17 : 116-65-166-158.rev.home.ne.jp ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 20:50:33.92
いいかな？

◆現在の状況
妻が笑わない・無表情になった

◆最終的にどうしたいか
仲直りしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
23歳・会社員・260万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
25歳・在宅自営業・不明(不安定)
◆家賃・住宅ローンの状況
60000円賃貸
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
借金なし
◆結婚年数
二か月
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
双方の親とも別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

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◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
≪婚約時≫
・家を借り、保証人は嫁家族になってもらった
・俺は新居、嫁は実家だったが通いで家事や諸々してくれた
　家計も嫁の収入込みで生活
・俺の親と親戚が結婚に反対し、
　嫁側の招待に応じず、中々顔合わせができなかった
・結婚の反対理由／俺が若い、嫁の収入が不安定、俺の母親が渋った
・嫁親は俺に好意的、俺親は消極的
・嫁親の援助有りで新居を整えたが、俺親の援助はなし

18 : 116-65-166-158.rev.home.ne.jp ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 20:51:09.98
↓
にも関わらず、
土壇場で俺が怖気づき「入籍を延ばしたい」と嫁に愚痴る
理由は就職したばかりで仕事に不安があったのと、
体面的に「生意気」だと思われそうだったから。
あと嫁がなんでもしてくれる状況に浮かれて、
何を言っても許されると思っていた
嫁、激昂し泣く
↓
何とか修復

≪結婚後≫
・だんだんと嫁が無口になる
・ぼーっとすることが増えた
・笑わない(以前はニコニコ明るかった)
・家事は完璧だが、義務感でやってるっぽい
・昨夜「最近どうした？」と聞いたら、黙る
・こっそり嫁の日記を読む
↓
件のケンカの愚痴とともに
・望まれて嫁ぎたかった
・Sはいいなぁ(Sは嫁の従妹で親友・ウチと同時期に結婚)
・私は家政婦だから家事はきちんとしなきゃ
・人間扱いされたい
・私なんかいらない
・家に帰りたい
・一人に戻りたい
というようなことが書いてあった。

俺としては何度も頭を下げたし謝ったのに、
まだ根に持っていたのかとショックだが、
嫁に今まで通り機嫌よく接して欲しい

19 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:04:07.62
>>17
フシアナ・トリップは出来てるが、あとコテをつけろよ。

20 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:05:43.16
お前の親や親せきが結婚を反対したのは
＞俺が若い、嫁の収入が不安定、俺の母親が渋った
だけか？　他にもあるんだったら隠さず話せよ

21 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:06:21.44
嫁が壊れたのは、入籍時に揉めたことを根に持っているからじゃない。
二ヶ月の間におまいが嫁を壊したんだろう。
結婚してから、どんな態度を嫁に取っていたやら。

25 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:29:19.02
>>19
これで大丈夫かな。不慣れですまん

結婚を反対したのは、ホントにそれだけだった
とにかく俺が若いから
でも、母親からしたら「手放したくない」っていうのがあって
「若いし止めろ」だったのかも

仕事で必要な資格と社内検定の勉強で、
正直嫁が近くにいると勉強に集中できないから、
そういうことを言葉で言ったことはあった
あと、テレビが故障したんだけど、
嫁に再三言われても修理に出すのを許可しなかった
理由はテレビがあると俺は勉強できないから
嫁の唯一の趣味が海外ドラマ見るっていうので、
悪いとは思ったけど、それも悪かったかも

あと、俺の収入が低いのと、
結婚式資金とかの貯金の為に嫁がかなり節約してる

服が好きなのに今回のセールでは
1000円のTシャツを少しだけ買うぐらいだった

26 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:30:38.61
結婚に反対していたお前の母親や親せきは今はどうなんだよ。
まだ反対してんのか？　絶縁されてんのか？

28 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:34:06.95
>嫁に今まで通り機嫌よく接して欲しい

そのために自分では何をするんだ土壇場は

30 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:37:11.22
書いてみるとなんか俺って最低だな

喧嘩の時には、泣きながら怒る嫁に
黙りこくる俺って感じでそういうのも嫌だって言われた
何考えてるかわからないって
「今月苦しい」って言っても、すぐ小遣い使い切るのも責められたよ
金銭的にも嫁の収入に甘えてる所があったし、
家事も家計の管理も嫁任せにしたのに
なんか俺は結婚すんのが自分だけ不安って思って、やたらと愚痴った
あと、嫁のつくるおかずの品数が多くて(最低でも４)、同居前には残して
腐らせるか捨てるっていうのが度々あった
そういうのから「家政婦」があんのかも

33 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:41:32.85
俺の母親に対しては、まだ式も挙げてないし、それほど接触がないはず
やっぱ反対されたっていうのがあるから、嫁が会いに行くのもない
母親から会いに来るっていうのもない
親戚はなんか偶々その時口を出しただけで、今は接触ない
嫁は俺の母親とお芝居行きたいとか言ってたんだ、反対される前は。

俺は嫁になにをしたらいいかな

34 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:46:56.51
嫁、鬱入ってるじゃん
理想の家庭像をブチ壊されたショックが大きかったかな
自尊感情のカケラもない、
自己評価低すぎる、アイデンティティ保てていない

病人に笑えというのは酷だぬ
付き添って受診させてやれ

40 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:56:58.60
>>34　
鬱かな
元々昔ストレスで健忘症になったって言ってた
今回もなったらどうしたらいいんだ
嫁はすごくプライドが高くて、よく自分で自分のことを褒めてたけど
そういうのが自尊感情が実はなかったってことかな
でも病院に行くほどじゃないと思う

35 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:49:49.81
嫁に今まで通り機嫌よく接して欲しいって書いてあるけど、
自分の言動についての反省はないのか？
嫁は嫌だって言ってるのに喧嘩の時に黙りこくるのはなぜだ？

40 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:56:58.60
>>35　
反省はしてる
黙るのは何を言ったらいいかわからないし、頭が真っ白だから
あと黙ってれば早く終わる気がするし
嫁は淡々と話すんだけど、
すごく怒気が伝わる言葉づかいになるんだよ

36 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:50:35.66
嫁に甘えず、身の回りのことは自分でやって、
否定的な言葉を封印して、優しい言葉を常に心掛け、
節約し、嫁の人格や仕事や趣味を尊重し、
感謝や労いの態度を表し、
話し合いでは穏やかに正面から話し合い、
嫁を心療科やカウンセリングに連れてけ

