなって当たり前だし、
投げは話できるけどそれも上辺だけっぽいところがあると思うよ。
投げは話できるけどそれも上辺だけっぽいところがあると思うよ。
45: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:25:45
別れる事は簡単だと思うし、楽になれる。
でもまずはあなたが非を自覚して病気を直してから
それまでは離れて見ていると嫁は言います。
別れた方がいいんでしょうけどね。
俺がごねる権利も最早ないですし。
嫁もこの数ヵ月愛情を感じなかった、寂しかったと
言っていました。
俺は愛してましたが…伝わる伝わらない以前の問題かも…
小さい頃から親父のキレる姿に理不尽さを感じてたのに
今は俺の方が理不尽かも知れません。
小さい頃はここまでキレやすくなかったと思います。
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:31:54
>>45
＞俺は愛してましたが…
はあ？
お前が嫁にやってきた事は、愛情があったらとても出来ない事ばかりだ。
お前のような人外が愛情なんて言葉を使うな！
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:26:31
具体的に改善のための行動を示せよ
人間、思うだけなら空でも飛べる
自分でもうまくコントロールできないなら病院行くなり
そういうのを書き並べてみ
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:26:39
鬱持ちだったら尚更、嫁さんに刺されるか、嫁さん自殺するかするんじゃね？
嫁の事追い詰めたいだけだろ？
そうじゃなければここまで酷い事出来ないぞ
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:28:33
親がDVしてたら子もDVにする傾向にあるらしいし、投げも
ご多分に漏れずって感じなんだろうな。
まずは病院に行った方がいいんじゃね？
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:15:58
なあ、決心してる所にこういうこと言って水をさすっていうんじゃないが、
今まで「自分の感情任せに怒ったり怒鳴ったりということは、二度としないと決心した」
ことって、何回くらいあるんだ？
50: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:30:22
今まで決心した回数…嫁に気付かされてこれまでに
３回ほどでしょうか。
少しずつマシになってきたよと嫁に誉められてきた矢先
に今回だったので、嫁もお手上げだと…
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:33:51
>>50
3回となると、俺も病院に一票だわ。
ふつうレベルに、単に意思が弱いって問題じゃないかもしれん。
原因があるならそれをはっきりさせないと、
「決心」だけでは無理じゃないかと思う。
「決心」だけでは無理じゃないかと思う。
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:30:44
何しても嫁は逃げないと踏んでの行動だったんだろうに。
DVする奴の言う愛ってほんとうさんくせーの。
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:32:43
別居＋精神科通院が最低ラインだろうな
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:33:51
何がしたい？愚痴を吐きにきたのか？
お前がやりたい事は何でどうすれば良いと思ってる？
56: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:34:00
具体策は、まず病院に行くこと。
嫁も実家付近でまた通うつもりと言っていました。
嫁は元々共依存の気があるので、今はそれかもと
自分でも言っていました。
俺も通って、まずは自分のコントロールが出来るように
するつもりです。
なかなか難しいでしょうが…
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:35:45
「バタラーズ」で検索かけてみろ。
バタラーズグループとかバタラーズプログラムとか、
ちょっとはあるみたいだ。
住んでるとこの近くにあるかどうかはともかく、
情報はできるだけ仕入れろ。
ぴんときたとこがあったら、連絡入れて、
できるだけ教えてもらえ。
たとえ一人でやるしかなくても、
やり方知ってると知らないとでは全然違うぞ。
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:38:14
>>56
色々調べて改善のための行動を実行に移せよ
戒めるべき事を紙に書いて目に入る所に貼っておくとか
すぐにキレやすいってんならリラックスできるような趣味とかを探してみるとか
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:40:23
DV加害者プログラムって効かないらしいけどな。
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:42:26
過去がそこまで酷くなければ
「こんなにきちんとした言葉で自分のしてきたことも反省も書ける
今やろうとしていること、やってはいけないことも分かっている
こいつなら生まれ変わるのも夢じゃないかもしれん、頑張れ」
になるんだがなー
ひょっとしてジキルとハイドみたいなのか？
嫁さんも確か二面性って言ってたような
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:43:44
まだ始まったばかりだからだよ。
それに全部の人間に効くわけでもない。本人のやる気の問題もあるし。
アル中友の会だってアル中専門病院だって、治る奴もいれば、
何度も舞い戻る奴もいる。
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:44:50
まぁ再構築できるできないに関わらず改善する努力はしろよ
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:47:53
＞嫁は実家での家庭崩壊で欝持ちでした
それを嫁にする以上、優しくいたわり癒してやりたいと思うだろうに
まともな夫父親なら誰もが（たとえ義務感からだけでも）やる妊婦赤子の世話すらせず
逆にサンドバッグにしてボロボロにしたんかい
嫁があまりにも不憫すぐるし
相手間違えるにしても限度がある
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/04/26(土) 00:50:03
＞慰謝料養育費払って、投げが精神科行く
これしかないだろうな
問題は嫁さんに頼れる実家がないことだが
とにかく当面は、嫁さんの希望をすべてじっくり聞いて受け入れろよ
