※後編へ


974: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:17:05.69 ID:MovNCnzP0
はぁもう嫌だ。

別居中の、主人の連れ子(小2)の部屋を片付けていたら
ほとんど使ってない
ノート類や絵本・図鑑などがでてきたので、
主人が子どもに会いに行く時に
ついでに持って行ってあげてと頼んだらブチ切れられた。

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ノートは授業でも落書きにでも使えるし、
本は読みたいだろうから…と思ってやったことなのに
「追い出すみたいで嫌だ！デリカシーの無いことするな！」
と怒鳴られてしまいました。

子ども部屋だけでなく、
年が明けてから家中の掃除していたのは知ってるはずで、
そんなつもりなかったのに。

そんなに悪いことをしたでしょうか？
もう誰にも相談できなくてめちゃくちゃでしたらごめんなさい。
もうどうすればいいかわからない

975: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:24:05.26 ID:FxB1hN4z0
>>974
？
夫さんと貴女は同居してるの？

連れ子と呼ぶくらいなので、
夫連れ子は、本当は貴女達と同居しているのに、
何らかの事情で、今は元妻・実母と暮らしてるの？

977: 974 2015/02/01(日) 17:28:05.76 ID:MovNCnzP0
>>975
連れ子は去年の夏から主人の実家で祖父母と暮らしています。

私は主人と二人で暮らしています。
夏までは連れ子はこちらで三人で暮らしていました。

976: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:27:23.91 ID:UNf9jMni0
>>974
別居中の主人の連れ子、ってどういう状況かよくわからないんだけど・・

誰と誰が別居中なの？
連れ子ってことは親権ご主人なの？でも一緒に住んでないの？
あなたはどういう立場なの？

978: 974 2015/02/01(日) 17:30:12.24 ID:MovNCnzP0
>>976
説明不足ですみません。

子どもの親権は主人で、私は主人と籍を入れています。
しばらくは三人家族で暮らしていました。

979: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:33:23.70 ID:FxB1hN4z0
>>977
その状況なら、追い出しと言われても仕方のない行動ですね。

元妻・実母と暮らすならともかく、
実の父親がいるのに、祖父母と暮らすなんて、
事件の加害者少年の経歴のように、普通ではないことですし。

982: 974 2015/02/01(日) 17:59:15.99 ID:MovNCnzP0
紛らわしい書き方をしていました。
祖父母＝義両親です。

>>979
子ども本人が、おばあちゃん家がいいと選びました。

ちなみにその加害者少年というのは、
何の事件か教えていただけませんか…？

980: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:44:49.76 ID:xrCluAZY0
親権とったのに父母に預けて
同居してないってよっぽど何か事情があるんだよね。
そんなつもりなかったってことは、
いつ帰ってきてもいいようにちゃんと片付けてるってことだよね。
そしたら普段使いそうなものがこちらにあったから、
向こうで不便してないかと思って言った、
そう話せば分かってくれるんでない？

982: 974 2015/02/01(日) 17:59:15.99 ID:MovNCnzP0
>>980
その通り話した上で、
デリカシーがない！と言われてしまいました。

981: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 17:49:41.46 ID:jKctTCTZ0
>>978
お子さんとはもう一緒に住まないのか、
一時的な事か、ちゃんと決めてる事なのかな？

982: 974 2015/02/01(日) 17:59:15.99 ID:MovNCnzP0
>>981
義両親と私たち夫婦で話し合った結果、
今のところは一時的に、です。

全レスすみません。
それと、子どもだけ別居になった
理由から話してもいいのでしょうか？
もうどこからどのように
話せばいいかわからなくて…すみません。

983: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 18:26:49.81 ID:XSVtW8sx0
次スレ立ててくれたら、聞いてあげます

984: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 19:28:18.05 ID:hyKVh1kU0
なんかウケたw
めちゃ上から目線

989: 974 2015/02/01(日) 19:55:50.50 ID:Xlf0j7Kg0
すみません、スレの立て方わからなくて…。

もう聞いていただけないですかね

991: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 19:58:40.46 ID:tKAt9zh+0
>>989
新スレ立ちましたし、話して構わないならどうぞ。
日またぎになりそうなら、今日中にトリップを。