40 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 21:56:58.60
>>36
心掛ける

なあ　嫁は病気なのか？

37 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:51:24.39
そもそも何で結婚しようと思ったんだ？

38 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:54:17.75
勉強に集中って言うけど別の部屋でやろうと思わないのか？
なんでＴＶや嫁のいる部屋でやるのさ。

この状況なら正直嫁が上に立ちまくって
逃げたいになりそうなもんだけど
よっぽどなんか言ったんだな。無自覚でモラハラしてんじゃね？

39 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 21:55:38.83
TV用ヘッドフォン買って来るという選択肢はなかったのか

41 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:05:24.30
結婚は、交際始める時に俺が自分から言い出したから、
そもそも結婚ありきの付き合いだった
交際始めてすぐに嫁は両親に報告してたみたいで、俺は親に黙ってた
俺親から結婚に理解が得られなかった原因かもしれない
机は部屋の広さの都合でどうしても居間にあるんだ
だから、嫁が居間にいてテレビ見たりしてると集中できない
嫁はすごく気が強い
付き合ってる時は、年上だし、正直上から押さえつけられたような時もあった
あと嫁がヘッドフォン使うと頭痛になる体質

42 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 22:09:43.21
>>40
医者が的確に嫁の現状を把握したら十中八九鬱の診断つくんじゃね？
鬱じゃなけりゃ適応障害、どちらにしてもメンタルやられてる
そのうち唐突に泣き出したり、家事も手に付かなくなる希ガス

傍にいても嫁の人格が変調きたしてる事に気付かんのならどうしようもない
このまま嫁が崩壊していってもお前からは見捨てるなよ～

46 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:22:53.22
嫁が仕事終えたみたいだからちょっと話してくる
皆がくれたアドバイスを忘れずに、優しく話す
病院の県も話してみる

44 : 名無しさん＠お腹いっぱ。 : 2012/08/07(火) 22:20:41.82
机を動かせないなら嫁に動いてもらったらどうだ。
ポータブルＤＶＤプレイヤーとか買えば寝室でも見られるだろ？

48 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:32:07.21
まだだった……
>>44
DVDレコーダーがないから、別室で見るのはできない
DVD借りて見るんじゃなくて、
放送してる連続ドラマを見てるんだ

45 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 22:21:25.05
どっちも結婚に対する見通しが甘すぎたんだろ。
もともとメンヘラ気質もってるようだし、土壇場との結婚も
従姉妹が結婚するしって焦った部分もあるんじゃねーの？
そうでなきゃ今日日２３歳の男相手に自分の親だけに
援助させてまで早急に籍入れるメリットねーだろ。

48 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:32:07.21
>>45
従妹はでき婚で、急だった
張り合って焦ったとかはないと思う
むしろ、俺が自分で約束したくせに煮え切らないから、
そういう意味で焦ったとかはあるかも

50 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:39:27.61
結婚は同棲するなら同時に籍をって言う話になったから
嫁親が子供ができたらっていうのを心配して提案してきた
俺の就職を待っててくれたから、けじめをつけたかった
土壇場で怖気づいたけど……

俺親の援助がなかったのは、昔から俺と親が不仲で、
そもそも新居を借りたのも持つものも持てずに親に追い出されたから
部屋を探す→自然な流れで二人の住む家を探すってなった
俺が仕事あったから、部屋の下見は嫁が行った
嫁親はすごくいい人たちで、俺の家庭環境を聞いてたから優しかった
うれしくて甘えすぎたのは自覚、恥ずかしいと思ってる

49 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 22:38:51.16
>>48
ないなら買えよ
嫁の唯一の趣味なんだろ？それぐらいしてやれよ
お前自分のわがままばっかりで
嫁の望み何も叶えてやってないだろうが

51 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:43:58.56
>>49
そう
そうだよな
明日見に行ってくる
ありがとうでやんす

52 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 22:45:41.51
育った家庭（毒？）からの逃げ道として早く結婚したかった。
しかしいざ家庭から逃げるとなると
親に対して罪悪感のようなものを覚えて結婚を躊躇。
まあなんやかんやで結婚。
新しい居場所が確保出来たから嫁は二の次三の次。
そしたら嫁が壊れた？あれ？俺の安全な居場所に波風が？
ちょっとやめてよマジ勘弁…　←いまここ

という感じなのか？

55 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 22:55:26.35
嫁と話してくる

58 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 23:12:44.32
>>51
勉強なんかその気になればどこでも出来る
それなのに
嫁が側に居たら気が散るとか、テレビの音で気が散るとか
甘え過ぎだろ
しかも、親の反対もあって結婚土壇場で怖気付いて嫁に愚痴を言うだと
誰のための結婚だ？
親の為じゃないだろうが
嫁を壊したくないなら、取り敢えず別居しろ
そうすれば、勉強の邪魔になる存在は居なくなる
で、嫁が落ち着いた所で話し合え
結果、離婚になったとしても悪足掻きするなよ
現状で既に、嫁さんの鬱はかなり進行している
自己評価が低い
表情の変化が少ない
なんて、重症としか思えん
試しに心療内科へ連れて行ってみろよ
重度の鬱と診断されるんじゃないか？
部外者からすれば、お前と別居するだけて症状はかなり好転すると思うがね

59 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/07(火) 23:15:39.52
嫁も仕事してるのに家事は全部やらせてるっぽいし。
稼ぎは悪いし、家事は分担しないし、
嫁の趣味は許さないし、結婚の直前でぐだくだ言ったとか男として終わってる。
嫁かわいそう。

63 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/07(火) 23:59:04.01
嫁が寝たから報告

結婚前の喧嘩のこと、とにかく謝ったよ
嫁、勘がいいから「日記読んだ？」って聞いてきた
謝ったら「むしろ読んで欲しい気持ちもあった」って
・結婚を拒んだこと
・甘えすぎてたこと
・家事も何もかも一人でやらせていたこと
・テレビのこと
頑張って話そうと思って、でもなんか言葉が出なくて黙ったら
いつもは助け舟出してくれる嫁も黙ってた
とにかく「ごめん」って言ったら「なにについて？」って聞かれた
怖くて嫁が見れなくて、もう一回謝ったら
「謝ったら許される、許されて当然っていうのは
　そっちの論理で私は知らない。
　謝ったから許されるじゃなくて、本当に済まない、
　大切にしようって思って、
　それを相手に伝わるように表し続けるっていうのがあなたにはないよね」
って嫁が話したんだけど、いつもと違って弱弱しかった
なんかすごく疲れてるみたいで、
また俺がごめんって言ったら「寝るね」って

