※結末不明


239: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:11:39.46 ID:zbYSvWIV
長いのでふたつに分けて相談させていただきます。

私、夫、子供2人の4人家族で、現在市営住宅に住んでいます。
子供はどちらも男で、中3と中1です。

70世帯ほど住める大きなマンションのような
市営住宅に住んでおり、
3LDKで比較的綺麗な物件です。住み始めて10年は経っています。
今回、長男が「ウチは持ち家だと思ってた！」と急に怒ってきました。
誰かからはわかりませんが「ウチは賃貸だ」と聞いたそうです。
 

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私たちは子供達に市営住宅だと、
わざわざ教えたことはありません。
持ち家なんだと嘘も言ってません。
長男は「賃貸恥ずかしい！クラスで俺だけ賃貸！」と騒いでます。
確かに、マンションであれ一軒家であれ、
自分たちの家を持っている人もいるでしょう。
でも住んでる市営住宅にも
長男次男と同じ中学に通っている人はたくさんいるし、
クラスで俺だけ賃貸ってことはないと思います。
なのになぜ長男がここまで騒いでいるのかわかりません。
「家買ってよ！」と言いますが、現実的に話すなら
金銭的に無理なので、無理言うなって感じです。

240: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:12:25.54 ID:zbYSvWIV
家を買うためにはローンを組む、
くらいは理解しているらしく、
長男は夫に「家買って！」と言いますが、
夫は過去の借金などでローンが組めない人間です。
それがばれるのが嫌なのか、当初は言葉を濁しながら長男を叱ってました。
市営住宅に住んでいるけど、周りの子達と差が出ないよう、
ゲーム機やスマホも与えてるし、ポケットWi-Fiだって揃えてます。
春から長男が通うであろう高校の費用なんかも、
市営住宅に住んでるから貯金ができるので用意できたんです。
家賃が安い市営に住んでるから出来ることであって、
家建てたらそれらは出来ないことなんだと説明しても、
長男は納得してくれません。
そもそも、市営住宅に住んでることではなく、
持ち家ではないことに腹が立っているみたいです。
私の両親がマンション住まいなんですが
「じいちゃんばあちゃんの家と同じかと思ってた！騙された！」
と言います。

夫は夫で
「父ちゃんの給料少ないから！」と言われたことで
かつて無いほど長男を叱り、それからは長男と口も聞いてません。
昨日また同じことを私に言ってきたので
「稼ぐことの大変さを知らないくせに文句言うな！
　誰が働いてるからあんたらはここまで育ったと思ってるの！」
と言ってしまいました。
反抗期もあるとは思うんですが、
長男の「家買え！家買え！」にイライラします。
どうしたらいいでしょうか？
ちなみに次男は全くこれらを気にしてません。

241: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:17:55.86 ID:LUskkzKh
>>240
賃貸だの持ち家だの子供に口出す権利はない、で終了
誰のおかげで今の家に住めてんの？
だったらまず自分でローン組める立場になってから言いいなさい

247: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:34:40.69 ID:tmh6Px0s
241に同意。どんな理由だろうが、
親がいなければ今の暮らしは出来てないんだし。
稼いでから言え。もしくは自分で買えば。

大きくて比較的綺麗な物件とあるがそんなに賃貸が嫌なのかね。
私ならボロボロ家屋の持ち家の方が恥ずかしいお願いしますわ。
明らかに一人だけオンボロ市営あぱーとって
目立つから恥ずかしい！なら気持ち分かるけどね。

242: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:19:44.41 ID:I17x0gqS
親の社会的地位や自分のカーストを知るべきときが来たんだよ
団地住まいとはどういう事かに気付いて受け入れられないだけ

243: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:23:38.28 ID:ehOJ8bcC
>>239
クラス内で、持ち家だと思って会話してたら賃貸だったから
何か見栄張って嘘ついてたみたいになってるとかあるんじゃない？
とりあえずどうしてそんなに拘るのか聞いてみたらいいと思う
諭すにしても、お子さんが理由でそんなこと言い出したのかによって
効果的な言い方とかあるだろうし

