246: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:18:36.86 ID:TtOOphKWH
相談させて下さい。 


◆現在の状況:嫁にしばらく実家に戻って欲しいと言われている 
◆最終的にどうしたいか:出ていくことを回避したい 
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）:39歳、会社員、300万前後 
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）:28歳、教育系、500万程度 
◆家賃・住宅ローンの状況:嫁の持ち家でローンなし 
◆貯金額:自分は200万程度、嫁は600万弱？ 
◆借金額と借金の理由:なし 
◆結婚年数:2年 
◆子供の人数・年齢・性別:なし 
◆親と同居かどうか:別居 
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由:なし 
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 



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少し原因が長くなります

結婚前に嫁両親と嫁で郊外の3LDKマンションを購入し、現在そこに夫婦で住んでいます。
嫁は困っている人をすぐ助けようとします。俺自身助けられた1人(仕事が辛くて鬱の時に昼夜問わず相談に乗って一緒に病院に付き添ってくれて新しい仕事探しも手伝ってくれた)
ですが、先日、全く赤の他人の24歳の女の子を家に連れてきて、
自立できるまでサポートしてあげる(家に住まわせる)と言ってきました。
部屋は１つ空いているので問題はないのですが、
なんの相談もなく突然連れてきたことに驚き、嫁に説明を求めました。
嫁の家は代々クリスチャン家庭で、俺と嫁が結婚するときも義両親は身分や年齢が全く違うにも関わらず「神様が決めた事だからね」と快く色々と用立ててくれました。
嫁もクリスチャンで、嫁が海外の大学で学んでいた時も、日本に戻って仕事をしている現在も、日曜日には欠かさず教会へ行っています(私は何度か行った事があるが、強要されることもなく日曜日はゆっくりしたいので気が向いた時だけついて行く)
嫁の説明によれば、その教会に来たのがこの女の子で、
障害があり働けないが母親が働かないやつを家に置いてはおけないと
2万円だけ持たせて家に鍵を掛けたそう。

すみません、よくわかりませんが本文が長すぎるということで一旦切ります。

247: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:21:55.94 ID:TtOOphKWH
そして近くにあった教会へ行って支援を求め、そこに嫁がいたという次第です。
嫁と牧師が一緒に母親を説得したが、全く聞き入れてくれず、
ドアを開ける事なく「宗教に洗脳されたのね」と追い返されたそうです。
牧師は独身男性で、どうしても必要であれば部屋は空いているが、
果たして住まわせてもいいものかと思案した結果、嫁がうちで預かると言ったそうです。
自分は一緒に母親を説得に行った事も聞いていなかったし、急な事でびっくりしたので、
説明を聞いている間も終わった後も、
何もうちで面倒見なくても警察に連れて行けばいいじゃないかと言ったが、聞き入れてもらえず、
「この子のお母様には自立できるまでうちでお預かりさせていただく旨を伝え、
うちの住所、連絡先、名刺をお渡ししていて許可も得ている。誰しも辛い時があるし助け合いたい」と言われ結局一緒に住むことになりました。
その子は障害と言っても知的なものと、半身の痺れ？
(調子がいい時は問題ないが、調子が悪い時は箸を持つ事もできない様子)です。
嫁は平日でも午後出勤や午前のみの日もあり、
その日は女の子と職安や福祉施設へ行って仕事を探しているようです。

前置きが長くなり申し訳ありません
現在1週間ですが、正直見知らぬ障害者持ちの女の子と一緒に暮らすのは非常に辛いです。
女の子自体は少し暗いなという感じですが、悪い印象はありません。しかし、知的な障害という事でいちいち説明しないと理解せず、説明してもわからないという事が多々あります
(テレビの音量は12だからね、あまり近づいて見ちゃダメだよ、などと説明しても、勝手に音量を下げたりしているしそもそも24歳にこんなことを説明しなければいけない事がイライラ)

なので、昨日
「もう1週間になるが、全く出ていく気配がない。赤の他人を養う義理もない。辛い時に支え合わなければというならば、この状況は私が辛いので、明日には女の子にどこかへ引っ越してもらってほしい。親元へ返すのが1番だと思う。」と伝えました
嫁はその時、じっと聞いていましたが、「うん」とだけ呟いて寝室へ行き眠ってしまいました