64 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 00:02:02.71
>>63
>本当に済まない、大切にしようって思って、
それを相手に伝わるように表し続けるっていうのが

まさにそのままだよな。。

65 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 00:05:21.85
たぶん、日記は意図的に暗く書いてたみたいだ
ただ、やっぱり今回も黙り込んでた俺が嫁をがっかりさせたのは確か
嫁はもう寝てる
俺も今日は寝るよ
また明日話してみる
皆ありがとな
厳しいアドバイスも全部受け止めて、自分がどれだけ屑か見つめなおす

67 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 00:12:38.88
>>63で箇条書きにしたことを口に出して語ってから
「ゴメン、以上のことはもうしない」って言えばいいだけだろ。
お前は逃げてるんだよ。テレビの事も自分が悪いと思ってないから
具体的に謝らないんだ。で、嫁もそれを分かってるんだよ。
なんの反省ない「ゴメン」で誤魔化そうとするとか、詐欺師かよ。

69 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 00:16:22.21
見つめ直すとか言ってるその口で
「意図的に暗く書いてたみたい(だから、そんなに大したことじゃない)」
自己弁護に走ってんだから世話ないな

そもそもが「嫁の信頼や愛情を取り戻したい」じゃなくて
「元通りニコニコして俺の世話をして欲しい」だからな
求めてるのは対等な嫁じゃなくて、母親の無償の愛情なんだろ

70 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 00:28:25.24
まあ、実際話すタイミングの時にうまく喋れないのはわからんでもない。
そういう時は、手紙でもいいから、嫁に伝えることが大切だ。

72 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 02:19:01.69
＞意図的に暗く書いてたみたい
違うだろ。気持ちをわかって欲しくて文章にしたってことだろ。
嫁が土壇場を心配させようとして大げさに書いた、とか思ってるのか？
お前、危機感なさすぎ。
てか自己弁護と現実逃避しすぎ。

80 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 13:20:01.19
嫁に理想のカーチャンやって欲しいんだろう。
どんな態度取っても無償の愛を注いでくれて
頼れて、庇護してくれて、謝れば許してくれて
いつもニコニコ俺の世話をやいてくれるカーチャン。
母親の愛情に飢えて育った奴って、女に傲慢な態度取ること多いよな

86 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 17:25:18.18
嫁が髪切ってきた
俺になんも言わないで切ってきちゃったよ
一言聞いてくれたらいいのに……

「現実逃避」っていうのはよく嫁にいわれる
でもさ、普通大学出てすぐ結婚って逃げたくなるもんじゃないの？
俺がおかしいわけ？
仕事だって半人前だし、忙しいし
資格とんないとヤバいし
嫁は「じゃあ、いつあなたの言う「一人前」になる予定なの？」とか
喧嘩の時に聞いてきたから、「わかんない」って答えたら
「女側にここまでさせて、
　土壇場でいつか結婚してやるよって何様!!!??」って罵られた
他にも色々言われて罵られたし、
喧嘩両成敗って言うんだから俺だけが悪いんじゃないはずなのに
保証人だって何なら代行会社に頼んでもよかったし、
家具とかだって無いなら無いでよかった
感謝はしてるけど、頭ごなしに「恩知らず」呼ばわりすんのは違うと思うんだよね
就活だって手伝ってもらった時のこと、今でも言うんだよ
確かに仕事の後ちょっとエントリーシート添削とか書いてもらったりしたけど
恩に着せすぎな気がする時もある

誕生日に何もしなかったのも泣いて責められた
前からなんか色々
「ケーキ二人で食べたい」とか言ってたけど仕事忙しくて
疲れてたから予約しないでいたら買えなかった
プレゼントはあげてない　小遣いもうないし……

あと、嫁は嫁でカーチャン像なんか求めてない
でも優しくしてほしい

87 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:29:32.31
> カーチャン像

当たり前だろ、お前にとっての「カーチャン」とは実家の母だからなw
せっかく振り切って逃げてきたカーチャンはもう要らないだろ。

85 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:15:11.64
土壇場が出来ること

1.寝室に置けるような小さいテレビを買う、
　もしくはベッドに置ける机を買う
　（病院にあるような奴）
2.親や親戚に良い嫁アピール、俺幸せアピール
　（どれだけ助けてもらってるか、どれだけ嫁親によくしてもらってるか）
3.家事を『一緒に』やる
　（肉体的負担ではなく精神的にキテる時には一緒にやったほうが良いと思う）
4.今後のライフプランを一緒に計画
　（子供のこととか、家のこととか）

1は今すぐ。
2と3は今からずっと継続して今後も。
4は今か、もしくは勉強が一段落ついたら。

89 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:29:53.03
>>85
それは>>63の内容について、嫁に謝ってからの話じゃね？
けじめをつけないと嫁も納得・安心出来ないだろ

92 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 17:32:28.96
>>85
テレビあると見ちゃうから出来るなら
資格取るまで家に置きたくないんだよなぁ
2は分かった 頑張る
3はやりたい気持ちはあるけど、
どこに何があるかわかんないし、嫁が一人でやった方が早いから
俺が手を出していいのか迷う
でも頑張る
4は当面子供は無理だと思う
あと5～6年は二人で自由にしたいけど、嫁は20代で一人産みたいらしい
なんか体力的なのと、障害の可能性が増えるからとか言ってた
家も全然考えてなかった
嫁はライフプラン立てようって言ってたけど、
そんなに先のことわかんないじゃん

93 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:34:12.14
>>86

>俺がおかしいわけ？

おかしいだろｗ


>誕生日に何もしなかったのも泣いて責められた
>前からなんか色々
「ケーキ二人で食べたい」とか言ってたけど仕事忙しくて
>疲れてたから予約しないでいたら買えなかった
>プレゼントはあげてない　小遣いもうないし……

小学生かよｗ
ケーキの予約なんざ電話一本だろ

>でも優しくしてほしい

こんな事されて、優しくする嫁なんかいるわけねーだろｗｗｗ

95 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:35:02.83
そんな風に言うなら結婚やめときゃよかったろ。