992: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 20:07:05.37 ID:NfGAoFN10
＞義両親と私たち夫婦で話し合った結果、今のところは一時的に、です。
＞子ども本人が、おばあちゃん家がいいと選びました。

父親は親権とっても結局自分ひとりで
がんばって育てる意欲もないわけでしょ。
母親がもっと酷くて親権放棄かしょうがないから
父親側に親権かもしれんけど、
どっちにしても再婚したら本音は子供は可愛くても
子供の世話したくない子供は不要なんだよなあ。
結局、新しい女と再婚してたら子供なんて
正直いらないんだから父親が偽善者だなあ

こういう一見やさしそうな偽善者に子供は振り回されるより
養育費送ってあげて義理父母（祖父母）が面倒みるって
ことにきっちりしたほうが良いような気がする。

ヘタに偽善で引き取って結局、継母とかママ父に殺される子供が多すぎ。
血縁の父親が結局面倒みないで、ママ母とかに丸投げして知らんぷりとか
最終的には継母に新し子供が生まれれば、
邪魔にされるのは必須なんだから、
もう世間体とか偽善とか人に悪く言われるとか
そういう事で興味もない子供を引き取る
よりも、きっぱり親は親、
子供は子供にしたほうが子供も不安定にならんだろうになあ。

別居で住んで養育費はらって定期的に面会に父親が行けばいいだけだろ。

993: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 20:30:24.95 ID:Ev8WPHgx0
>>990スレたて乙！

結局>>974は何が相談したいんだっけ？
何で旦那さんがきれたかわからないって話だとしたら、
旦那さんの連れ子が別居してる理由とか
背景がわからないと何とも言えないと思うけど

994: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 20:42:20.34 ID:F77tdBpj0
>>989
身バレの恐れもあるから詳細はいいんじゃない？

つか一部の男ってそんな感じで
感情的で思いこみ激しくてすぐキレるよ
だからあまり気にしないで、
デリケートな話だからと次から気をつけたらいいのでは

強いて言えば原因は
「ついでに」持って行ったら、と言ったことかなと思った
これ向こうで必要じゃないかな？と聞いたら怒りはしなかったかも
つかこういうタイプって妻がされて嫌なこととかには鈍感なのに
変なとこで感傷的で優しいよね

995: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 20:50:49.74 ID:8lg53aH80
今の家のその子の物を、少しでも減らしたくないんじゃないかな。
義両親宅に持っていった荷物の分だけ、
その子の居場所が減ってしまう、みたいな。

974旦那が物凄くナーバスになってるイメージ。
最低限の掃除だけに留めて、
荷物にも親子関係にもできるだけ触らないようにしては？

996: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 21:02:17.20 ID:FxB1hN4z0
>>995
同意。

別居した理由が分からないけど、
再婚して結果的に、実子が出ていくことになったのだから、
我が子を追い出した、捨ててしまった
負い目のようなものもあるかもしれないしね。

997: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 21:47:59.50 ID:7ReBEBKc0
＞子供本人がおばあちゃん家がいいと選びました
ってのがなー
例えばさ、普通の親子だったら、
何かよほど特別な事情があるわけでもないのに
子供が祖母の家がいいって言ったら
そっちに住ませるなんて事ないでしょ

そりゃ、子供にしてみりゃ赤の他人の974と一緒に住むより
実の祖父母と住むほうが良いのかもだけど、
そこを他人じゃなくなるように努力するのが、
コブ付き男と結婚した人間の義務じゃないの？

子供が選んだとかって、自分の怠慢を子供のせいにしてるって辺りで
子供が邪魔で出ていってくれて清々したってのがダダ漏れｗ
そういう974だからこそ、子供が家に居づらくて祖母宅を選んだんだろうし
旦那も、嫁が子供を疎ましがってるのを感じて苛立つんだろうと思う

999: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 22:07:01.96 ID:uItwGTCP0
邪魔だから荷物も追い出したかったのじゃないの
子持ちを選んだら子供と一緒に住まないと可哀そう

1000: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 22:07:16.21 ID:hyKVh1kU0
自分は会いに行ってないっぽいしねぇ。



