420:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:15:11.25 0
相談内容
共働きの家事分担はこれでも不満なのか？

現在共働き、年収　
自分700万　
妻　600万

自分　自営　 帰宅は8～10時　
基本土日休み　海外出張年合計3ヶ月程
妻　　 公務員　帰宅は8～9時　月二回土曜出勤

金銭管理自分　
自分２５万　妻１５万　
共同銀行に入金（生活費、貯金）

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家事分担
自分　
お風呂掃除、簡単なゴミ出し、週一のトイレ掃除、
妻　　　
洗濯週３、掃除が週１、料理１０日に１回、
（食事は基本的に外食か惣菜だが互いに食べてる）

＊Yシャツ、背広、
クリーニングに必要なものは２人ともすべて店へ

自分の言い分
基本嫁は料理が苦手なので毎日はできないが
自分の理想は週末の夕飯ぐらいは惣菜では無い
夕飯を食べたい（嫁には伝えたが良い答えは無い）

嫁の言い分
もう少し家事をやって欲しい

自分としては家事をやっている方だとおもうのですが
どうなのでしょうか？ご回答宜しくお願いします

421:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:23:12.77 I
>>420が土日に夕飯を作れば良くね？

422:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:35:35.66 0
>>421
やはり、自分の家事分担がすくないですか？

月に2回ぐらいはつくりますが作ると妻は
美味しいからこんどからは自分に全ての
食事は任すね！で終わりです。

自分は妻の手料理が食べたいんですが.....
わがままですかね？

423:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:44:51.46 0
どこまで奥さんがやるかは別にして…
子供が産まれたらどうするんだろ。
子供に出来合いのものばかり食べさせるわけにはいかないだろうに。

424:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:50:42.50 0
>>423
それもいいました。
子供できたらどうすんの？コンビニの弁当とかおにぎり？って
できたら頑張る！って言ってたけど多分テヘペロで終わりかと

実家が近いから義母任せな気持ちどと思います。
妻はアトピーとアレルギー持ちなのにこんな感じで
大丈夫なのかと心配してます

425:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:50:45.32 0
>>420
嫁の土曜出勤中に、嫁の担当の家事をやればいいと思う
例えば掃除と洗濯あたりはいいんじゃないかな

手料理はモノにもよるけど、二人暮らしだとコスト高になる場合や
同じメニューが続きやすくてもいいとかという条件でもないとキツイ
好き嫌いが多くて、
嫌いなモノや味の好みが合わないと残すような相手だと
正直疲れるよ。あとキッチン周りが乱雑化したり、汚れても
あなたが掃除してくれたり、
皿洗いしてくれるとか条件に盛り込めばいいと思う

どちらかが超の付く潔癖症で汚れてるのが我慢ならないなら
料理すると汚れたり、ゴミが出るのがキツイと思うんだけど

426:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:52:28.74 0
>>422
料理苦手な人って、献立考えて買い物して作って、
余った食材を冷凍保存して‥という一連の手間が苦痛みたいよ。
「お前の手料理が食べたいから作って」ではなく
「一緒に作ろう」と誘って買い物から後片付けまで一緒にやって、
共同作業楽しいキャッキャウフフな雰囲気でやると
苦痛は薄れるらしい。ソースは両親。

427:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:56:12.49 0
最初は親子丼、とか、
簡単なものから一緒に造ったらいいと思う。
惣菜のレベルを求めて、
こういうの作って、は料理嫌いには無理だと思う。
そして、後片付けは自分がするから、とか、
一緒にやろうと言えば、何とか台所には立ちそう。
料理嫌いって、想像して順序良く作る、
後片付けをする、ってのが面倒なんだと思うし。

428:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 12:56:45.30 0
> 基本嫁は料理が苦手なので

料理を作ること＝嫌なイメージが嫁の中で強く結びついてるのかもね。
手料理作っても楽しくない食卓、
それが嫁の家庭風景の原イメージなら、
そこを「美味しい、嬉しい」に
塗り替えることができたら作り出すようになるかも。

そしてあなたの嫁は、家事全般も、
苦痛でしかない労働、っていう雰囲気？

洗濯→清潔な衣服を着られて、家族もニコニコ、
それがモチベーション
掃除→足の裏が気持ちいいから、常に床を綺麗にしておく
こういう、やった結果の快適さが強く脳内にイメージできていれば、
あれこれ指示せず放っておいても、せっせと自力でやり続けるよ。

429:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:00:18.43 0
>>424
だったら休みの時に一緒に下ごしらえして冷凍したら？
平日は冷凍庫から出してチンするだけで食べられるようにしたり
あと＋ちょっとの手間でご飯が出来るように下準備しておく。

430:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:00:19.42 0
共働きでお金があるんだし、床は基本ルンバフル稼働、
食器は食洗機、年に2回くらいダスキンにガッツリ掃除してもらって、
土曜にフレンチでも食べに行って、
日曜は節約だな☆って感じで一緒に料理すればいいよ。

431:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:00:30.38 0
確かに、褒めたほうが伸びるって人かもしれないな
１０日に一回の料理でおいしかったものを褒めたりするとか
何も言わないで食べてたり、ＴＶに夢中な感じだと作る気はなくすな

432:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:01:41.39 0
>>424
> 妻はアトピーとアレルギー持ちなのにこんな感じで

それじゃあ、義母さんは
「こんな体質、もう…。
　でも綺麗にしないと痒がって可哀想だし」って
娘のために苦労はするけど、
せっせと身の回りの世話をしてあげてたんだね。
掃除も娘のアトピーのため、
食事もアレルギーが出る娘のため、細やかに気を使ってあげて。

433:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:09:16.09 0
料理嫌いの妻の手料理を食べたい・・・・・うーーーーん。
難しい問題だな。
やりたくないことを自分のためにやらせたいっていうのは
すごく大変。逆に考えればわかると思うけど。
例えやきそばだろうか
アジの開き焼くだけだろうが
苦手意識があってやりたくないものは仕方がない。

434:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:13:37.04 O
私(嫁)も炊事嫌いだったけど、
出産してから頑張るようになったよ。
復職(フルタイム勤務)してからも
休日平日問わず炊事は私担当。平日の弁当も作ってる。

育児の義務感もあるけど、何より旦那と子供の
『美味しい』つー笑顔のためだけに作ってるわw
他の人も書き込んでいるように、
まずは一緒に簡単なものを作ってみて、
炊事は楽しいと感じて貰うのが良いと思う。

420さんも作って貰った感謝を絶えず伝えれば
作り続けてくれるかと。
面倒かも知れないけどね。

436:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:17:46.11 I
家事分担がどうという問題じゃなさそう。
「あなたの作った服が着たい」と言われて作れるのかと。
料理苦手で作らない妻と、
毎日メシマズ嫁はどちらがマシだろうw

437:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:18:13.24 0
やはり家事分担が足らないというか
補ってあげればいいんですかね？
味は大分自分よりに作ってくれるようになったので大丈夫かと

>>426
仰る通りです。
一緒に作るのは楽しいといってました。
ただ、妻がお疲れモード中は妻は土日一歩も外へ出ない時があり
外に出ない時点で終了です

ちなみに1月は夕飯出てきたのは
２回で１回は惣菜オンリーでした

相談に乗って頂き有難うございます

440:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:44:51.82 0
いや～皆さんご意見ありがとうございます。

的確についている意見が多く参考になります。
補足ですが後片付けは勿論やってます。
あと食洗器はキッチンのサイズに合わなくて購入できてません。

やはり自分が暇な時はもっと手伝った方がいいみたいですね

441:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 13:53:33.58 O
>>440
いや、なんか勘違いしてない？
もっと家事しろよじゃなくて
自分でどうにかしろに近いと思うんだけど
惣菜じゃない飯が食べたいなぁ→自分で作れってこと

嫁甘やかしてもなにもいいことないよ
海外出張中は家は荒れ放題な予感

こどもできたら今の生活ペースじゃ無理なわけだし
嫁は家事しなさすぎ

442:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:05:02.74 0
>>441
＞ただ、妻がお疲れモード中は妻は土日一歩も外へ出ない時があり
＞外に出ない時点で終了です

437でこういう風に書いてたんだから
あなたみたいに頑張って家事が出来る人ばかりじゃないんだよ

世の中には、兼業で子育ても家事も人の手を借りなくても
生きていける人もいれば、まったくもってダメな人もいる
離婚してもいいから、ダメ嫁の性根を叩き直したいって言うのなら
ここでの回答の趣旨としては間違ってんじゃないか

444:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:14:27.78 O
>>442
別に自分が頑張って家事してるなんて書いてないが…

一人暮らしならともかく結婚して夫婦で暮らしててるのに
この夫婦にはあんまりメリットがなさそうに見えるからかな

洗濯が週3、掃除が週1、
週1も料理しない嫁が「もっと家事やってよ」ってなぁ

447:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:41:16.55 0
>>444
だからー、洗濯や掃除の回数は人それぞれじゃないのか
家事をよくやる人の基準に合わせてやらせるには、ある程度
相手が盲目的に惚れてるとかじゃないと合わせてくれないよ
現に料理はやりたくないって言われてるんだし
嫁自身がやってもいいかって思わせる環境にするしかないと思う

専業で妊娠してない女なら、家事もっとやれよって思うけど
420にて、帰宅時間が２０時～２１時で月２日土曜出勤の嫁にしては
家事やってる方だと思うけどね

451:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:48:59.34 0
>>444
そうなんですよね
メリットって言ったらイケないんですがデメリットだけと言う
でも、惚れたら負けなんですね

443:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:05:07.43 0
嫁の中の「家事イメージ」を変えない限り、
嫁が自動的に家事するようには
ならないよって言ってるんだけどなー。

確かに、問題が「嫁が家事しない」これだけなら、
それを補う手段を外から持ってくれば済む。
つまり、外注するか、あなたが不足を埋めれば良い。

でもあなたは、それで納得してないように思う。
自分の負担が増える「だけ」では嫌。
嫁の方からも、
家事に対して姿勢を変えて欲しいんじゃないの？

446:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:37:58.98 0
>>443
そのとおりなんですがこの話はいつも堂々巡りで
自分の中で食事はお母さんが作る気持ちが強いのかも
しれないのと共働きである母、
義母を見ていて希望を望み過ぎてるのでは無いのかと感じています。
やはり昔の人は強くて偉大なんですかね

自分の負担を減らすのでは無く嫁にもう少し金額面等で
負担してと言ったら断られたこともあります。
その際の嫁の意見は家に入れるお金を自分と同じにすれば
文句ないでしょ！って感じでした。
ちなみに家に入れるお金を少なくしたら家計が回りません。

445:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:24:05.23 0
>>424に、嫁アトピーアレルギーってあったじゃない？
そうすると、義母の家事レベルは、かなり丁寧で密度高いはず。
娘が苦しまないよう、
献身的に尽してくれた義母の姿＝嫁にとっての家事

こうやって成長する過程で
「家事とはここまでやるもの」とハードルが出来上がり、
受身一方だった嫁には、
共働きしながら義母レベルを毎日続けるなんて無理、
ハードな作業にしか見えてないのでは。

もし、これが嫁の家事への苦手意識の元であるなら、
一緒に夫婦で家事をしながら「ここまで出来てれば良いんだ」と
嫁の家事へのハードル下げ作業をしていけば、
苦手意識も薄れるんじゃないのかな。

451:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:48:59.34 0
>>445
それならいいんですが単純に
おばあちゃんとお母さんが全てこなしていて
結婚するまで家で料理を全くしてなかったようです。
補足しますと一人っ子でしたのでお姫様扱いでした。

大事な会議の時、
会社に遅刻しそうになり義父が車で１時間かけて
送って行ったのを聞いた時正直
頭オカシイんじゃないかと思いましたが（笑

448:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:44:03.29 0
洗濯週３、掃除が週１、料理１０日に１回でしょ
家事よくやってるっていうのかこれ

450:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:46:11.28 0
>>448
言わないw

449:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:45:34.92 0
嫁は要領が悪いんじゃないの。

454:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:52:31.92 0
>>448
洗濯、週３回は良く言い過ぎでした
大体週１～２だと思います。洗濯カゴいっぱい＆
洗濯槽いっぱいで出勤前にやる。
でも基本は休みの日の洗濯です。

仕事の件はここ1～2年から土曜出勤が出てきたので
前までは完全に土日休みでした。

453:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:51:46.88 0
ここID出ない板だから、
まだ続けるなら名前欄に420っていれるかコテトリつけないと。

455:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:54:00.56 0
ただのダラなだけじゃん。

456:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 14:57:35.08 0
>>451
なにこの羅列、イライラするwww