俺はゴリ押しした嫁も悪い部分があると思うがね

97 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 17:49:57.01
俺が結婚伸ばしたいって言ったのが入籍予定日の二日前だったから
止めるわけにいくか！って言われた
嫁は入籍したら仕事減らして
家事する時間作るために仕事関係に結婚予定報告済みだったし
嫁のことは大好きでずっと一緒にいたいから結婚はしたかった
単に延ばしたかっただけ
待ってて欲しかったのに嫁が許してくんなかった
「ここで延期するなら信頼できないからわかれる」って言ってたし

ケーキの予約はアイフォンで調べてもよくわかんなかった
あと俺んちでは誕生日って祝わなかったから、
ケーキ買ってっていうのを真剣に受け止めてなかったんだけど
嫁に「私の家では誕生日は無視するものじゃなくて祝うものなの！」って怒られて
初めてわかった

98 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:54:09.61
>>97

お前さ、何で結婚したの？
結婚って、自分の力で好きな人を幸せにする
気持ちがあるからするもんだろ？
お前にその気持ちがあるとは思えないんだが・・・

他の奴に「カーチャン像をもとめてる」って言われるのは
嫁を幸せにする為の旦那としての義務は果たさずに
嫁の愛情だけは欲しいってダダこねてるからなんだよ

99 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:56:36.84
＞俺になんも言わないで切ってきちゃったよ
＞一言聞いてくれたらいいのに……

嫁が何を不安がっているか理解しようともしないで
ゴメンで済ませて終わった事にしようとしてる相手に、
何を相談せよというのか・・・

100 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 17:59:27.80
ダメだろこれ子供過ぎる
　
自分には言い訳ばかり、してもらうことばかり。
嫁には便利に使って尚かつ要求ばかり。
読み直して恥ずかしくならないのかね。

106 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:08:55.66
「オレは勉強しなきゃいけない時期だ」って嫁も分かってるだろうに、
なんでいま問題起こすんだよ嫁！とか思ってそうだな、土壇場って。

114 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:44:11.96
>>106 
そう思っちゃダメなのか？
俺が大変だから嫁には遠慮して「待つよ」って受け入れて欲しかった
だっていずれは結婚するつもりだったし
でも嫁には「結婚詐欺とどう違うの」って言われた
絶対違うよな？
だって、落ち着いたら結婚するつもりだったんだから、
ちょっと我慢してくれたっていいじゃん
俺のこと愛してるって言う割には譲ってくんなかったんだよ

あと嫁は俺が初めての彼氏で、
俺なしでは生きていけないみたいなことを前言ってたから
それなら一緒にいるつもりなんだし結婚待ってくれたっていいよな？
正直、学歴もよくて見た目もよくて、
しっかり者の嫁がそれだけ俺を好きってことは俺にも
嫁ぐらいは良い所があるわけだから、
俺とずっと一緒にいたいんだったら大人しく「待つ」って言って欲しかった 

107 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:11:19.55
何でも人のせいにしてりゃ楽でいいよなｗ

114 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:44:11.96
>>107
せいにしてない　
勉強できないのは俺の責任だって嫁も言ってたし、わかってる

108 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:26:30.12
釣りとしか思えない思考回路…

114 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:44:11.96
>>108　
釣りじゃないよ

110 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:34:52.27
土壇場が幼稚過ぎて、びっくりした。
ここまで、反省すべき点が多々あるのに、
それに目を背けて土壇場が変わろうとしていない。
挙げ句に勉強で忙しいって、
そんな言葉で家事などを嫁に丸投げって、
感謝の気持ちが無いんだろうな。
きっと、嫁側が急かして結婚したから
俺は悪くないとかそんな甘ったれた考えなんだろう。

土壇場が変わらなきゃ嫁は逃げていきます。
変わるためには反省すべき点を理解しなきゃいけません。
土壇場は、何をどう変えるの？

120 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:52:21.89
>>110
喧嘩の時に嫁にも同じ感じのこと言われた
嫁には優しくしたいし、そう言った
あと悪い所直すって言ったら、
何が悪い所か言えって言われたのはきつかったけど
言ったよ
嫁には
「あなたが今屈辱を感じたように、私にも感情がある。
　いつも自分側の気持ちしか考えない癖を改めろ。
　あと私はサンドバッグじゃありません」って言われたけど、
そもそも嫁に感情がないなんて思ってないんだよなぁ

112 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:40:46.68
> 嫁のことは大好きでずっと一緒にいたいから結婚はしたかった
> 単に延ばしたかっただけ

要するに、責任は取りたくないけどキープはしたかった、と。

誕生日のことは、世間一般の常識としても、知らなかったのか？

120 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:52:21.89
>>112　
誕生日は祝うって知ってたし、
大学の時サークルでそういうのもあった
でも、言い訳になっちゃうけど、なんかいいかなって甘く考えてた
反省してる
キープとかじゃない
ただお互い好き同士なら譲ってほしかった

113 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:40:50.73
>テレビあると見ちゃうから
なんで嫁専用のテレビをお前が見ちゃうんだよ
そうならないために土壇場はリビングで勉強、嫁は寝室でテレビ、だろ？
もしくは嫁がリビングでテレビ、お前は寝室で勉強
いくらなんでもワンルームじゃなかろうに

120 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 18:52:21.89
>>113
だってお笑いとか見たくなるときあるじゃん
そんで見てたら深夜だったとか、よくあったから

115 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:46:23.24
先のことが分からなくても、家事のことが分からなくてもいいんだよ
お前が嫁との生活、将来のことについて
真剣に考える気があることを嫁に対して見せるために
ライフプランを立てたり、家事を一緒にしたりするんだろうに

キッチリ計画立てなくてもいいんだよ
「老後はこうしたいね」とか
「子供が中学生くらいになったら二人で旅行に行きたい」とか
夢物語でもいいんだよ
お前が語る夢物語の中に土壇場と嫁の両方が出てきたらさ

嫁はお前がふらふらしてて自分との将来をきちんと考えてないのが
一番不安なんだろ

126 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:01:24.89
>>115
嫁はよく旅行行きたいとか、したいこととか言ってた
俺が自営業やりたいって言ったら、
反対はしてたけど「やるなら地方都市だね」とか

116 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:47:50.40
> 俺が大変だから嫁には遠慮して「待つよ」って受け入れて欲しかった

男の察してちゃんはどうしようもないな
結婚話が持ちあがった時期に、ちゃんと話し合っておけばよかったんだよ

126 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:01:24.89
>>116
学生の時から「結婚は30歳くらいで」とか言ったけど、
「私32だよ!?」って言われて
なんだかんだいつも押し切られて「うん」って言っちゃってた
俺がことあるごとに結婚しようって言ってたのもまずかったかも
そういうのも引き合いに出されて、結婚延ばすって言い出すけど、
最後はいつも「結婚しよう」って言っちゃてた