248: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:23:32.34 ID:TtOOphKWH
そして今日の昼過ぎごろ「この子のうちへ行ったけれど、やっぱりお母様は今は家に入れられないと言っている。どうやら仕事をしていないからという理由だけではなく、
お母様自身も心に病があると思う。
あなたにも、心を病む辛い時期があったし分かるでしょう。この家族は誰かの助けが必要な時なの。
この子の面接も決まってるし、もう少しだけ我慢してあげて欲しい」と言われました
私は
・昨日は「うん」と言ったこと
・昨日と言った事が違うこと
・心を病むと言っても自分の子供を捨てるような人と一緒にしないで欲しいこと
・自分の家なのに他人がいるとどうしても寛げないこと
・赤の他人よりもお互い支え合ってきた自分を優先して欲しいこと
・全く綺麗になっていないのに、何時間もかけて部屋掃除をさせ、
今日の賃金と言ってお金を渡すと言うことはどう考えてもおかしいこと
を伝えました。
すると、この子に帰る家は今はないけれど、あなたにはある(うちの実家はこのうちから車で30分ほど)。申し訳ないけれど、長くてもあと1週間ほどだから、
その間どうしても同居できなければ実家へ戻っていて欲しい。
自分の性格はこうで、良心に従って行動している。私の行動を批判しても構わないが、あなたが言った言葉は間違っている所もある。実家でゆっくり考えて欲しい。
別れるとかそういうことではないが、他人に優しい心を持てない人とは今後上手く付き合えないかもしれない。私はあなたが変わってしまって悲しい
と言われました。
見ず知らずの他人と妻を１つ屋根の下で2人で生活させる事なんてもってのほかですし、
自分も結婚した手前実家にお世話になりますともいきません。
こんな状況だれでも嫌に思うに決まってるし、私が変わったとかでは無いと思います。
そして、どうしても自分の家なのに我慢して生活するという事に納得がいきません。
どうにか説得する方法はありませんか。
あと、おそらく仕事が決まっても住む家を工面したり等もするつもりだと思います。
結婚したら共有財産ですし、自分としてはそういったこともなるべくしないで欲しいのですが、
どういう言い方が望ましいでしょうか。

後出しにならないようなるべく細かく書きましたが、
初投稿ですので不明な点があればお伝えください。

よろしくおねがいします。

249: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:25:41.81 ID:TtOOphKWH
すみません、思ったより長くなってしまいました。
要約すると
知らない女の子がうちで居候することになった→無理なら実家に帰って→帰りたくない
ということです

250: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:28:27.18 ID:kITNTUmQ0
今の住居に金を出してない居候が我儘言うな

それが全てだ

254: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:50:49.58 ID:TtOOphKWH
>>250 
返信ありがとうございます。 
住居費用を払っていなければ生活について口出ししてはいけないのでしょうか？ 
自分も一緒に住んでいますし、
赤の他人が突然家に住み着いたら口出ししてもいいように思うのですが…。 

251: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:28:52.95 ID:Wz3JnYix0
結婚したらなんでも共有財産になるわけじゃない


254: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:50:49.58 ID:TtOOphKWH
>>251 
返信ありがとうございます。 
確かにそうですが、自分も生活費を出している以上、生活に関わるお金はどちらが多い少ない関係なく共有という認識でしたし、嫁も結婚前に年収は関係ないよと言っていました 

252: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:30:13.55 ID:bQp/8P2n0
お前、養ってもないくせに意見できる立場じゃねーじゃん
39歳にもなって頭おかしいんかよ

254: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:50:49.58 ID:TtOOphKWH
>>252 
一般的に見れば嫁がおかしいと思っていましたが、私の方がおかしいですかね…。 

253: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:41:24.39 ID:WXHPZSIT0
> ・全く綺麗になっていないのに、何時間もかけて部屋掃除をさせ、
今日の賃金と言ってお金を渡すと言うことはどう考えてもおかしいこと

おかしいか？
知的障害あるってことだし、社会訓練だろ

254: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 21:50:49.58 ID:TtOOphKWH
>>253
真意はわかりませんが、住居や食べ物を提供するだけでなく、
お金まで渡す(しかも労働に見合っていない金額)というのは、おかしいかなと…
このまま仕事が決まらなければ家政婦としてうちで雇うと言い出しかねないので、
それも危惧しています

