944:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:22:03 ID:qkt8yHez
セコケチに悩んでる事を、旦那に相談したら、 
「いいじゃん、シャーッペンの芯ぐらい」と言われ、
私の方がせこいと言われて傷ついた。 

４月から学校の役員やってて、
月一で会議があるんだけど、毎回隣のママに、 
「ごめん、芯わけて」と頼まれるんだ。 
はじめのうちは快く分けてたけど、本当に毎月でさ・・・ 
もう６カ月＝６本分けてる。 
２学期に入ってから
「また？ちゃんと自分で持ってきなよ」と言ってるけど、 
「忘れてた、お願い」と言われて、仕方なく渡してる。

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945:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:25:15 ID:jITq/uYw
一方ロシアは鉛筆を使った

946:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:26:06 ID:Mcrsl5Xp
「あ、私も無いわ。ゴメンね」が出来ないなら945だねww

947: 名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:26:16 ID:z9rebZFc
>>944 
このまま分け続けるか、
いい加減にしてくださいと言って絶好宣言するか選べ 
芯を(使う分の)一本しか入れていかない手もあるかな

948:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:27:01 ID:Ff7bUcU3
鉛筆とか万年筆使えば済むことじゃ

950:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:27:48 ID:hpx2BtKJ
会議が月一だったら、芯なんてそんなに使わないよね。
毎月貰うほど消費はしない筈。 
という訳で、あなたはただのカモにされてるだけ。 

そんなに嫌だったら魔法の言葉「何で私が？」をお勧め。 
今までだって芯を分けてあげてるんだから、
別にもうあげる理由はないよね。

956:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 11:37:51 ID:qkt8yHez
断る方がセコいと旦那に言われ、自縛に陥ってたよ。 
鉛筆オンリーで行ってみる。 
周囲に「ムキになっちゃって」と思われないかな？ 

969:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 12:23:36 ID://syfut9
旦那は「煙草一本ちょうだい」を毎回やられても平気なのかな？ 
でもこの人も6回とか数えててセコっと思っちゃうわ。 

そういえばずっと上げてるな、くらいだよね。 
ねだられるの厭なら持ってかなきゃいいのに。

970:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 12:25:18 ID:ncI8mUiu
隣のママに・・・って 
座る席が決まってるのかな？ 
決まって無いなら、別の席に座れば済むんじゃない？ 

974:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 12:32:45 ID:q7asfLij
その手のママは座る場所を移動しても、必ず隣にやってくる。 
ソースは自分。眠気覚まし用の飴を毎回ねだられて鬱陶しかった 
ムーミン好きな友達が舞台になった国へ
旅行に行った時に買ってきた飴をあげたら 
二度とねだられなくなったけど… 

984:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 13:12:38 ID:qkt8yHez
ありがとう・・・ 
部会やだ、なんで嫌なのか？って考えたら、セコの顔が浮かんだ。 
ほんと芯ぐらいなんだけど、
毎回たかられるのがストレスなんだ。 

部会は席が決まっているので、なんともならない。 
７月部会で
「今日持ってきてないんだ～」と言ったら、 
「じゃあシャーッペン貸して」と言われて貸す羽目になった。 
ひとつの長テーブルに２人座る形式だから、さけようもなくて。 
今度は鉛筆一本だけ持って行く。 

991:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 13:24:37 ID:oIQw+0sF
>>984 
シャーッペンW  


★発見!せこいケチケチママ その265★より
8:名無しの心子知らず :2010/11/11(木) 14:17:52 ID:6tO2aiMZ
これから替え芯は持っていかずに、クレクレされる度に 
「どなたかクレクレさんに
　シャーッペンの芯分けてあげてくださーい」 
と、参加者に聞いてあげればどうでしょうか。 
毎回やれば、絶対クレクレしなくなると思う。まともな人なら。

769:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:33:56 ID:4Q/379eg
前、役員会で毎回シャーッペンの芯をクレクレされてた者ですが、 
今日役員会がありました。 
セコママは想像の上をいってました。 

会議が始まると案の定、
「お願い、芯一本ちょうだい」とセコママ。 
「ごめん、鉛筆一本しかなくて～」と私。 
セコママ心底困ったふうに「ええ～、そうなんだ」。 
セコママがメモ取れなくて困ってるの見て、ちょっと胸が痛んだ。 
会議が終わり帰ろうとすると、セコママが 
「プリントコピーしてくれない？今日メモとれなかったし」 
と言ってきた。 
両手合わせて、上目使いにお願～い☆されたよ。 
会議室にコピー機があり、仕方なくコピー。 
今回は芯どころか労力までセコされてしまったよ。 
「ちゃんと持って来なきゃだめだよ」と言うのが精いっぱいだった。 
もうほんとにヤダ・・・涙 

770:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:36:06 ID:18oGJHi/
何故そこで
「ごめん急いでるんだ、他の人に頼んでみて」
って颯爽と帰れないんだｗ 
769さんは人がいいんだろうな… 
そのうち他にも寄ってくるぞｗ

772:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:37:00 ID:+fBX8CEF
>>769 
ここ読んでるのかって思うぐらいだなセコママ… 
もう席離して座るしかないのか

773: 名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:39:55 ID:qmmi68U6
>>769 
そこでどうして「いい加減にして」と切れて帰らないんだ・・ 
良い人なのは分かるけど体調崩すよ

775:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:41:44 ID:tJxN5wsH
>>769 
そろそろ議長に相談したほうがよくないか？ 
素直に冷静に相談して暫く隣り合わないようにしてもらったほうがいい 

それから、上目遣いで、だけどこれが事実なら 
「自分は可愛いからこうすればみんなどうにかしてくれる」
で育っちゃったパターン 
これは子供の時からであることが多いのでそう簡単に治らない 
席替えがダメならはっきり拒絶、無視するしかないよ 

785:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:53:13 ID:y6wNqJ92
とことん馬鹿にされてるというか、 
軽く扱われてるというか、舐められてるというか。 
かなり「わざと」感が強いね。 

786:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 15:55:57 ID:QlAAuyN1
>>785 
もはや忘れるレベルではなく 
どうせ貸して貰えるんだから 
最初から持って行く気が無い。と 
判断するしかないよね。 

809:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 17:23:37 ID:4D2XYyqg
>>769 
なんで
「すみません、誰かセコさんにシャーッペンの芯分けて下さい」 
と大きな声で聞けないんだ。 

もう、粗品のボールペンにその人の名前書いてあげて 
「毎回忘れてるみたいだからこれあげる！ 
　これで次回から大丈夫だね☆ﾐｬﾊ」 
を大きい声で言って渡すとかしたらどうだろうか。 
その次に持ってこなかったら「ボールペンあげたじゃない！」と。 

もしくは「…（溜め息）またですか？」あからさまに不快感を表せ。 

どれもできないならあと数ヶ月我慢するしかないと思う。 

818:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 18:08:09 ID:4Q/379eg
鉛筆作戦で今日はもうたかれないぞ！と思って、安心してました。 
まさかコピーしろと言うとは、思いもよらず。 
セコが厚かましすぎて、想像を超えてました。 
席は長テーブルに２人がけで、席が決まってます。 
私が壁側、セコが通路側で、セコがどかなきゃ出られない配置。 
部長さんに相談して、席を変えてもらえるようにお願いしてみます・・・ 
中途半端な席替えで、トラブル？って周りの思われそうだけど、 
まさかセコも自分のセコっぷりを
宣伝するような事はしないだろうし・・・ 
甘いでしょうか？  

825:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 18:15:42 ID:tJxN5wsH
>>818 
甘い 

とりあえず次の会議前には相談しておくこと（前日まで） 
以前から芯を一本一本といわれる。 
私も毎回シャーペンではないのに
鉛筆やボールペンの時も貸してと言われる 
貸せるものが無いとあとでコピーさせろといわれる 
一度二度ならいいが毎回で困っている 
こちらにも都合があるのにセコさんに付き合わされて辟易している 

この辺りをまじめに話せば普通は理解する 
もし聞いてくれないようなら席を
通路側にしてしまうか勝手に別の席に座る 
あらかじめ相談しておけば部長に何か言われても
「先日相談しましたよね」と突っぱねろ 

それくらい毅然とした態度が取れないとはっきり言って 
かわいいあたしにみんな仕方ないねって
従ってくれるの（はーと）状態のセコには通じない

828:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 18:31:13 ID:zADHpnju
小さいことでも毎回毎回、私にはストレスでしかないんです！ 
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　でいいじゃん 
良い顔しようとしないで自分をださなきゃ、
いつまでたっても変わりませんが  

834:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 19:17:33 ID:7bMZXISJ
せめて原稿渡してコピーとらせてあげるならまだしも 
コピーとる作業までさせられてるもんなぁ… 
召使いか奴隷扱いじゃん 

845:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 20:09:34 ID:4Q/379eg
小細工しても、セコには敵わない気がして、 
さっき部長に相談したい事があるとメールしたら、電話してくれました。 
来月から全体を席替えするので大丈夫と言ってもらえました。 
よかった・・・ 
コピーは部の活動に関係ある物だし、気にしなくてもいいけど、 
毎回そんな事になっていたのに気付かなくてごめんね・・・と言われて、 
気持ちをわかってもらえてうれしかった。 
もう少し、頑張ってみます。

846:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 20:21:02 ID:Q6WO6mNz
乙 
たかりや叩きにめげずに頑張ってください 

849:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 22:11:40 ID:66IPQldC
>>845 
席替えしてもらえてよかったね。 

>中途半端な席替えで、トラブル？って周りの思われそうだけど、 
トラブルと思われたらどうしようとか、
人の弱みや気が弱い人につけ込むのがｾｺ 
>>845さんは悪いことしてないんだから堂々としていればいいし、 
今回みたいに我慢しないで声を出していった方がいいと思うよ 
頑張れ～～～ 

858:名無しの心子知らず :2010/11/18(木) 23:30:50 ID:mNkeGZcz
>>845 
＞毎回そんな事になっていたのに気付かなくてごめんね・・・と言われて、 
＞気持ちをわかってもらえてうれしかった。 

うれしがるより恐縮しなさいよ。あなた大人でしょ？ 
なに下らないことで部長に気を遣わせてるのよ。 
この程度のトラブルくらい自力で解決しなさいよね。 
オトナでしょ？

867:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 01:11:19 ID:nsA221W4
てか、なんでまた｢シャーッペン｣て書くの？
前に指摘されたはずなのに…わざと？

876:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 06:52:59 ID:GJq6sn7v
>>845って、ママじゃなくて小学生なんじゃない？ 
先生に言ったら席替えしてもらえることになった。 
うれしーって 
根本的な解決にはなってないのに・・・ｗ

884:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 08:35:52 ID:bro3FVhj
いちいち芯をたかることはもちろんだが 
いちいち家でシャーペンから芯を抜いているかと思うと 
みみっちさに涙が出てくるｗ 
ほんとは芯が入っているのに
「ない」と言ってるわけじゃないんだよね？ 
仮にそうだとしても確かめるのも面倒だしなあ。 
消しゴムは持ってきているんだろうか。 

いろいろ案は出ているけど自分では何も言い返せない方のようだし 
部長の出方に期待するしかないんだろうな。 

890:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 09:50:42 ID:tgYItzaT
セコは、シャーペンの芯なんてどうでもいいんだよ。 
たかる相手を嫌ってるから 
軽いイジメとしてクレクレしてるだけじゃない？ 