244: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:24:39.12 ID:SgYUWtRw
中学生なんかまだまだ世界狭いからね
クラスメイトに自分の父がバカにされたみたいになって悔しかったんだろう
うちは貧乏じゃない可哀想じゃないから
家なんか今すぐ買えるってみんなに言いたいんだろうな～
中学生からの家買え攻撃はウザいかも知れないけど、
なんかかわいいって思ったわ
父ちゃんが好きなんだね

248: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:35:28.35 ID:Hb1clz0Z
>>240
うちは幼稚園の頃にお友達の間でそういう会話や疑問があったわ
中学までそういう会話がなかったのかな？
世の中を知るいい機会かもしれない

250: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:43:47.84 ID:Qbvv1PCA
中3にもなって世間知らずな子供だね。
もっと、お金の話したほうがいいと思う。
正直に、過去に借金があるから住宅ローン組めない話とか。
そんな世間知らずだと、
息子さんも安易に見栄で
いろいろ買い揃えて借金するような人間になりそうなと思った。

まあ反抗期というのはあるんだろうね。

251: 239 2016/02/08(月) 22:44:48.17 ID:zbYSvWIV
長男には
「稼いだこともないくせに文句言うな」的なことは言ってます。
反抗期真っ盛りなので
「俺働けませーん。
　中学生働かせるのってどうかと思いますけどー？」
と非常に腹立つ返事があります。
ちなみに平成になってから建った市営住宅なので、
比較的綺麗だと思います。
今でも抽選での入居は奇跡的と言われてます。

252: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 22:56:26.23 ID:QrKiHvnD
まあ放っておいてもいいと思うけどなあ。
もう少し大人になった時、自分がどれだけ無知でお馬鹿だったか
恥ずかしくてのたうち回りたくなると思うよ。

あとは家を買うリアルな金額がわかるような本を一冊買い与えてみる。
頭金、初期費用、手数料、税金とか具体的に分かるようなやつ。

253: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:02:14.34 ID:J3B0hyhy
新聞配達とかならできるよ。働かせたら？
家を買うから、という目標を家族みんなで立てたことにして
そのためにスマホやゲームなどは取り上げて売却。

254: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:04:05.37 ID:S8LjK+RY
「わかった、じゃぁ家を買うためのお金を貯める事にしよう、
今後外食はもちろんファストフードもなし、毎日大根飯、
テーマパークに行くことも無し、ゲーム買わない、
服もつぎはぎでいけるうちは新しく買わない、
スマホは無しにしたいけど百歩譲ってガラケーに戻す、
うちが家買うにはそのくらいしないと買えないけどいいよね？」

255: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:15:06.93 ID:eg9/fRka
高校生になったらバイトさせて
ローンの一部を負担するよう一筆書かせてみる。
勿論、高校生になったら携帯料金も払わないし小遣いもなし。

256: 239 2016/02/08(月) 23:25:11.01 ID:zbYSvWIV
文句があるならスマホ返せ、
自分で払え、はいいかもしれませんね。
スマホがないと困るのは長男でしょうし。

お金持ってるわけではないので、お恥ずかしいですが、
旅行や遊園地なんかに連れて行ったことはありませんが、
長男はウチが裕福な方だとでも思っていたんでしょうか。
レジャー費を削る代わりに、
友達と差がつかないよう、持ち物なんかにお金を使ってましたが…

>>255
実際にローンは組めないので脅しになりますが
「長男がバイトしてローン負担するなら考えてやる」
と伝えたら少しは冷静になるでしょうか？

257: 名無しの心子知らず 2016/02/08(月) 23:25:23.60 ID:DiZ3TdNK
綺麗で部屋数も足りてるならなんも気にすることないけどねぇ
家を建てて高校行けなくてもかまわないのかと聞いてみてほしい
あとは高校入ったらバイトだね
自分で働いて1時間で千円に満たないことを知るべし