255: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 21:53:08.20 ID:oknYlVNz0
よくわかんねえけどその女やっちゃえばいいんじゃね

257: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 22:09:27.68 ID:TtOOphKWH
>>255 
それはだめです。第一、お風呂も嫁が一緒に脱衣所まで行かないと入ろうとしません 

256: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 22:02:27.28 ID:kITNTUmQ0
>>254
じゃ、「俺が家長だ！」って言って従わせればいいだけだろ

お前はここで何を求めてるんだ？

257: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 22:09:27.68 ID:TtOOphKWH
>>256
従わせたいわけじゃないんです。
駄々をこねているみたいで辛いのですが、本当にただ、今まで通りの生活がしたいだけなんです。でも、嫁も少し自分に対して失望しているような雰囲気で、ギクシャクしています。
私は言葉が上手くないので、なんとか穏便に今までの生活が出来る様に説得したいです。
1週間は我慢しました。なんで言えば説得できるかが知りたいです。

258: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 22:12:15.86 ID:kITNTUmQ0
>>257
は？
クリスチャンの家に婿入りしたんだから従わないとダメだろ
お前に交渉権があると勘違いするなよ

259: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 22:16:23.08 ID:TtOOphKWH
>>258
婿入りはしていません。
苗字も自分のものです。
それはDV、モラハラではないですか
逆に男の自分が、男を連れてきて住まわせると言ったらそれは問題になるんじゃないですか？
夫婦生活に全く問題はなく、時々こうして嫁が暴走してしまうんです

264: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 23:14:00.38 ID:kITNTUmQ0
>>259 
>婿入りはしていません。 
>苗字も自分のものです。 
>それはDV、モラハラではないですか 

じゃあ嫁にそう言えばいい 
追い出そうとするのはDV、モラハラだと

260: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 22:19:58.67 ID:Wz3JnYix0
自分は嫁の人助けの恩恵受けといて、他人が恩恵受けるのは許せんてのがな
そりゃ嫁も失望するわ

261: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 22:29:01.24 ID:TtOOphKWH
>>260
確かに自分も助けてもらった1人ですし、生涯感謝し続けると決めています
ですが、家に住まわせるのはさすがに行き過ぎかなと思うのです。
皆さんの意見をもう一度見直しましたが、確かに経済的な面では嫁には余裕もありますし、
支援してあげるのもいいと思いました

262: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 22:38:53.14 ID:FpOBu4Yt0
期限が不明ならともかくあと１週間と言ってるなら今回だけ譲歩して実家なりホテルなりに避難したら？
その代わり１週間過ぎたら必ず女を追い出すと約束した上で
今後同じようなことがあった場合の対処について話し合いをする

265: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 23:22:08.57 ID:nBnp9hf+0
>>262 
返信ありがとうございます。 
嫁と口論になり、今外にいるのでID変わっているかもしれません 
なるほど。やっぱり今回は譲歩すべきですかね。嫁と他人を2人にするのはとても気になりますが… 
とりあえず今日は実家に帰ることになりました。また後日話し合いをしようと思います。 

263: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/23(土) 22:45:30.36 ID:Dq5CNwm70
個人的にあまり深入りして介入するよりは
今後は公的な福祉のサポートを全面的に受けさせたほうが本人の為になるとだけ言って様子見すれば

265: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/23(土) 23:22:08.57 ID:nBnp9hf+0
>>263
いい案をありがとうございます。口論になる前にあなたの書き込みを見たかったです…。
とりあえずまた後日、そういう風に言ってみます。ありがとうございます。

267: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 04:49:47.80 ID:1bvhlh8s0
奉仕がこの上ない喜びの人もいるし、
奥さんにとって見捨てることが無理なのはちょっと読んだだけでもわかる
山田さんは連れてきた娘さんを受け入れられないみたいだけど、
奥さんの生き方を受け入れられないということなんだと思う