65: 投げ ◆pMeSzVCQf. 2008/04/26(土) 00:52:16
すみません、嫁が起きてきたのでこのレスで落ちます。
本当に申し訳ないです。
バタラーズ、参考になりました。自分なりに調べてみます。
張り紙も明日から始めたいと思います。
皆さんの意見読みつつ、嫁との過去を振り返ると
尚更自分糞だなと今更ながらに思います。
嫁を虐げて、我慢させて、何が愛だろうと…ホント自分でも
泣けてきます。
情けや愛情を人一倍くれる嫁が、今こんなに疲れてる。
全部俺のせいで。
情けないです。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:55:22
やっと追いついた。
投げと嫁＆子供は別居になるようだが、これを急げ。
とにかく投げが何を努力するにしてもそれよりも先に別居だ。
DVは物理的に離れないと無理。
最優先事項は別居。 これだけは忘れるな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:55:39
＞情けや愛情を人一倍くれる嫁が、今こんなに疲れてる。
＞全部俺のせいで。情けないです。
さーて、この台詞を何日覚えてるかな？
3日もたてば元通りじゃね？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:55:58
4回目の口だけ大将にならないように
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:56:37
＞幸いなことに息子は、俺が玄関開けた瞬間に駆け寄ってにこにこご機嫌でした。
朝も息子は俺が好きだと言っていたが、このままだとあっという間に嫌われるぞ。
お前ならキレて投げたり暴力振るう親父の懐くか？物心ついたら逃げるようになるだろな。
更に怖いのは思春期だ。息子の方が体力や体格がよくなってみろ。今度の家庭内暴力の犠牲者はお前になる 。
もっと不幸なのはDVは世代間連鎖して息子も息子嫁に暴力振るうようになる事。
そうして正常な家庭が築けなくなったDV２世が奴がここにも何人もいた。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 00:58:59
ﾊﾆｰﾑｰﾝ期なのだな
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:19:09
怪しいと思うかもしれないが、催眠療法も試す価値ありだぞ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:10:42
DQNでないDV男っているんだな…
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:25:13
>>71
そうか？
自分に都合の悪い事は書かない、書いてもやった事の1割程度、
羽毛布団に子供を転がしただけで嫁が一日中子供の様子を見てるわけない、
実際にはもっと酷いことをしてるとしか思えんぞ。
レスしてる住人に悪態ついてないだけで十分DQN。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:32:31
DV野郎には外面がやたらいい奴が結構いる。
職業だって知的な職（教授とか作家とか）もいるからな。
見かけDQN風でないDVはいるだろうが、一皮向けば中身は一緒だろうな。
１歳の子にキレて暴力振るう奴に理性が残ってたとは思えないし、本人が覚えてない
暴力が嫁にも子供にも多々ありそうだ。記憶や自覚がないから書けないんだよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:54:24
>>74
外面がよくて全く見抜けないのいるな。
あと本人が覚えていて泣くほど相手に謝ってその繰り返しで別れた（というかまず離して）
のはいる。
詳細は省くがまず物理的に離れないと無理なんだ。だから>>66に書いたんだが。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 03:57:20
>>74
姉の元旦那は公立学校の教員だったけどDV野郎で、姉は鼻骨骨折して逃げて来た。
外面はすごく良いからうちの親父もお袋も騙されてて、逆に姉に戻れと説教しててさ。
結局、姉は鬱病になってぼろぼろになったよ。お陰で元旦那から放り出されて離婚した。
投げからも同じ臭いがする。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:25:35
教員ってDQNが多いのか？
投げは教員じゃないよな？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:27:21
ここで反省会するくらいなら さっさと治せ糞ども
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 04:50:08
>>78
「カウンセリング」「カウンセリング」と連呼する以外は何も出来ません。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 06:51:37
うちの兄嫁も外面いいＤＶ元公務員（今は退職して自宅塾開いている）。
はじめも親の反応と76と同じ。
さすがに日に日に生気を失う兄の顔を見ていたらこれはおかしいと気がついたが。
ＤＶは半ば無意識に行うものだから「治すやめる」と連呼したところでまた出る。
物理的に出来ない状態→平行して専門家にかかって感情コントロールの特訓しかない。
それだって完璧に出ないようになることはない。
生涯治らない発作のでる病気だと覚悟対策して生きるのが実は一番楽。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 07:00:29
いま投げの文章を見直していて違和感を感じた。
＞情けや愛情を人一倍くれる嫁が、今こんなに疲れてる。
今は情けはあっても「愛情を人一倍くれて”いた”嫁」だよな。
もう冷め切ったといっているんだから。
嫁や子供は無条件で自分を愛し受け入れてくれる。
だから何しても「ごめんなさい」の魔法言葉を言えば許される。
っていうＤＶ思考がこんなところに見えていると思ってしもた。
見事なﾊﾈﾑｰﾝ期だ。気合入れろよ投げ。お前の人生のためにな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 13:36:57
投げは真面目に病院行け。嫁さんとどうなるかは分からないが、それは別としても
きちんと専門家に洗いざらい話して、診断してもらえ。今後の人生のためだ。
多分、本人自身も周囲も、何か妙だと思ったことはあってもとりあえず普通に生活
できているからとそのままにしてきたんだろうが、本人の性格だけじゃない何かが
あると思う。根本的な原因を理解せずに、絶対やらないって決意だけ固めたって
だめだ。その決意がすぽんと意識から抜け去る瞬間があるのが問題なんだから。
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