117 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:48:28.18
あのな、嫁に待つよって受け入れてもらうには、
まず土壇場が、この先二人でどんな人生を歩むつもりか、
嫁にきちんと説明して、わかってもらわないとダメなんだよ。
お前はその努力をしたのか？
ライフプランの話し合いから逃げたんだろ？

126 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:01:24.89
>>117
嫁にも
「じゃあ具体的にいつまで待つの？その間はどうするの？」って聞かれたけど
俺は答えらんなくて、そしたら現実逃避だって言われた

118 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:49:25.65
>>114
お前喋るの苦手だろ？

＞落ち着いたら結婚するつもりだったんだから
これ、ちゃんと嫁に伝わってないだろ
そこまで信頼関係を築けてなかったんだよ

126 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:01:24.89
>>118
喋るのっていうか考えるのが苦手だ
こんがらがる
あと、三年も付き合ってたから信頼関係はあったと俺は思うんだけど
嫁は喧嘩の時に信頼度が下がったらしい

121 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:53:51.36
ほんと「して欲しかった」ばかりだな
反省も改善もする気がないなら早く別れてやれよ

122 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 18:54:05.65
遠慮して「待つよ」って受け入れて欲しかった
ちょっと我慢してくれたっていいじゃん
譲ってくんなかった
結婚待ってくれたっていいよな
大人しく「待つ」って言って欲しかった
　
社会人になってるのにキモいよお前

128 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:03:52.88
土壇場よ、お前なんでみんなに
「嫁に理想のカーチャンを求めるな」って言われてるか
わかってないだろう。

お前が嫁に求めてる女性像ってのは、他人からみると
『いつでもオレの言う事をきいて』
『オレのやりたい事だけやらせて』
『オレが何をしてもオレにやさしくして』って見える。
土壇場のことを、
いつでも100パーセント包み込んでくれる女を求めてるって事だ。
でもな、それって母親に守られてる
幼児にしか有り得ない状態なんだよ。

お前のカーチャンは毒親で、
土壇場を全然守ってくれなかったのかもしれん。
だからお前は、
カーチャン＝優しくないし守ってくれない
初めて優しくしてくれた女＝嫁
嫁＝100パーセント守ってくれる
ってなってるんだ。

だからみんなは「嫁に理想のカーチャンを求めるな」って
お前に言ってんだよ。わかるか？

130 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:07:09.06
誕生日の件は
「何も花火を打ち上げろってわけじゃない。
　贅沢は良いから、普通に家で二人でケーキ食べたかった」
って泣かれた
嫁はサプライズ好きなんだけど、
俺はそういうの得意じゃないしできないから嫁が希望のランクを下げた
でも本当に仕事が忙しくてできなかったんだよ

嫁にも俺のカーチャンになるつもりはないって言われた

あと嫁出掛けた
通帳とかあるから家出じゃないと思う

133 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:13:44.06
嫁はなんていうか物凄く情が深くて、友達は少ないんだけど、
一度懐に入れたら絶対に裏切らないし見捨てない忠誠心の塊なんだ
その代わり、懐に入れる前はとことんまで嫌悪感がたまると急に切ったりする
極端なんだよな
でも嫁は俺とずっと一緒にいるって決めたって言ってたから、
俺も高をくくってたフシがある

129 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:04:31.19
嫁も土壇場を逃したら次が無いって焦ったんだろうな。

似合いの馬鹿夫婦だわ

133 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:13:44.06
>>129
俺はともかく嫁は次があったと思う
もてるし
ただ上でも書いたように心情的に俺をきれなかったらしい

131 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:07:11.55
付き合う前提に結婚をいれ、事あるごとに結婚で釣る。
そして自分の都合が悪くなると結婚の延期を言い出す。
世間では何て言うか知ってるか？

133 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:13:44.06
>>131
結婚詐欺だよな
でも俺はそのうち結婚するつもりはあったんだよ

136 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:16:39.22
やっぱ土壇場で延期をお願いするってそんなにいけないことなんだな
嫁も屑の所業だって言ってたけど、
俺は嫁が大げさで自分中心に考えてるんだと思ってたわ
俺が自己中だったんだな

134 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:15:55.91
忠誠心？
嫁はお前の飼い犬か何か？

142 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:25:09.00
>>134
忠誠心が厚いって自分で言ってたんだ
友達が少ないよねって指摘した時に
「全員を大切にしたいからたくさんはいらない」って
言った時にそんなこと言ってた

135 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:16:01.75
母親:
子供を無償の愛で包む
子供がグレてもたとえ殺人犯になっても、子供への愛情は枯れない

妻（夫）:
他人が愛情で結ばれたもの
他人だから、愛情が枯渇することも、珍しくない

つまり、土壇場は嫁に愛想つかされたんだよ
実母の愛情を嫁に求めても無駄

嫁は他人だから、土壇場に対する愛情が無限に溢れ出るわけじゃない
常に嫁に愛情をかけ続けないと、嫁の土壇場に対する愛情が枯渇する
今、まさにその状況なわけ

かなりヤバイよ

142 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:25:09.00
>>135
嫌だ
嫁に嫌われたくない
せっかく結婚したのに……

137 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:17:03.29
がんばれ

142 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:25:09.00
>>137　
ありがとう

138 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:17:04.08
うわー…ここまで酷いと言葉も出てこないわ
何より一切自覚がないってのがやばい

142 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:25:09.00
>>138　
嫁にも自覚しろってよく言われる
客観的に考える癖をつけろって
難しい

139 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:18:56.43
>>133
馬鹿。ビジョンも期限もない　
そのうち　ってのは　
そのうち　にもならないんだよ。
その上結婚したら本当はしたくなかっただの、
自分がどれだけクズかも解っていない。
　
お前みたいなのは　卑怯者　って言うんだよ。

142 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:25:09.00
>>139
一行目、嫁が同じこと言ってた
そのうちとかいつかは実現しないことによく使う単語だって
卑怯者だと思うけど、反面、男って皆土壇場で
結婚から逃げたくならないのか？とも思う


140 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:22:59.01
そりゃあ、クズもいいとこだよ

結婚は、一種の契約なわけだよ
契約だから、いろいろ手続きが必要じゃん
婚姻届出すにも証人二人必要だし、
家を借りるにも不動産屋・ガス屋・電気屋
いろいろ手続き必要
それを、ドタキャンはねえわw