※ｽﾚ立てるまでもない悩み相談109【既女]より
5: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/01(日) 22:23:38.35 ID:Xlf0j7Kg0
>>1
スレ立てありがとうございます。

前スレ974です。
主人が帰ってきたのでしばらく見れずにいました。

色々、ご意見等ありがとうございます。
否定も肯定も、そもそも話して
返事をくれる相手がいなかったのでとてもありがたいです。

携帯からなので遅くて見づらいかと思いますが、話させて下さい。

6: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 22:32:45.42 ID:Xlf0j7Kg0
ざっと流れを話させていただきますと、

前提として、私と主人はもともと(離婚前から)
仕事関係で知り合いで、既婚者で子持ちということも知っていました。

主人は前妻の浮気、夜遊び、家事育児放棄などにより離婚
→前妻子ども引き取る気無し
→主人子ども引き取り実家へ帰る(イヤイヤではなく、
　子どもが大切だから元々欲しがられても引き取る気だったそう)

→しばらくして何人かで食事の機会が。その場に主人は子ども連れてきてた
→主人&子ども、私と仲良くしてくれた

→いつしかお互い好きになり、
　主人、子ども、私で三人で暮らすようになる
→子どもが私のことを「ママ」と呼んでくれるようになる
→主人が転職し激務になる＆小学校へ上がる等を機に籍を入れる

ここまでが同居・結婚までです。

7: 可愛い奥様 2015/02/01(日) 22:42:03.48 ID:8lg53aH80
身バレしないよう、フェイクも入れてね。

8: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/01(日) 23:07:11.51 ID:Xlf0j7Kg0
>>6すみませんトリつけ忘れました。

続きです。

→二年生になり、たびたび問題(○○さんとケンカした、とか)を起こすようになり、
　私は先生方からのお願いでほぼ毎日様子を見に行くことに

→色んな先生が「お母さんが見に来てくれるので変わりました！
　本人も照れながらも嬉しいと言ってます！」と声をかけてくれる

→しかしある時、私が用事で家にいられないので、
　たまたま祖母(姑)が学校へ迎えに。

→祖母「迎えに行ったらね、あの子怯えた顔で、
『ママが見てる、ママが見てる』言ってたのよ」

→私ものすごくショック、怯えながらそんなこと言ってたなんて。

→それからこれまでの生活の思い出やなんやが自分の中でガラガラと崩れ始める。

→祖母の提案でそのまま祖父母宅に一週間ほど子どもを泊めてもらう

→それからは、両宅を行ったり来たり(子どもの様子を見て)

9: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/01(日) 23:24:31.30 ID:Xlf0j7Kg0
>>7わかりました。
ありがとうございます。

流れの話から逸れてしまいますが、
小学校で問題をたびたび起こすようになった原因は、
私が厳しすぎたのでは、と思っています。

出会ったとき子どもは、自分のことがほとんど何もできませんでした。

育児をしたことがない私は、子どもってそんなものかな？と思っていましたが、
お姑さん曰く、あまり手をかけられず栄養も与えられず育ったそうです。

籍を入れる前の私は、主人と結婚できるとも思っていなかったので
(未来は確実ではないから)自分がこの子にできることは何かと考えた時、
「母親がいなくても、自分のことは自分でできるようになるように教えよう」
と決めました。

10: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/01(日) 23:25:56.85 ID:Xlf0j7Kg0
挨拶、服の着方、たたみかた、お風呂の入り方、
お尻の拭き方、お箸の持ち方靴の履き方揃え方など…
挙げたらキリがないですが、できないと困るのでは、
必要最低限これは、と思うことを教えていました。

本人も頑張っていて、
だんだん色々なことが自分でできるようになりました。

一年生の真ん中の時期あたりでは、
「お家の人のお手伝いをしましょう」
という宿題を持ち帰り、明日からゴミ捨てをやる！と言ってくれました。

初めて自分で物事を決めて、やる！と決意してくれたのが
嬉しくてそれからゴミ捨てを週三回頑張ってくれました。

雨の日も、ゴミが重たい日も、時間がかかっても頑張っていました。
体力もついてきて、
ひょろひょろだった体もこころなしかしっかりしてきました。
私からはそう見えても、私の教育は厳しすぎて、
本人にとってはオーバーワークだったんでしょうね。
それらのストレスが学校で出てしまっていたんだと思います。