258: 239 2016/02/08(月) 23:42:28.29 ID:zbYSvWIV
>>257
そうなんですよね。
大人から見たら、
3LDKをこの家賃で住めるなんて！って感じなんです。
世帯収入低いので、2番目に安い家賃で住めてるだけなんですけど…

いつまで長男の怒りが続くのかわかりませんが、
高校ではバイトをさせようと思います。
働くことを舐めてるようにも感じました。
コンビニバイトだって、
高校生だったら最低賃金くらいだろうに、それをわからせたいです。

259: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 00:37:08.56 ID:XK1dLKy/
>>258
ローン組めないし一括で買う貯金もないんでしょ？
出来ないことをするって言ってもし長男が承諾したらどうすんの？
無責任なことしたらいけないよ。
働くことを舐めてると言うより回りの友人の父母は
当たり前にしてることを何でうちの親は出来ないんだ！って感じなんだと思う。
でも無理なものは無理なんだし、
家を買うのはスマホや服とは
訳が違うんだってことを言い続けるしかないと思うよ。
下手に他のものは他の子と差がつかないように
買い与えてたってのが勘違いさせたんだろうな。
家を買うにはいくらくらいかかるか、
今の給料はいくらで、今の家計にいくらかかってて、っていう
現実を見せるのは家家言うのを黙らせる効果はあると思う。

260: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 00:42:35.67 ID:XK1dLKy/
>>258
というかスマホは百歩譲って
ポケットwi-fiみたいな無くても問題ないもの買うくらいなら
その市営住宅出てもっと困ってる人に
権利譲ってあげなよ・・・と思うんだけど。

261: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:04:09.83 ID:3Ghb44q+
なんか誇らしげなのは気のせいかなｗ
この家賃で3LDKの綺麗な所に住めて凄いんです！みたいな
市営住宅の家賃って三万位なのかな？
もちろん共働きなんだろうけど、
そのレベルで周囲と同じような持ち物もって、
高校も普通に行く予定じゃ勘違いするかもね。
うちは賃貸だ！って恥ずかしいと思ってるみたいだけど、
賃貸と言っても家賃は一万円から何百万もする所もあるわけで
実際は賃貸どころか市営住宅だってことや、
世の中の平均年収と自分達の年収なんかを教えたら？

263: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:13:16.53 ID:xTZa5muI
裕福でない家の間違った金の使い方あるあるだなあ。
子供に不憫な思いをさせたくないから
オモチャ、ゲームは買い与えます的な。

264: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:17:34.83 ID:Dv2XZVWW
持ち物や着る物を周囲に合わせて何不自由なく過ごしてこれたのは
市営住宅に住んでいるからお金をそっちに回すことができている事
持ち家がある人だってローンが大変で
夫婦で必死に働いている場合もあるわけだし
その家庭の考え方なんてそれぞれだという事

息子さんが小さいうちに話す機会を持てるとよかったんじゃないかな
普通はそういう話をすると思うんだけどなー
市営住宅の意味を知ってプライドが傷ついて騒ぎ始める前にね

265: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 01:18:54.44 ID:zYVY89XL
なまじ綺麗な市営住宅だったから変に勘違いしちゃったんだろうなあ
貧乏ボロ持ち家だったらまた違ったろうに

269: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 07:04:33.27 ID:rct+r+yO
>>251
中３にもなって
オモチャをねだる幼子みたいな発言が出来る事自体おかしいのに

> 「俺働けませーん。中学生働かせるのってどうかと思いますけどー？」

ってもうね。どんだけ甘ったれてるんだろ。他人事ながらムカついたわ。
荒療治だけどスマホやゲーム類は全部取り上げては？
中学生でも新聞配達は出来るんだし、
どうしても使いたいなら利用料金は自分で稼がせればいい。
高校生になったら
問答無用でバイトさせてスマホ料金含む小遣いは自己負担で。
貴女やご主人の両親にも協力をお願いする、
弟くんのスマホやゲーム類を奪った時の
ペナルティも考えるなど貴女達にもする事が増えるけど。
失礼だけどお子さん達には家の手伝いをさせてる？
まだならきちんとさせた方がいいよ。
料理は火事が怖いから要注意だけど、
他の事は中学生なら大人並みに出来るはずだから。