宗教とか過度な奉仕がいい悪いは別にして生き方が違うんだと思うよ、
どちらかが我慢しないと無理だと思う
お互いに我慢できないなら仕方ないよね

私は山田さんの考えと同じだけど奥さんに生き方を変えろと強制できないから
自分の不満を話して合わせてもらえないなら我慢か拒絶のどちらかしかないんじゃないかな

268: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 05:02:08.59 ID:ThFUZxph0
クリスチャンにとって人に施すってことが
どれだけ大切なことか理解してこんなこと言ってるなら離婚一択でいいわ

273: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 13:34:19.24 ID:5Z4OI9sB0
>>268
未だに世界中のキリスト教圏で差別や貧困が無くなってない辺り
みんな他者への施しに対してあまり大切に思ってないみたいだけどね

269: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 06:45:40.19 ID:02T9cP5x0
長くてあと1週間て嫁が言ってるんだから普通に実家に帰るか我慢できる日数だろうに
これが1ヶ月なら同情するけど1週間て期間を決めてくれてるんだぞ
嫁譲歩してるじゃん

270: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 07:50:55.46 ID:d8BxCM+Oa
とはいえこの先もたびたび同じようなことがありそうだから
その時はどうするかの取り決めはしといたほうがいいと思うぞ

271: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 11:16:41.30 ID:LrvawHZE0
一回り年上のメンヘラを夫にしたのも信仰ゆえ
今回みたいなことはこの先いくらでも起こるだろう
山田が嫁の「一番」になることはない

272: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 12:14:40.97 ID:qHui8aXYa
福祉事務所に相談するよう勧めろ
知的障害が確かならば、診察を受けさせる必要がある
そして未成年の時から知的障害があったと学校で確認がとれたら、療育手帳がもらえる
そうすれば障害年金も貰えるし、担当相談員もついて、入居施設も使える

親切ぶった素人が動いても、制度を知らなければ無駄無駄無駄
嫁さんが自己陶酔に浸りたい女なら、離婚して勝手にさせろ

274: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 14:39:39.40 ID:U30D7McuM
他人に寛容になったり
収入が嫁より上になったら
嫁が興味を失って捨てられるんじゃないか？

275: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/24(日) 14:59:22.69 ID:KsgQQ0mA0
障害者年金受給できるのが一番いいけど、
一定の通院歴がないと認定おりないから念のため注意な

277: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/25(月) 01:20:57.20 ID:Y471QWL2H
皆さまご返信ありがとうございます。
昨夜、嫁と女の子が遅くに帰ってきた事で口論になり
(別に住むところを早めに探さないといけなくなったということを、俺が家にいたので外で説明していたと言っていたが、帰ってきたときに居候の服などが入った買い物袋を持っていたので、
それに対してイライラした)
家を飛び出して現在実家の方に居ます。

今朝、皆さまに言われた通り
・社会的な保護を求めること
・1週間は無理だが2日だけ我慢して実家に帰っていてあげること
・今後は絶対にこのような事はないようにする事
を伝えました。
帰ってきた返事は
・1日目に福祉局の無料宿泊所へ行ったが、まず今日行って今日からはいここで住んでいいですよとはならないこと(色々と必要書類や手続きが必要)、生活保護を受けているのであれば無料ではないこと(人によるがおおよそ月役4.5万円前後)
また、宿泊所の環境があまりに酷かったことから、連れて帰った。現在はNP.Oと、同じ系列？の教会へ相談しているが、週明けに折り返すと言われている
・帰ってくれてありがとう。ごめんね。
・今後このような事がないようにすることは今すぐ約束できない。話し合いたい。

ということでした。
五万円渡せば施設へ預けられるのであればそうしてほしい事を伝えましたが、人が生活をする環境ではないとその施設への入居は反対しています。正直言って福祉施設がそんな劣悪な環境を野放しにするとは考えられず、嫁が過保護になっているだけと思っています。
本当に行ったのかすら怪しいです。
また、レスにあったので手帳などは持っているのかと聞いたところ、身体の方は持っているが、精神的な方は持っていないそうで、その手帳自体も今は手元になく、
今日母親を訪ねると今朝言っていました。
待てど暮らせど連絡が来ないので夕方連絡したところ、母親には会えなかったとのこと(明日また仕事終わりに行くらしい)
「もし福祉関係に頼れなくても、家探しをしてすぐにどこかで住まわせる、出世払いできちんと払えるときになったらお金は払ってもらうが、とりあえず必要なお金は立て替えてもいいと思います」と先程メールを送ったので、女の子のことは大丈夫かなと思います。