最初に芯もらった時の顔にイラっときたわぁ 
あ、そうだ、嫌がってるみたいだから毎回せびってやれ 
たかがシャーペンの芯なんて、 
くれない方がケチ扱いになるしねwwww 
へえなに？鉛筆しか持ってなこないって下っ端のくせにたてつく気？ 
つーかコピーとればすぐなんですけどpgr 

…ぐらいの感じかと。 

895:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 10:20:51 ID:S48OCWJr
ロケットペンシルの芯1コ投げつけたい。

896:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 10:27:54 ID:EFuNENxj
「子供の教室行って鉛筆一本借りて来たらいいじゃないの」
とでも言ってやれ

901:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 11:07:59 ID:9Z2twkkY
フルボッコすぎﾜﾛﾀｗ 
「シャーッペン」と促音になっちゃうのは、
uを入れずにsha-ppennと打っちゃうからでは？ 
sharp penみたいな感じで。
私はかな入力派なんでよくわからんだども。 

>>858 
同感だわ。部長さん大人だな。 
私ならシャーペン奥に
>>876のような事を言って更に追い詰めちゃいそうｗ

905:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 11:36:11 ID:Kip2BTPj
>>901 
育ちの良い人は、育ちの悪い人にそうそう対応できないよ。 
コピー取れ．．か。かなり手馴れている。 
断れというけど、この状態では、かなり難しいよ。 
録音しておいて、わたしも忘れた。しか考え付かない。 

まあ、既に３０代のわたしは大声で
「え～、また忘れたの～」 
「もう、結構イライラする、席替えして欲しいな～」 
「あんたのために、わたしがコピー？
　なんで？嫌だな～、毎回それだもん」 

まあ、その勇気がないから叩かれているんでしょうが．． 
そういう勇気のなさが、つけ込まれてるんだよね～

922:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 13:00:24 ID:QIUs83kg
叩かれる、とか言ってるけど 
子どもがいる母親なら 
最低限はしっかりしろや！てのはあるわ。

926:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:09:17 ID:JstfEBDA
私は庶民なので、育ちは悪いです。 
しつこくシャーッペンと書いてしまい、ごめんなさい。 
子どもの頃からそう思い込んでいたので、
つい使ってしまいました。 

せめてセコの隣になる人に迷惑がかからないよう、 
部会のはじめに
「筆記用具を忘れた方はいらっしゃいませんか？」と 
部長さんに言ってもらうようお願いしました。 
役員なんてボランティアだし、揉め事の当事者になって、 
セコとセットで語られるのも嫌なので、逃げます。 
アドバイ厨なんてとんでもない、
私なら・・・はすごく参考になりました。 
皆さん、ありがとうございました。

929:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:21:45 ID:dnF3UcTX
来月か…席替えのこと忘れられそうだよね。 

今月中に次の会合があるなら、
差し障りのない程度に少し遅刻してみるとか。 
後から入ってきた人に芯をたかってたら、
セコ自身もそれまでなにやってたんだ、ってことになるし。

935:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:42:09 ID:HnRaIwYS
部長さんもボランティアなのに大変だｗ 

931:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:29:25 ID:lf5Ey268
>>929
そうか、遅刻してみるってのは相手の出方を見られていいな。
というか、そう重要でなくあとで
議事を見せてもらったら大丈夫な定例会なら、
一度欠席してみるというのも。

でもシャーペンの芯くらいでそこまでするのもアレか。
やっぱり「何でいつも持ってこないの？」っていう勇気の一言が必要かな。

932:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:33:44 ID:AnRdOLrw
席替えは926の相談に関わらず、
元々来月する予定じゃなかったっけ？
まあ面倒だけど、
自分の口でお断り出来るようになったほうがこれからの為にもいい。

933:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:37:13 ID:tgYItzaT
遅刻して来たら、セコの横しか席が残ってなかったりしてw
遅刻ってのはまともな人は嫌うし一番よくない解決策かと。

934:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:38:49 ID:W38hUit2
ゲスパーうざい

935:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:42:09 ID:HnRaIwYS
部長さんもボランティアなのに大変だｗ

936:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:51:09 ID:5TGrZLgJ
家で余っている筆記用具をみんなで持ち寄ってペンケースにまとめ、
部長さんから、
「筆記用具忘れた人は、これ貸しますからあとで返して下さいね」
と言ってもらったら？
別にそのセコい人相手でなくても、普通に忘れてしまった人が使えるし。

…あまり根本的な対策じゃないけど。

937:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 14:52:13 ID:gzvS4vIj
部長さんが一番の被害者に思える

942:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 15:06:53 ID:HnRaIwYS
部長さんここ見てたらキレるぞｗ
しょーもない小さい問題なんだから、1回ことわりゃ済むことじゃん。
それができないから、っていうんだろうけど、それじゃまた
別の集りに狙われたら、また人頼み？

943:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 15:11:54 ID:smaDwL40
>役員なんてボランティアだし、揉め事の当事者になって、
>セコとセットで語られるのも嫌なので、逃げます。

>>926が毅然とした態度を取って対処していれば
揉め事なんてレベルの話にもならず、
部長も巻き込まれることなかったのにな。
変なとこだけ強気なんだな。

947:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 15:28:31 ID:AnU/v03Y
>>943
偽善者とか八方美人なんてそんなもの。
面倒になったらスタコラサッサ
男で、こう言う卑怯者いるけど女では珍しいかも

948:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 15:39:10 ID:rsFqISB5
部長さんもお気の毒に…

嫌ですめんどくさい自業自得でしょ、
いい加減にして、と何でも良いから一言否定すれば
八方丸く収まるだろうになぁ。
言えない人って、本当に言えないんだね。
言えない割に他人には迷惑かけても平気そうだけども…。