仕事柄みで考えると、わかりやすいかね
プロジェクトが順調に進んで、さあ、最後の詰めだねって時に
取引先が「やっぱ、降りるわ」って言ってきてプロジェクトが
パーになったら、お前どうよ？
嫁にとっては、それと同じ位の出来事だぞ

146 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:33:08.42
>>140
家具とか嫁のクレジットカードで支払ってたから、
「ここまで揃えたのに私はここに住めないとかない」って言われた
家の保証人も変えられないし、どうすんだって
結婚しないのになんで他人のウチが保証人になるんだ、おかしいだろって
人の好意に甘えんな
恩と恥と責任と感謝の心を持てって言われた
親がそういうの教えなくても、二十歳過ぎたら自己責任だって
仕事での例えありがと
契約寸前の客に逃げられたことがあるけど、そういうことか
でも仕事は仕事だろ？

141 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:23:47.26
なんつーか…
嫁さん解放してやれよもう

146 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:33:08.42
>>141
嫁は別れる気はないらしい
自分の人生を俺ありきで考えてきたから、
今さら全てを切り離したら耐えられないって言ってた

147 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:34:15.58
＞嫁に嫌われたくない

え？？？
すでに嫌われてるのに、自覚してないのか？
そりゃあ、ますますヤバくね？

150 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:36:22.16
＞でも仕事は仕事だろ？
仕事の場合は、そんなクライアントは切るという手段がある
夫婦になろうとしてるのにドタキャンする場合は、別れるという手段がある
　同　じ　こ　と　だ

149 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:36:16.69
嫁は俺を嫌わないと思う
だって付き合ってる時から何度も泣かせたことあるけど、
いつも許してくれたし
今は家族だし

152 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:36:55.85
>>149
嫌わない代わりに精神が内部崩壊してるんだよ

154 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:38:16.94
>>149
なにその鬼畜自慢

160 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:40:37.52
>>154　
付き合ってたら泣かすこともあるだろ？

159 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:40:19.40
あと一時間くらいしたら釣り宣言？

162 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:41:30.95
別れる気がないのは何日前のことか・・・だろ。
　
嫁は離婚を切り出すよ
それも土壇場ではなく自分が悪かったと言ってね。
その時はお前は嫁の人生に、用無し価値なしと言われたのだと思え。
すでに土壇場が悪いという価値さえないってことだから。

163 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:41:34.86
ねえよ！
嬉し泣きさせたことはあるけどな
嫁が欲しがってた高価な宝石を、サプライズでプレゼントしたときな

164 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:41:46.11
>>160
ねーよ
あっても普通は二度としないように反省すんだよボケ

158 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:39:52.11
＞でも仕事は仕事だろ？

仕事だからなんなんだ？
仕事以外は、適当でいいって意味か？
そりゃ、仕事じゃないなら適当でも給料減らされることもないけれど
お前に対する信頼はゼロどころかマイナスになって、
まともな人間は次第に離れていくからな
仕事じゃないから、何事も適当な男と一緒にいる必要はねえしな
嫁も、その一人じゃん
仕事じゃないから、適当男のお前とは一緒にいたくないんだよ

「友達いっぱいいるよ」とか言うなよ
「まとも」な友達はいないだろ、って意味だからな

165 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:43:17.90
なんか皆のこと不愉快にさせてごめん
釣りじゃないんだ
ホントに起こってることなんだよ
だから助けてほしいんだ
また欲しいとか言っちゃたけど、でも嫁が好きなんだ

>>158
付き合って最初の大ゲンカの後に同じこと言われた

167 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:44:35.18
>>165
俺は悪くない。
間違ってるのは嫁の方だってことでおｋ？

168 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:44:54.78
そりゃ～嫁がいなきゃ今の生活レベルは成り立たないから
嫌いになるわけないよな。
ところで嫁が土壇場といるメリットは何？

173 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:49:12.53
「俺が悪いのは分かるけど、
　嫁は俺のことが好きなんだからちゃんと譲るべき」
ってことだよね、土壇場の理論って。
じゃあさ、土壇場は嫁のこと好きじゃないんだよね。
嫁に何も譲ってあげないんだもんね。
酷いね。

178 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 19:51:55.22
いつも悲しくさせて泣かすばかりで嬉し泣きとかさせたことない
っていうか現実には存在しないものだと思ってた
そっか、嬉し泣きってホントにあるんだな
俺最低だよな

俺は別れないよ
でも嫁が死んだら耐えられないから大切にする

183 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:54:45.49
＞俺は別れないよ

いやいやw
「結婚は両性の合意にのみ成立する」ってことになってる
意味わかる？
大学出てるなら、わかるよな？

逆に言えば、両性が合意しない場合は結婚は成立しないのよ
残念ながらね･･･

185 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:56:34.73
嫁はテリトリーに入れた人間は大事にするから
なかなか切ることはできないタイプなんだよ。
土壇場もそれがわかってるから、
嫁には嫌われないと思ってアグラをかいてる。

でもなー、それ愛情じゃないぞ。
お前が嫁に優しくしなかった時点で、嫁→土壇場にあるのはただの情だ。
このままだと、じきにそれもすり減る。

188 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:57:17.54
＞183
そんな言い方じゃ、難しすぎて土壇場に伝わってねえってw
妻か夫の片方が、結婚を継続するのは無理だって言いだしたら
離婚になるってこと

193 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:04:02.44
>>183,188　
別れたくない
嫁もそう思ってくれてると思う

193 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:04:02.44
就職したら友達と会う時間なくて最近は職場の同期としか会わない
だから友達は少ないと思う

家計簿は嫁がつけてるから見てみる

俺が嫁にすることは
・誕生日のことを謝る
・家事を手伝う
・愚痴を言わない
・体調が悪い時は休ませて、夕飯を作る
・もう一度愛情を持って、
　安心して暮らして貰えるように嫁の気持ちを逐一確認

まだ他にあったら教えてくれ

194 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:04:20.46
何で逃げられって嫁のこと好き好き言うくせに行動に移さないんだろう？
普通好きならどんだけ忙しくても誕生日には何かしてあげたいって思うだろ
好きだとか大事にしたいとかほんと口だけだよな
嫁はお前に好かれてると思ってないよ

203 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:08:12.24
>>194
付き合ってる時に同じこと言われた
その時に「愛情が伝わるよう努力する」って色々約束したんだった……