278: 山田 ◆LAWjSR8AKs 2019/11/25(月) 01:21:54.12 ID:Y471QWL2H
皆さま親身に相談に乗ってくれてありがとうございました。
自分の親もそうでしたが、ここでも私と同じような意見の方がいらっしゃって本当に嬉しいです。
譲歩という言葉がレスで出てきましたが、自分はこれまでたくさん譲歩してきました
(嫁が結構な額を色々な団体に寄付していたことを黙っていたこと、
お互い不安になるような事はしないでおこうと言いながら
同じ教会の信者の男性とよく話をしていたことなどを不問にする。
嫁はお酒を全く飲まないので自分もなるべく少なくしていること等々他にも)
今回も、さらに2日間と譲歩しています(これはこのスレをみて考えが変わった結果、
譲歩する事に決めました)

ただ気になるのが、今までメールでのやりとりは1通欠かさずなんというか優しい感じが文面から溢れる感じで言葉の端々に愛されている感があったのですが、今日したメールはとても事務的でした。
疲れているんだとは思いますが、この一件で夫婦関係が変わるのは嫌だなと思っています。もちろん離婚とかはありえないと思っていますし、向こうもそのつもりはなさそうなのでしっかり話し合いをしたいと思います。

すみません、最後の方は愚痴になってしまいましたがよくよく考えるとスレチかなと思いますし、おそらく週明けには落ち着くと思うのでしめさせていただきます。

みなさま本当にありがとうございました。

279: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 01:53:18.82 ID:qq6zbLMG0
プリマ既男が独り踊るスレ 65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/

280: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 01:58:47.81 ID:ZVSUGTNa0
何だこいつ…現実見えてないのかなぁ
嫁は離婚の意志を固めてるわ

281: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 06:41:31.50 ID:KX07jJHb0
＞我慢して実家に帰ってあげる
＞結構な額を色々な団体に寄付していることを黙っていた

嫁がもう無理だろう

282: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 07:43:43.88 ID:CYPMZlPc0
宗教系の人は自分から離婚を言い出しにくいんじゃないかな
生き方の違いでお互いが無理を感じてるけど、
奥さんは宗教的に旦那さんはお金的に夫婦生活を続けようと努力してるんだろうね

277にちりばめられたレス欲しそうな感じをみるとまだまだ展開用意されてるっぽいですね

283: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 08:57:58.83 ID:nVdFpjpcH
でもぶっちゃけいきなり他人を連れて来て
「自立できるまで今日から私が面倒みるから」とか言われたら理解不能だわ
それこそ教会とか福祉施設とかに預けろってなる責任取れないんだし
これ未成年だったら誘拐になんの？

284: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 09:27:14.41 ID:1CH6TTxKa
宗教は縁を切るべき

285: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 09:47:47.40 ID:wamI4tuLa
金持ち嫁から慰謝料貰って離婚がベストか？

286: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 10:04:39.25 ID:b47LZ6bJ0
誘導入ったら本人も外野も大人しくプリマ逝け

287: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 10:09:59.03 ID:oj9OP4RY0
キリスト教なら離婚は改宗しないと出来ないだろ
つか、今まで散々助けてもらっておいて、何故こんなに上目線になれるのかわからん

288: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 11:14:37.37 ID:6w3KEuMCM
先に飼われた犬が後から来た犬に嫉妬してるだけに見える

291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/25(月) 16:53:12.54 ID:LdpebVVfd
宗教は地雷ですわ、どんな説得しても無駄
結婚生活続けたければおまえも同じ考えになるしかない


とは思うが、>>288が真理

295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/11/26(火) 02:56:48.26 ID:olodyAylH
>>292
恋愛的な感情と友愛的な感情は違うから差別行為でもなんでもないと思うが
親に身分明かした上で了承を得ていたら略取でもなんでもないし
この嫁は行きすぎたし自分が山田さんの立場だったらそもそもこういう人間だと知った上で結婚すらしないし反感持つのもわかるが、お前みたいな賢ぶって批判する馬鹿見るとイライラするわ


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引用元　逃げられ寸前男の駆け込み寺 333
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