キツイ事言うと冷たい人とおもわれそうで嫌なのと
宣って、自分でトラブル解決しようとしない人がいるが
キツイ人よりそういう人のほうが迷惑だよ。マジで。

949:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 15:57:30 ID:Gp5E7kSx
部長やってるが、おとなしい人は我慢に我慢を重ねて、
最後にドッカンして、
その後はどんなにフォローしても、話し合いすら応じてくれず、
部内トラブルでは収まらなくなるパターンが多い。
部長何やってたんだと、本部に責められるくらいなら、
ちょっとした配慮で済むうちに言ってくれる方がまし。
シャーペン奥は、世話になった分、
部長が困った時に手助けしてやってくれ。

959:名無しの心子知らず :2010/11/19(金) 17:43:02 ID:nqG12y1E
＞役員なんてボランティアだし、揉め事の当事者になって、
セコとセットで語られるのも嫌なので、逃げます。

これで、926さんが気の弱い女に思えなくなってきた。
結構ずうずうしいよね。
部長さんにお願いしましたって上手くいかなきゃ部長さん恨みそう。
こういう人ってセコと同じくらいタチ悪いよ。
部長さんはすでにセットで見ていると思う。
断れるんだけど、断らない。
セコが困っていると罪悪感もった風に装う。
そんなにいい人だと思われていないのに
本人はイメージつくりに必死って感じ。


※その後いかがですか？in育児板32より
143 : 名無しの心子知らず : 2010/12/13(月) 11:33:32 ID:1xyx/GE1 
以前セコケチでPTAの部会の度に
シャーペンの芯をクレクレされて、相談した者です。 
１２月の部会が今日ありました。 
部長さんに事情を話して席替えしてもらったので、
もうクレクレはないだろうと思っていたのですが、 
会議室に入るなり、セコママにたかられました。 
「また？私も一本しか持ってきてないから無理だよ」
と断って、自分の席についたのですが、 
「じゃあ終わったら、コピーお願いできる？」
と粘られました。 
「こんな事でコピーなんか使えないよ。
　備品の鉛筆あるそうだし、借りたら？」 
「鉛筆は苦手なのよ・・・、そんな意地悪言わないで」 

149:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:42:19 ID:1xyx/GE1
ちょうど隣の席の人が来たので、
セコママは自分の席に戻って行きました。 
彼女が携帯をいじっていたのが気になりましたが、無視。 
開始時間になり、部長さんが 
「筆記用具忘れた方がいらっしゃいましたら、
　備品の鉛筆使ってくださいね」 
と言ってくれたので、 
私たちのやり取りを聞いていたママ達が、
セコママに鉛筆を回してくれました。 
部会が終わった後、
セコママはすごい音を立てて片付けて、
こっちを睨んで帰って行きました。 
部長さんもあきれて、 
「やっぱり今日も持ってこなかったんですね・・・、 
　次回からセコママさんの場所に鉛筆立て置いておきます。 
　私さん、気付かなくてごめんなさいね」
と言ってくれました。

151:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:44:57 ID:1xyx/GE1
他の役員ママさん達が、 
「どうしたの～？
　セコママさんすごい剣幕だったけど？」と聞かれたので、 
今まで毎回シャーペンの芯をねだられて困っていた事を話して、 
「毎回だったし、部長さんに相談したの。
　まさかあんなに怒るとは思わなかったわ。 
　皆さんにも迷惑かけてごめんなさい」と謝っておきました。 
携帯はずっとマナーモードにしていたのですが、 
終わってから見たらセコママから着信が何件もあって、 
留守電に「なんで貸してくれないの？」と入っていて、ゾッとしました。 
嫌な感じになりましたが、
あまり荒立てずに撃退できて良かったです。 
相談に乗って頂いて、ありがとうございました。 
本スレでは荒れてしまったので、
こちらでお礼を言わせていただきました。 

152:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:46:14 ID:2p6OwvFq
>>149 
乙！ 
ちゃんと断れたんじゃない。良かった。 
部長さんと他のママさんたちもGJでした。 
それにしても、席なんか関係なくて
ガチで集りのターゲットにされていたってことなんだよね。

156:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:47:55 ID:1micGedj
143乙！ 
睨んだってコトはセコケチというよりは 
イヤガラセだったんだろうなあ 
部長さんもいい采配 

159:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:54:51 ID:1xyx/GE1
嫌がらせだったんでしょうね。 
セコママは私には図々しいくらいしつこいのに、 
他の役員ママ達には、ものすごく大人しいんですよね・・・ 
他のママが回した鉛筆も使ってたし。 
嫌な人ですが、まだあと３回はありますので、
なんとか穏便に終わってくれればと思っています。

157:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:50:26 ID:UaTeKX10
嫌がらせじゃなくて、
>>143さんに言うこと聞かせることが
部会での常識になってたんだろうね 

少し障害がある気がする 
普通はここまでしつこく執着しないから、
精神的に残念な人なのかも

161:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:00:52 ID:1o+bsG2v
>>151 
その留守電？メール？も部長さんに報告だけした方が良いよ。 
なんだか偏執狂（パラノイア）ぽい。恐いよ。

164:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:08:21 ID:PcXQiqTL
お疲れでした。 

ただ、今後別な方法で嫌がらせされる可能性が高いかと思うので、 
まとめなど熟読して自衛に励んでください。 

166:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:18:45 ID:1xyx/GE1
セコママにメアドは教えていないので、メールじゃなくて、 
携帯の留守電に囁くような声で入ってました。 
部会開始後は着信はなかったです。 
気持ち悪いので消そうかと思ったけど、残しておきます。 

168:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:28:45 ID:XiG7pQvp
>>166 
うっわ…気持ち悪い相手だね…。 
でも留守電バッチリ残してくれてるんだから、
いざという時の証拠ゲットできたね。

169:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:30:00 ID:jgknao7a
なんかふと、学生時代にそういう同級生がいたの思い出した。 
その子の場合もシャーペンの芯だったけど、
芯を手に入れられると共に 
コミュニケーション取れて相手と
仲良くなれる・なれた気分でいられたから、 
とか言ってたわ…友達だからこういうのは助け合いだよね、的な。 
そのオカルトさんも、そういう思考だったりしたらやっかいだね。

174:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:45:46 ID:7d5yrNPF
＞携帯の留守電に囁くような声で入ってました。 

ヒィー！ 
メールよりたち悪い！ 
偏執狂的で怖いよ。
これは是非また部長にしっかり報告をして欲しい。 
ただのたかりでもアレなのに、
ここまでキチ物件だとさすがに異常としか思えない。 

177:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 12:49:59 ID:MtWq6+Bw
まだ終わらない気がするのは私だけか？

178:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 13:00:51 ID:7d5yrNPF
終わらない終わらない。 
相手は奴隷の癖に逆らうなんて生意気としか思ってないから、
部会が終わって 
会う機会がなくなったとしても執着してくるよ、きっと。 

197:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 17:01:08 ID:FulrSTYV
シャーペンの芯を貸してもらえる仲＝親友！ 
ってノリじゃないのかなぁ。 
だから今は「信じていた友達に裏切られた！」状態 
ストーカー入ってるかも。  

199:名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 20:35:48 ID:jrF5f+WB
なんだか変なヤツだけど 
元々知り合いとかだったのかな？ 
役員って各クラス１人じゃない？ 
学校で他のクラスのママなんて普段全く接点ないから 
なんでそこまで執着されるようになったのか 
興味があるな～

228:シャーペン奥 ◆y0bgR0EoFs :2010/12/14(火) 22:45:18 ID:AnuPwmmZ
シャーペンです。 
部長には留守電の事相談した方がいいとアドバイスいただき、 
今日部長さんに会って、
事情を話し、留守電も聞いてもらいました。 
「確かにこれは怖いですね。
　来月は鉛筆立てにシャーペンを入れてみます。 
　これでつきまとう口実は無くなると思いますが・・・」 
と言ってくれました。 
部室には昔の忘れ物のシャーペンがあるそうで、
それを使うそうです。 

ちなみに199さんのおっしゃる通り
１クラス１人ずつの役員で、
地域も学年も何一つ共通点もなく、４月の部会が初対面です。 
先月はコピーとらされたし、
皆さんのおっしゃるように私に何かさせたいのかもしれません。 
イジメみたいなものだと思いますが、
留守電のメッセージは依存ぽくて、気持ち悪かったです。 
何かの病気かもしれませんね。 
来月なにかあればまた報告させてください。 

229:名無しの心子知らず:2010/12/14(火) 23:05:11 ID:xEa2o12k
シャーペンさん乙です。 
周りの理解も得てとりあえずコトがいい方向に行きそうで 
良かったですね。来月何事もなく終わりますように！

230:名無しの心子知らず:2010/12/14(火) 23:26:10 ID:QrD/ty2K
ストーカー行為をしたり、真似したり、相手の物を欲しがるのは 
羨ましいという気持ちの裏返しで、
相手を見下してる場合が多い。 
この些細な事を粘着される
気持ち悪さをわかってもらえてよかったね。 
理解者もいる事だし、
次回以降スルーできるようがんばってね。

231:名無しの心子知らず:2010/12/14(火) 23:46:04 ID:xONGkg1M
シャーペンの芯を集って周りに
精神異常者として認識されるなんてアフォすぎる 

236:名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 09:22:32 ID:Pdkuz7TA
来月、PTA備品のシャーペンから芯を抜いてたら、 
たかりママの目的はシャーペンさんでなく芯だと判明する。
シャーペンさん一安心。 
という意味でも、鉛筆立てにシャーペンはいい方法だ。 


-------------------------------------------
789:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/24(月) 16:47:28 ID:n+7jIZ/8
シャーペン奥です。 
トリップを忘れてしまいうろ覚えで入れたので、
違っていたらすいません。 
一月の部会が今日ありましたので報告です。

790:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/24(月) 16:49:32 ID:n+7jIZ/8
今回ははじめからセコママの机に鉛筆立てを置いておき、 
中には芯１本だけ入れたシャーペンを仕込んでおきました。 
セコママは自分の机に鉛筆立てが置いてあるのを見て、
一瞬嫌そうな顔をしましたが、 
シャーペンを見つけたらしく手に取りました。 
「ああ・・・、セコだったんだ・・・」
とほっとしたのもつかの間、 
カチカチカチカチ　ス～　と芯を取り出して、
それをサッとカバンに入れてしまいました。 
部長と私は打ち合わせのふりをして
そっと様子を見ていましたが、 
あまりの事に顔を見合わせてしまいました。 

セコママはそれから私のところまで来て、
部長さんとの話が終わるのを後ろでじっと待っていて、 
「どうかされましたか？」と部長さんがきくと、 
セコママ「シャーペン奥さんに、ちょっと・・・」と、 
ピッタリくっついてきて、
内緒話のように「芯貸して」と言ってきました。 

791:シャーペン奥 ◆jPpg5.obl6 :2011/01/24(月) 16:50:51 ID:n+7jIZ/8
「芯ですか？筆記用具お忘れなら、
　鉛筆がありますので使ってください」 
と部長さんが言ってくれましたが、 
「ね、お願い！一生のお願い！」 
としつこく言ってきたので、もう我慢が出来なくなって、 
「今まで何本も貸してあげたけど、
　一本も返してくれた事ないよね？ 
　部会に出るのに、
　筆記用具毎回持ってこないのってどうかと思うよ？ 
　鉛筆借りたらいいでしょ？ 
　今までのはあげるから、もう私に芯ねだるのやめてください」 
と言うと、 
「何も人前でそんな事言わなくても・・・」 
とぶつぶつ言いながら席に戻って行きました。 

795:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 16:51:46 ID:+NxNyx0t
koeeee! 4円！

796:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 16:53:02 ID:U9MNm8M2
キチガイすげぇｗｗｗｗ  

799:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 16:54:42 ID:73cfdCNW
すげぇ、なんでそんなに芯がほしいんだ。 
わざわざ公共の芯抜いてしまうとかありえねぇｗ

800:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/24(月) 16:58:28 ID:n+7jIZ/8
その後、席に戻って鉛筆を使って記入していました。 
でも部会が終わってから、私の席までやってきて、 
「さっきのはひどいと思う。あなたはそんなに立派なの？ 
　あんなふうに意見される筋合いなんてないわよ！」 
と言うだけ言って、帰って行きました。 
皆が一斉にこっちを向いて恥ずかしかった・・・。 
待ち伏せが怖かったので、
そのまま部長さんと書記さんと一緒にランチに行き、 
「シャーペン入れても、事態は変わらなかったので、 
　もうこれからは鉛筆立て置いておくだけにしましょう。 
　さすがにもう言ってこないでしょうが、
　あと２回私達も支えますので、 
　なんとか頑張ってもらえませんか？」
と励ましてもらいました。 
本当にいい部長さんでよかった。 
以上です。  
これって、セコケチではなく、
たかりたかっただけなんでしょうか？ 

801:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 17:00:40 ID:8+J/7QBQ
セコケチではなくただのキチガイだったということですな。 

もしくはシャーペン奥にもらうシャーペンの芯はバラの香りがする、 
とかそんな感じ。
 
802: 名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 17:01:02 ID:b94xMOLG
乙です 
シャーペンの芯を抜き取った事を言うべきだったのでは

803:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 17:02:03 ID:Kg2I5M2P
セコでも集りでもなく、基地外。読んでて薄ら寒くなってきた 
超乙乙です。

805:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 17:04:59 ID:+NxNyx0t
芯が欲しい訳じゃなくて、
シャーペン奥に粘着してるとこがキチだね。 
部長と話してるのに、
シャーペン奥にもらう為に後ろで待ってるって…ゾッとする。 
頑張って逃げてー！！ 

812:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/24(月) 18:46:45 ID:n+7jIZ/8
普通のシャーペンの芯です。 
薔薇の香りなど、特殊な事はなにもありません・・・ 

シャーペンに見向きもせず、
私に貸せと来たら「私に執着」、 
備品のシャーペンを使い、
私に声かけなければ
「セコケチ」に分類と思ってましたが、 
備品のシャーペンからも芯抜いてたので、両方なのかな・・・ 

部会以外接点もないし、言いたい事も言えたので、 
なるべく刺激しないように、あと２回やり過ごしたいと思っています。 
もう絶対芯は貸しません。

813:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 18:48:32 ID:U7VkiGi+
「セコキチ」という可能性も。 

814:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 18:54:01 ID:AabQ/Jpa
シャーペン奥乙です。 

>>813に同感 
芯を抜くなんて、なんだかパラノイアちっくな感じ 
普通じゃないわ。 
そんなに芯に固執するって、なんなんだろう？ 

816:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 19:09:34 ID:ggPK+vjp
備品のシャーペンを抜いたのは、
そうしないと
「シャーペンの芯ならそこに入ってるじゃないですか」
って言われるからじゃないかな。
シャーペン奥に集る理由がなくなるから。

827:名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 20:46:36 ID:XYftkLo6
元々理解のある部長さんだったけど、
シャーペンの芯を抜くところを一緒に見ているからね。
さすがにこれはマジヤバい物件だと思っただろう。 

しかし、ここまで静かに壊れてる奴はメチャクチャ怖い。

871:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/25(火) 09:38:50 ID:L1ONPDBR
おはようございます。 
部長さんから昨夜遅くに電話がありました。 
本部の役員に相談してもいいか？という内容でした。 

「セコママが芯を抜く時目が宙を漂っていて、
　普通ではないと思った。 
　あの時（セコママがこっちに向かってきた時） 
「抜くのを見たって言わないで」と言ったのは、 
逃げ道を断ったらどうなるか怖かったから。 
考えたけど部会で
セコママが暴れたりする可能性もあると思うので、 
男の人に同席してもらうほうがいいと思う」 
816に思い当って怖くなり、相談をあげてもらう事にしました。 

会長さんが今日学校に用事で来てるそうなので、 
今から部長さんと行ってきます。

872:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 09:44:28 ID:p7Sdn0BO
>>871 
それがいいと思うよ。 
セコママは何らかの精神疾患持ちの可能性が高いから 
部会か学校経由でセコ旦那に連絡とってもらって 
様子を伝えてみてもいいかもしれない。 
でもそこまではシャーペン奥さんの仕事じゃないから 
本部に事実をありのまま伝えてくるだけで充分。

873:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 09:47:59 ID:h/d3JPlb
良い方向に話が進むといいね。 
とにかく多人数で対応して、
対策はしっかりしたほうがが良いね。 
ただ、「追いつめること」だけはしないほうが得策っぽい。  

876:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 10:12:40 ID:DcQpq99g
しかしモノがモノだけに 
よっぽどうまく説明しないと「たかがシャーペンの芯」と 
思われてしまいそうだよなあ

880:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 11:00:21 ID:8fYl/4BZ
たかが芯なんて認識にはならないと思うよ 
シャーペン奥の相談当初ならまだしも今現在は 
芯がターゲットではないと部長さんも
（ひょっとすると役員みんな） 
が認識しているから最初からその方向で話するでしょう 
狙いをつけた理由（あるならだけど）が
わかれば対策もできるけど難しそうだ 

883:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 12:07:22 ID:WoZmVnya
>>880 
同意 
むしろ「たかが芯」がポイントだって方が恐ろしさ倍増。 
普通にお金とか毎回違う物品クレクレの方が深刻度が低いよね。 
毎回シャーペン芯で絡んでくるｾｺｷﾁ怖すぎる。 

884:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 12:13:08 ID:NCFuiMXC
このながれで「しんでちょうだい」という言葉が浮かんだ 
こわすぐる

885:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 12:32:38 ID:2uwu4+jy
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

886:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 12:36:56 ID:18nAaBm0
ぎゃぁぁあぁぁ！！！

887:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 12:44:02 ID:mHBqCPFF
「しん(で)ちょうだい」って言いたいがためって事？ 
何なの。呪いなの？ 
怖い。 

898:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/25(火) 17:15:26 ID:L1ONPDBR
シャーペンです。 
少し前に戻ったのですが、
気持ちが落ち込んでパソコンにむかえませんでした。 
愚痴らせて下さい。 
会長さん（男性）に事情を話したのですが、 
「芯くらいで大げさな。
　毎回人をあてにする方もどうかと思うけど、 
　そのくらいあげたらいいじゃない。
　ないなら本部の備品からまわそうか？ 
　そういう人っているよ。いちいち気にせず流した方がいいよ」 
という返答で、まともにとりあってもらえませんでした。 
部長さんが 
「何かあったら怖いので、
　途中からでもいいから、とにかく様子を見に来てほしい」 
と言ってくれましたが、
もう予定が入ってるし忙しいからとの事でした。 
ただ途中から話を聞いていた教頭先生が、 
「こちらでも少し考えますので、
　他に心配な事があればまた聞かせてください」 
と言ってくれたのが救いと言うか。 
部長さんに
「無駄足になっちゃったね、力足らずでごめんね」
とまで言わせてしまった・・・ 
私の方こそ、申し訳なくて。 
ターゲットは私なのに、
部長さんを振り回す結果になって、自己嫌悪でした。 
セコスレで相談した時に、
大人なんだから部長に頼らず自分で何とかしたら？ 
と言われましたが、本当にその通りだったのかもしれません。 
席替えしたら穏便に収まると思ってましたが、甘かったです。 
皆さんがおっしゃるように、
私もたかが芯だからこそ余計に怖い・・・。 
皆さんにこの気持ち悪さをわかっていただけて、 
大袈裟じゃない、
やっぱりセコママがおかしいと再確認できました。 
もう顔も合わせたくないけど、
「芯はない。備品の鉛筆を使って」を貫いていこうと思います。 
ありがとうございました。 
他の報告者の方、長々と独占してすいませんでした。 

900:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:23:46 ID:0StokeMa
シャーペン奥が部会を休んだらどうなるのか 
気になる。 

902:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:25:27 ID:OqSy4Lvu
まぁ、話だけ聞くとたかがと思っても仕方無いよね。 
最初部長が真面目に聞いて対策取ってくれたのも、
奇跡に近いと思ったもの。 
後二回、何事もなく済むと良いね。 

904:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:45:06 ID:PifxsdSa
休むのが一番だと思うよ。 
無理して頑張って余計に波風たてることは避けられるし。 
出席してなんかあるよりは、 
欠席してあとから部長さんに議事録を見せてもらえば？ 
二回のうち、 
最後の一回だけでも休んだほうがいいと思う。 

ここまで気持ち悪かったら、 
部長さんも無理して出ろとは言わないでしょ。 

924:シャーペン奥 ◆8x.il2FFef7Y :2011/01/25(火) 20:56:00 ID:L1ONPDBR
そっか、休むのもありですね。 
視野が狭くなってました。 
次回は出席し、
様子を見てやっぱり耐えられないようなら、 
相談して最後の部会はお休みさせてもらいます。 

セコママとランチやお茶をした事はありません。 
春は部会の始まる前に、
隣同士という事で挨拶や世間話くらいはしましたが、 
２学期以降は芯の事が負担になってギリギリに行ったり、
他の人と話したりでした。 

確かに部長さんや、書記さんにわかってもらえただけでも、 
ラッキーだったんですよね。
 
925:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 20:58:32 ID:Uo2rKJPG
部長がすぐに食いついてきたのは、
会議の席でその人を直接見ていたから。 
ちょっとおかしな人だなって雰囲気を感じていたからこそ。 
教頭のその反応は、実は担任を通して学校でも話があがっているから。 

会長は何も知らないからどーしようもない。普通の反応。

932:名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 21:59:48 ID:5IXKq+u1
>>924 
休むのもアリですが、それはそれで別の危険性も孕みます。 
「自分を避けた？」と思い込み、
行過ぎた行動に走らないとも限りません。 
今の段階では周囲の理解を得る以上のことはできないと思うので、 
くれぐれも日常の行動に気をつけて生活してください。 

953:名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 11:27:52 ID:1moqDqP8
最終回を欠席してそのままフェードアウトできるならベストだけど、 
最後に会えなかった→ぜってー会う！みたいに火がついちゃったら、 
家探しまでエスカレートしそうなのが怖い。 
かといって、最終回に会ったら、「もうこれで親友だよね☆」くらいに 
斜め上回路が発動しそうなのも怖い。 

執着の理由がわからないから、はずし方もわからないんだよね 


※★その後いかがですか？in育児板★34 より
49:シャーペン奥 ◆AZ0AgA2GIs :2011/03/31(木) 01:38:24.04 ID:NubfiKiv
随分前になりますが、
部会でシャーペンの芯をねだられていた者です。 
無事役員が終わったので報告します。 