197 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:06:28.42
>>194
何年か前の逃げられで、スレ住人に言われたとおりに
タキシード着て花束とケーキ持って土下座した奴がいなかったっけ？
あのケースはそれで済むレベルじゃなかったが、
何かしようという気があっただけあいつのほうがマシだと思ってしまった。

195 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:04:49.66
ところでさぁ、嫁の何を大切にするの？
具体的には？

196 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:05:32.41
テレビ買ってやるのと、
ライフプランを話し合うのはどうした？

203 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:08:12.24
>>196　
そうだった
・誕生日のことを謝る
・家事を手伝う
・愚痴を言わない
・体調が悪い時は休ませて、夕飯を作る
・もう一度愛情を持って、
　安心して暮らして貰えるように嫁の気持ちを逐一確認
・テレビとレコーダーを買う
・ライフプランを積極的に話し合う

204 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:09:21.62
＞その時に「愛情が伝わるよう努力する」って色々約束したんだった……
ｗｗｗ

198 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:06:49.67
>>193
その中に嫁の希望に沿ったものがあるのか？
スレで教えてもらったアドバイスなぞってるだけじゃないのか？

俺らはお前の嫁じゃないんだよ
知りたかったら直接嫁に聞け

218 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:16:14.32
>>198　
嫁は
・感情があるって考えて欲しい
・女として扱って欲しい
・疲れてる時の行為を「嫌だ」って言わないで、
　もう少し柔らかく言って欲しい
・裏切らないで、約束したことは守る
・守れない場合は早めに相談する
って言われたことがある
今はもっとあると思うから、帰ってきたら聞く

199 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:06:51.59
・体調が悪い時は休ませて、夕飯を作る

体調悪いときも夕飯つくらせてたの？

218 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:16:14.32
>>199
嫁が生理痛でふらふらしてる時に
「夕飯は簡単でいいよ」って言って手伝わなかった時に
後から会話の中で気遣って欲しいみたいなこと言われたことがある

200 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:06:53.83
ついでに何か買ってやれ

218 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:16:14.32
>>200
誕生日プレゼント買うよ
パズルが欲しいって言ってた

202 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:07:38.83
>>193
>>177についてはどう思う？

自分が辛かった境遇に、自分が突き落としている事実について

177 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 19:51:32.72
>>165
何やっても許してくれ！というけれど、
お前は実母に「子供なんだから言うこと聞け！」って
さんざん苦しめられてきたクチなんだろ。

実母に「お前は子供なんだから言うこと聞け！」
お前は嫁に「もう家族なんだから俺の言うこと全部聞け！」

お前が実家でやられて苦しかったことを、
お前は嫁に全～部同じことやってるの。
母親に散々好き勝手されて苦しかったろ？
それを、今はお前が嫁に味合わせているの。

それでもまだ分かんない？
お前が結婚するまで味わっていた苦しみ＝今の嫁がお前に与えられている苦しみ

218 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:16:14.32
>>202
その通りだと思う
俺がやってることは、俺がされて苦しかったことだよな
嫁も
「あなたが大切にされず、
　自分の気持ちを考えてもらえずに育ったからって
　私も同じ扱いを受けるのはおかしい。
　両親はそういうつもりで私を育てたわけじゃない」って
土壇場の喧嘩の時に言われた
ホントに情けないし、悪いと思う
でも優しくする方法がわからない

207 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:10:47.36
誕生日にケーキを買えなかった。プレゼントも渡してない。
で、後日のフォローもなしか？

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>207
誕生日の翌々日に嫁がお金くれたからケーキ買ってきた

208 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:11:14.61
つーか、改めてケーキ買ってって誕生日やり直したら？
お詫びのプレゼントも添えてな

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>208
そうする
何とか私物売って軍資金作るよ

210 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:12:30.86
嫁に言われた事とか自分の言った事は
忘れないようちゃんとノートにつけとけ。

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>210
そうする
何を言うかもあらかじめ考えてノートに書いとくよ

211 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:13:04.01
＞・体調が悪い時は休ませて、夕飯を作る

なんだそれ？？？？？
体調悪い時は、休ませるもなにも、料理なんて無理だろ！！！
お前は、嫁の具合が悪い時に「俺の飯は？」って言うとか、
自分の飯だけコンビニで買ってくるのに、嫁の分は買ってこないタイプ？

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>211
いつも作ってくれて買うようなはめになったことない
冷凍庫に保存してあるのあるし

213 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:13:44.54
もうスレチだからＤＶ寺へ逝けよ

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>213　
DVはしてない

214 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:14:07.07
嫌な予感がするが、夜のお勤めはそれなりにあったのか？

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>214　
疲れてるから休みの前日にする
土壇場の時、
「延ばすつもりなら避妊しろ！」って言われたから
避妊に気を使ってる

216 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:15:55.82
住まいから家具まで、何もかも嫁側にやってもらって貯金も無し？
もらった小遣いは使い切り？

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>216
敷金とか家借りる時の費用＋家電の費用は俺の貯金から出した
家具とかを嫁が買ったり実家から持ってきてる

219 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:16:47.99
> だってお笑いとか見たくなるときあるじゃん
> そんで見てたら深夜だったとか、よくあったから

宿題忘れた中学生の言い訳レベル
何もかも中学生レベル
これで大学出て会社入ったというんだから、ゆとり教育恐るべし

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>219　
自分でもしょうもないと思う

220 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:18:29.84
わからないなら嫁に聞けよ。
ネタは出尽くしただろ？
嫁に改善策を聞いて、お前がメモして、実行する。
わかったか？
やるんだぞ。

229 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:27:18.71
>>220　
肝に銘じる

232 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:31:12.71
お前さ、頑張る頑張るっていうけど

「一緒に暮らす人に大事にされる感覚無しに育った」んだから、
そのままでは「自然に気遣いできるレベル」にはなれん。

お前の嫁が望んでいるのは「自然ににじみ出る愛情表現」であって、
「お前にリクエスト出して、お前がその通りに動く」なんかではない。

嫁はお前に自分から自発的に何かをして欲しいのに、
お前はその方法を知らない。
これじゃいつまでたっても平行線だ。
嫁が言うことしか出来ないんだからな。

お前は嫁に
「分からない。なぜなら俺は親に粗末にされてきたからだ」と
宣言しないと駄目。嫁のイライラは永遠に解消しない。

241 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:40:41.65
>>232　
わかってるけど、自分をそういうのってきついな
でもやらなきゃ始まらない
嫁に言ってみるよ

233 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:33:52.43
2人の月の小遣いはいくらづつだ？

241 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:40:41.65
>>233
俺が2.5　嫁が0.9
飲み、研修の交通費、服代は別にくれる
なんだかんだ2.5じゃ足りなくて、
もしかしたら5ぐらいはいってるかも

234 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:36:19.91
DVはしてない?