11: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/01(日) 23:57:50.13 ID:Xlf0j7Kg0
長いし新しいスレ占領してその上まとまってなくてすみません。

怯えた顔で「ママが見てる」の件から、
私は子どもの目を見れなくなりました。
子どもに触ることも、
子どもが触ったものに触ることもできなくなりました。

今は学校の先生の提案でカウンセリングに通っています。

片付けは、ずっとそのままにしていた
子どもの部屋が埃っぽくなってしまっていたので
掃除機をかけたのが始まりで、
クローゼットを開けたら今の時期着れる
冬服がいくつかあったので届けたい、
と思い他にもあれこれやり始めてしまいました。

子どもの物に触るのにはものすごく抵抗がありましたが、
カウンセリングで、子どものものに
自ら触るのは治療になる、とのことだったので・・・。

主人が今日の私の件で怒りながら子どものもとへ行ったので、
心配したお姑さんが入れ替わりで私のところへ来てくれました。

わけを話しましたが、
最後には「邪魔だと思うけど片付けないであげて」と
言われてしまいまたへこんでしまいました。

これでは相談と言うより愚痴ですね。
すみません。

16: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:17:46.26 ID:n2ZqZL0l0
>>11
専門家にかかっているなら、
お子さんとの関係に関することは、
専門家のアドバイスに従うとしても、
本来の相談である旦那さんの怒ったポイントは、
その気はなくても、旦那さんから見ると、
今の家からお子さんの物を減らすようなことをした、じゃないかな。
冬服も、足りない分は先方でもう購入してるだろうし、
着たかったら旦那さんに持ってきてもらってると思う。
旦那さんもお子さんを守ろうと必死なんじゃないかな。

19: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 00:25:34.58 ID:oSCWi4+C0
また続けてレスすみません。

>>16
ではこれから私は、
子どもの物に関しては
手も口を出さないようにすればいいでしょうか？
必要そうでも何もしない。
それならデリカシーとやらを守れるでしょうか。

20: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:30:06.14 ID:5QOheKpm0
これつりなの？

支援の必要な子を、継母一人に背負わせたら
母子ともに倒れて当たり前。
夫も姑も異常だよ。

私なら全力で逃げて離婚するわ。
再婚して自分の子供を産み育てる。

26: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 01:32:24.08 ID:oSCWi4+C0
>>20
>母子ともに倒れて当たり前
ですか・・・予想外でした。

21: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:43:22.94 ID:n2ZqZL0l0
>>19
落ち着きなよ。
お子さんのために良かれと思ってやったことを
感情的に全面的に否定されて、辛い気持ちはわかるよ。
しかも、誰かわからない相手にまで書き込み方で攻撃されて。
でも、その辛さを八つ当たりしていい訳じゃないでしょ。

傷ついてるのはあなた一人ではないんだよ。全員傷ついてる。
自分の気持ちに寄り添ってもらえなかったのは
辛いだろうけど、お子さんの実親である旦那さんだって辛いんだから、
旦那さんの心に、寄り添う気持ちは持てないかな。

26: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 01:32:24.08 ID:oSCWi4+C0
>>21
すみません、私攻撃的でしたか？
そう思わせてしまったのならすみません。

人の意見を聞いて、
主人の気持ちをいろんな角度から考えられたら、と思っています。

22: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:43:44.61 ID:kANLG5gG0
夫もさ、子供が可愛いから引き取ったとか言う割には
継母がそこまで教育しないと何もできない子供だったんだよね
父親として何やってたの？と聞きたい
離婚して子供引き取って実家帰って親に見させて
再婚して今度は後妻に子供見させて

23: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:51:13.68 ID:q+G0COuY0
私も>>20に同意
別れて自分のための人生を生きたほうがいい
継子なんか正直どうなろうとどうでもいいもの
旦那も祖父母も育児を丸投げ状態で、
きちんと躾けようとしたあなたに非があるような接し方が異常
人生やり直して自分の子を大切に育てたほうが絶対いいよ