270: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 07:17:21.94 ID:I5SUZDri
今度喧嘩になったら動画撮っといたら？
そして将来長男が結婚するあたりに見せてやるとかｗ
うああああってなりそうだよね

自分でもそう言ってるし、
反抗期なのねーハイハイせいぜいがんばって反抗してねー
でいい気がするわ
シカトするのが一番効果ありそう
ただあまりひどいようなら、自分の分はこれから自分で稼いで来いと言って
おこづかいなし、ごはんなしとかにしてみてもいいかもね
子どもは親の鏡だから、
両親が仲良く幸せそうにしているのを見せるのもいいかも

271: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 08:40:13.05 ID:jrOFjQJ8
なんか、
正直に(父の過去の借金が原因で)ローンが組めないことを言わないと、
今回の件の反動で将来金遣いが荒い大人になりそう。
正直に話せば、今はショックを受けるかもしれないけど、
慎ましく暮らせる大人になるんじゃないかね。

272: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 08:48:01.99 ID:KdmwncIU
そもそも、賃貸がなんで恥ずかしいの？
みんなと一緒じゃないから？
賃貸だと貧乏と思われるから？
息子さんが、一体何を気にしているのか聞いたら？
貧乏と思われるのが嫌で、
借金してででも見栄はりたいって思ってたら、将来心配。

273: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 08:49:42.72 ID:mgL55cBH
>>239
＞クラスで俺だけ
中３なら後２ヶ月足らずで卒業でしょ？今更何？

>>256
＞息子さんは高校生になってバイトする（可能）が、
親は約束を守って家を買う為の借金をすることが出来ない（不可能）。
約束を破ったら信頼関係を損ねるよ。

>>251子供モデルや子役など、子供でないと出来ない職種に
子供が就くことは法律で認められているよ。

274: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 09:38:40.48 ID:CUWLzcG3
もし、うちは賃貸でいいのよ、
何言ってるの、でスルーできないなら、
正直に言ってしまえばいいんじゃないかな。
人並みにお金かけてもらってるから勘違いしてるんだよ。
これからの学費とかは確保できてるのかな。
そうじゃなければ余計に話しておいた方がいいと思う。

275: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 10:27:47.17 ID:mgL55cBH
>>272>>274に賛成。
可哀相だけど、勘違いせず出来ること出来ないことを知るのも大事。

うちの子（低学年）は広い義実家を羨ましがってよく文句を言っている。
でも義実家と敷地内同居のような感じで住んでいたコトメ子は学生時代、
「こんな田舎嫌だ。引越したい。」と文句を言っていた。
（現在の状況は伏せます。）

義実家と同居か敷地内同居をすれば、
義実家の広い庭で自転車を走らせるなどが出来る。
だが外出は車前提なので、現在住んでいる地域とは違い、
明るい時間帯なら小学生でも徒歩や自転車で自由に外でたり、
中学生なら電車で外でたりすることが出来ない。
（車送迎必須となる）
上の子達はもう気がついているので、義実家に住みたいとは言わない。
（母は住みたくないな・・・という微妙な気持ちには気づいていないｗ
夫の通勤が不可能になるので現実的に不可能。
雇用はあまり無い地域。コトメ子の親は自営業）

277: 名無しの心子知らず 2016/02/09(火) 12:37:01.76 ID:NvuLsOH0
人は人、自分は自分で放置で良くない？
親だって学年一位の子供が羨ましくてしょうがないけど、
もう言ってもしょうがないw

283: 名無しの心子知らず 2016/02/10(水) 06:21:17.92 ID:UlUpBwPx
>>240
だいたい中３にもなって、
自宅が賃貸か持ち家かとか賃貸としても
市営住宅か一般の物件かも知らないって言うのが変じゃない。
子供に見栄はって、そういう情報を隠蔽してたんじゃないの。





引用元　じっくり相談/質問させて下さい120
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