ふざけんな！
精神的な苦痛を与えることはDVとして認められてる
その証拠に、離婚理由になるんだよ

241 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 20:40:41.65
>>234
俺はDVしてない

235 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:37:46.34
お前さ、さっきから「同じこと嫁にも言われた」って何度も書き込んでるが、
嫁に言われたことをここでもまた指摘されるってことは
嫁の言ったことを理解して実行できてないっていうことだとわかっているか？
誰かも書いてたが、嫁に言われたこと、
頼まれたこと、嫁にしてやったら喜んだこと、
などなど全てノートに書きだして定期的に見返せ。
「優しくする方法がわからない」じゃないだろ。
わからないなら学べ。
努力をする気もなく言い訳だけなら、別れろ。

244 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:42:39.40
精神的な苦痛を与えるのはＤＶだよ

249 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:46:33.85
>>241
普通の人間は自分を尊重してもらえなかったり、
思いやってもらえなかったりしたら傷つくの。
傷つくというのは精神的に苦痛ということ。
精神的な苦痛を与えることもＤＶの中には含まれる。
つまりお前は嫁にＤＶをしている。

これくらい噛み砕いて言えばわかるか？

250 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 20:46:56.72
＞「分からない。なぜなら俺は親に粗末にされてきたからだ」と宣言
するだけじゃダメだぞ。
それは「だから俺に優しくしてくれ」って要求してんのと同じことだからな。

「だけどお前に優しくしたいんだ」ってことも、きちんと伝えろ。

269 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 21:29:11.24
土壇場はゴミクズだが
嫁も嫁でなんでこいつと結婚したんだろう。
不満には一緒に暮らしてみないとわからなかったようなことが多いけど
付き合ってるときにもひどいケンカや、入籍前にもごたごたあったのにな。
結婚願望が強かったんだろうか。

270 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/08(水) 21:34:01.02
レスをノートに書き移してたら嫁かえってきた
話してくるよ
皆ありがとう

271 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 21:35:36.97
>>269
嫁もなんていうか「糞クズ男を更正させてあげたい」
気持ちが強かった人なんだろうな。
が、暖かい愛で何とか埋め合わせられるレベルの
「被虐待幼児」じゃなかったと。

嫁が見誤ったのは、こいつが口だけでスルスル逃げる、その軽薄さだ。
成人済みの男が「俺はこうするぜ（ｷﾘｯ」と女の前で宣言したならば、
大抵の人は、男が口に出した重みってのを
分かっているから、見守るし信頼もする。

こいつは本当に口だけだったんだよw
口に出すことに重みを感じない男が存在するとは、
嫁も想像の遥か斜め上だったろう。

274 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 21:54:31.18
自分の犠牲は、相手にも犠牲を
「強いる」ことばかりで、お互いがとげとげしくなって悪循環。。


大事なパートナーに対する「思いやり」をもっと深く考えて欲しい。

いつもいるのが当然じゃないよ。

278 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/08(水) 23:48:48.27
だめんず女とダメ男の組み合わせかな
結構、大変かもな色々と



-------------------------------
380 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/26(日) 22:35:26.92
いま大丈夫かな？

381 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/26(日) 22:37:05.47
いま大丈夫かな？

383 : 土壇場 ◆BvNT3o383Y : 2012/08/26(日) 22:44:45.98
ごめん
連投しちゃった
あれから、皆に散々叩かれて目が覚めた
色々思い返して、反省した
何度も嫁と話し合いして、二人で誤解し合ってたこととか
知らない内に俺がやってた
最低なことがどんなに嫁を傷つけてたかわかった
盆に一度嫁を実家に帰して、二人で今までの嫌な思い出をリセットしたら
なんか嫁の雰囲気が明るくなったよ
今は小さな喧嘩しつつも仲良くしてる
セラピーにも通ってるよ
あの時厳しい言葉やアドバイスをくれた皆さん、
本当にありがとうございました
二人でなんとかやってます

384 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/26(日) 22:57:21.75
叩かれて目覚めたというが、まだまだ認識が甘そうだ。
なにせ「今は小さな喧嘩しつつも仲良くしてる 」だもんな。
あれだけ自己中だった人間が簡単には直るまいし、
小さな喧嘩と言い切るあたりがあやしい。
自分には小さくても嫁には大きな事を事を
我慢させてきた前歴があるからな。地雷はあるだろう。
それに盆に帰したぐらいで明るくなって大丈夫と安心するのも安易だ。
安易すぎて本物の解決には見えない。嫁が言っていた現実逃避じゃないか？
明るくなった、喧嘩はあっても大丈夫、
危機は脱したと自分にいい方に考えてないか？

385 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/26(日) 23:52:12.59
あぁ嫁結局逃げれなかったか。

まぁそこは置いといてセラピーに通うようになれたのは進歩だな。
小さな喧嘩ってお前まただんまりしてないか？
塵も積もればなんとやらだから小さな喧嘩も出来るだけ減らせよ。
あとリセットできたと思い込むなよ。八か条の７を忘れるなー。

もうここに相談にならないようにな。ＤＶ寺もだぞ。

388 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/27(月) 09:07:48.30
＞二人で今までの嫌な思い出をリセットした

本気でリセットした、
リセット出来たと思ってるなら反省してない証拠だな。

389 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/27(月) 09:53:37.85
嫁が明るくなったって、それは全然リセットじゃねぇｗｗｗ
100になるとピコーンピコーン鳴りだす警報機が、98に戻っただけだ。
土壇場はこの先すべての気持ち、すべての人生を嫁のために使わないと、
すーぐに警報が鳴りだすぞ！

395 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/08/27(月) 21:02:32.62
頑張って改善しようとしてんだからあんまり叩いてやんなｗｗ
何したってダメなのかでまた前に戻っても嫁が困るだろ？

しかし嫁もまぁ・・・共依存？ドＭ？
きっと嫁にしかわからないいいところが土壇場にはあるんだろうな・・・


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引用元　逃げられ寸前男の駆け込み寺 306
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