26: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 01:32:24.08 ID:oSCWi4+C0
>>22>>23
かわいいかわいいするだけで、世話はできません。
だからこそ、やらねば！と変に張り切ってしまい
でしゃばってしまったのかもしれません。

主人の実家は躾やマナーなど気にしないタイプのようです。
主人だけは仕事柄か、きちんとしていますが・・・

自分のお子さんがいる方にお聞きしたいのですが、
普段子どもに怒鳴ってしまうことはありますか？

24: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 00:56:10.53 ID:0UUgfQQf0
トメが胡散臭く感じるのは私だけかしら

25: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 01:27:32.62 ID:MrGa9LQLO
>>24
実は私も読んだ瞬間に姑がうさんくさいと思った。
こんな小さな子が、継母に怯えてることを隠し通せるものなのかな。
姑が孫可愛さに妄想で暴走してる可能性が無きにしもあらず。

27: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 01:37:02.13 ID:uDQdkmks0
>>19
ママが見てるの件の話を義母から聞いたとき、
貴方はそれをまるっと鵜呑みにしたの？
その件のあと子供ときちんと向き合って話合わなかったの？
ちゃんと腰を据えて子供の話を聞いてあげなかったの？
ただ義母の話をそのまま鵜呑みにして勝手に
自分の中を自分で壊して、
子供を信じてあげることも話を聞いてあげることもせず
って、馬鹿なんじゃないの？
そんなに自分だけが大事なの？
そりゃ子供に壁を作られて当たり前だわ
あなたがするべきは、口を出さないとかデリカシーがどうのとかじゃなく、
しっかり子供と向き合って信頼関係を一から構築し直すこと
でも一度あなたが自分でぶっ壊してしまったんだから、
再構築は容易じゃないよ
凄く大変だし時間もかかるしきっと
何度となく投げ出したくなるだろうけど、
それを乗り越えてこそだと思う
そこでもう一度投げ出したら、
もう二度とあなた方家族は一つになれないよ、永遠に

32: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 01:55:12.86 ID:oSCWi4+C0
>>27
その約一週間後の休みの日に、
一緒に遊びに出かけて話をしました。
まだ幼いですし言葉もうまくなく、
まして本人に本音をぶつけるというのは難しいようで、
私と二人きりで、主人と三人で、祖父母や先生方を交えて、
とか私は抜いて、など色々な状況で話を聞き、
それをまとめると
「ママだけが自分をいじめる。パパやおじいちゃんおばあちゃんは
　うるさくないのに、ママだけいつも色々
　(あれはダメこれをやれとか)言ってくる」
と認識されていたようです。

私が勝手にやって勝手に悩んでしまっている状況ですよね。

正直、再構築を目指すべきかどうかさえ考えられません。
その前に色々ぐるぐるしてしまって
それを考えられる段階にまだたどり着けません。

28: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 01:43:15.67 ID:bwK827o20
>>26　怒るときは怒る　でもいい事をしたら凄くほめる
普段から「大好きー」とか何度も言うし、
子供の好きなもの、好きなこととか
買ったりさせたり（高価なものじゃないです）
約束を守らなかったりしたら罰とか与えるけど
（暴力じゃない）、そんなもんかなぁ
育児のプロじゃないからあくまでもうちの場合ですが

29: 可愛い奥様 2015/02/02(月) 01:46:38.35 ID:X2gccZwQ0
＞クローゼットを開けたら
今の時期着れる冬服がいくつかあったので届けたい

てことは今の家に着替えがなくなっちゃうってことになる
もう帰ってきたってお前の服も本もノートもねーから！
と言われたような気になったのでは？
そりゃ旦那さん傷つくよね

前スレ994の
＞強いて言えば原因は「ついでに」持って行ったら、
と言ったことかなと思った
＞これ向こうで必要じゃないかな？と聞いたら怒りはしなかったかも
というのにもう一票

33: 974 ◆Z7jUI07wf6 2015/02/02(月) 02:04:44.94 ID:oSCWi4+C0
>>29
そう思われてしまったのかもしれませんね。
最初に一言、足りませんでした。


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引用元　ｽﾚ立てるまでもない悩み相談108
　　　　ｽﾚ立てるまでもない悩み相談109
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