51:シャーペン奥 ◆UXtUNf4JGeIZ :2011/03/31(木) 01:40:25.38 ID:NubfiKiv
あれ、トリ・・・、これかな？

53:シャーペン奥 ◆UXtUNf4JGeIZ :2011/03/31(木) 01:45:16.45 ID:NubfiKiv
すいません、忘れてしましました。 
なりすましするような方もいないだろうし、
このまま報告させてください。 

実は2月の部会は欠席しました。 
どうしても行く気になれなくて、部長さんに欠席を伝えたら、 
「その方がいいと思う、
　議事録は後でファックスしますね」と言ってもらえたので、 
甘えさせてもらいました。 
部会でセコママは特に変わった事はせず、
持参のペンで普通にメモをとっていたそうです。 

２月がそういう感じだったので、
３月の部会は思い切って出席しました。 
時間ぎりぎりに行って、
セコママと話す隙が出来ないようにしたのですが、 
開始後すぐセコママが、 
「コンタクトして来なかったので、
　ホワイトボードが見えにくくて。 
　そこの空いている席に移ってもいいですか？」 
と私の後ろ（ちょうど欠席で空いていた）に、
自然に移動してきました。 

56:シャーペン奥 ◆UXtUNf4JGeIZ :2011/03/31(木) 01:48:20.22 ID:NubfiKiv
移動後すぐ後ろから　
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ・・・・　ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ･･･ 
とシャーペンの音がずっと聞こえてきて、
すごく気になって落ち着きませんでした。 
ずっとやってるのでセコママの隣の方が、 
「良かったら使う？」とセコママに声をかけてくれてたのですが、 
「もう一本あるから、ありがとう。
　調子悪いから気になって・・・」と、ｶﾁｶﾁ続行。 
時々「あれ？芯でないなぁ・・・、あれっ？あれっ？」と
わざとらしく独り言言ってて気持ち悪かったです。 
でもねだられる事もなく、無事最後の部会が終わりました。 
セコママ帰る時
「これだけ困ってる人が側に居ても、無視ですか」
と捨て台詞吐いてましたが、 
部会後の付きまといや実害はなくて良かったです。 
セコママとはあと一年同じ小学校ですが、私は役はすべて終わったので、 
定期的に同席する事はもうないと思います。 
結局何がしたかったのか謎のまま、すっきりした解決にもならず。 
中途半端な報告で正直するか迷いましたが、
３月も今日が最後なので思い切って。 
いろいろ相談にのっていただき、ありがとうございました。

57:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 01:50:38.47 ID:JmyD3xPX
>>56 
うわ～、、乙でした。 
完全にシャーペン奥から芯をもらうことだけが
目的になってるとか気持ち悪い。

58:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 01:56:19.79 ID:gaiWPFNH
>>56 
シャーペン奥乙。
しかしセコママ最後まで気持ち悪かったね。 
そこまでして芯を欲しがる理由をセコママ本人に聞いてみたい、 
小一時間ほど問い詰めてみたいという衝動に駆られたよ。 
何はともあれ、これで縁が切れるようでよかった。 

60:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 02:00:27.15 ID:V87DovLL
心の底から乙。
頭ン中と血管に芯が詰まってるんじゃないかな、このキチは。

61:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 02:21:23.80 ID:2Ukwpu4X
なにこのキチ　
隣ママには普通に返事しといて
捨て台詞吐くとか信じられん　
デカクなった鼻の毛穴に芯突き刺したいわ 

62:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 02:48:54.85 ID:6GQhQKn0
「はあ？」
（何のコト？あなたに興味なくってよ）
でスルーしとけばおｋ物件だね。
自分のルールとか価値観を撒き散らす相手って、
対峙するのが面倒くさいよね。
振り回されずに踏ん張るのもしんどかったでしょう。お疲れ様。

65:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 04:28:19.13 ID:mVj0Wt5n
ただのセコケチじゃなくて、とことん付きまとっているんだね。 
ぞっとするわ。 

67:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 08:46:45.37 ID:jfZwgMRB
変質者の領域に足突っ込みつつあるなあ…
家バレとかはしてなかったよね？乙でした。

70:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 09:59:08.07 ID:oL14adB0
結局なんだったんだろうね… 
ここまでいくとオカルト 

73:名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 10:18:56.83 ID:QqIosj3n
>>56 
お疲れ様でした。 

>>69-70 
シャーペン奥とどーしても
「友だち」にみせたかった人なんだと思う。 
だから隣席の人が親切にしても
「友だち」ターゲットじゃないから断わる。 

シャーペン奥の気持ちとかはどうでもよくて、物を借りることで 
「シャーペン奥と友だちの私」を周囲にアピールしたかったんじゃないかな 
こういう人、時々いる。 

74 :名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 10:28:15.23 ID:8e04E/T2
小学生並みのメンタリティなのかねぇ。
そうまでしてつながりを作らなくちゃならない心情が理解できん。

77 :名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 11:31:24.15 ID:C/iS1cPZ
シャーッペン奥乙ですた。
自分も同じく役員だったんで、案じてました。

理由は確かに知りたい欲求があるけど、
知らない方がいい事もあるから
今後は一切関わらない道をいけばいいよ。
自分もそうするｗ

80 :名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 13:18:59.72 ID:EgNQxzqa
シャーペン奥、お疲れ様でした。
報告なくて気になってたから、
とりあえずご無事のようでよかったです。

来年度は穏やかに過ごせるといいね。





引用元　発見!せこいケチケチママ その264
　　　　発見!せこいケチケチママ その265
　　　　その後いかがですか？in育児板32
　　　　その後いかがですか？in育児板★34
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