> それならいいんですが
> 補足しますと
> メリットって言ったらイケないんですが
> でも、惚れたら負けなんですね

言い訳ばっか。嫁からの手料理愛情が欲しいのに、
それは恥ずかしくって嫁には言えません///ってか？
家事しない嫁って異常でしょうか？って切り出して、
たとえ嫁オカシイと賛同をここで得られたとしても、
420が本音を嫁に言わない限り、
嫁はそっちの気持ちには気付かないよw

なんてったって、
一人っ子のお姫様（）なんだからさー。

457:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 15:01:55.74 0
もういっそのこと嫁実家で同居したほうがいいんじゃない？
多分嫁は子ども産まれようが話し合いしようが、
変わらないと思う。

あとは同居人として割り切るしかないんじゃない？
嫁として期待するからダメだと思う。

458:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 15:01:59.08 O
洗濯かごいっぱいになる前に洗濯機回せばいいのに
たくさんの量になるから余計に干すのが面倒だったりするんだよ
はやく帰ったほうがささっと洗濯機回して夜に部屋干しとかさ
工夫すればいいのに

嫁は結局家事のしかたを知らないんでしょ
で、結婚したのにまだその自覚すらない
無理だわ

460:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 15:05:19.22 0
人の体力やら仕事の忙しさやらもいろいろだから、
誰もが同じ量の家事を楽にこなせるわけじゃないと思う
週末に1歩も外出したがらないくらい
本人が疲れを感じてる時点で、
いくら「足りない」と言ってみたところで難しいのでは？

461:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 15:20:32.40 0
まぁ家事やったところで金は増えないから
やらないって考えのダラだと難しいだろうな

公務員にもよるだろうけど、残業すれば
休日出勤すれば金は増えるような部署なら
家事の時間は無駄に思えるかもね

462:420です 2012/02/09(木) 15:43:29.78 0
ダラダラ書いてすみませんでした。
手厳しい指摘もありましたが家事はダラダラでもあるし
人によりこなせる仕事量も違うのという意見もありますし

結婚した認識より一人暮らしの延長線なのかもしれないですね

できないところ埋め合うのが良いとのことなので出来るだけ
そうしてみます。

色々ご意見ありがとうございました。

463:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:03:58.84 0
出遅れで、相談者が〆たとこで悪いけど、コレって
ダラ奥になるの？

公務員とはいえ、６００万稼ぐ、帰宅が８時～９時の人間に
普通の奥さん像を求めること自体が無理なのでは？
420家庭は、仕事も勤務時間も収入も、男性二人って感じだよね
世の夫達が、これくらい働いてたら、家事なんてほぼしてない
のが普通でしょうに

私（妻）が共働きだった頃は、
収入は及ばないけど、勤務時間が
そんな感じで遅かった　420より遅い事も多かった
洗濯と掃除は、週末のみ夫婦二人で　
朝食無し各自で、夕飯は早い帰宅なら作るけど、基本外食
週末も、ブランチは外食で、
土日どちらかに１回作る程度だった
三ヶ月間、週末含めて全て外食で通したこともある

妻がそれなりに働いて稼ぐ家庭っていうのはその代償として
実生活が粗末になるのは覚悟するしかないんだよ
もしくは、夫が代わりに頑張るか、家政婦雇って金で解決するか
これだけ働いて、金も稼いで、かつ世の妻のように家事も…なんて
何の罰ゲームだよ

472:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:04:08.80 0
>>463
心から同意。ダラだという意見に驚き。
風呂掃除にゴミ出し、週イチのトイレ掃除でしょ？
家事って言えるか？ってレベルじゃん‥
その状況でよく言えたもんだわ。

468:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:40:17.90 0
>>463
同意する。
これで一人暮らしなら確実にご飯作らない。
それって別にごく普通のことだと思う。
少なくとも自分にはそんな体力がない。
洗濯も掃除も週末にまとめてやってしまうだろう。
じゃあ結婚して二人になったら
作れるようになるかと言うとそんなはずがない。
気力も体力も結婚したとたんに
倍増すればいいんだろうけど、そういうわけにいかない。

464:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:22:40.59 0
帰宅時間が一時間しか変わらないんだね。
しかも相手は公務員で
拘束中が自営業よりは自由が効かない職業。
収入の差もわずかなら、仕事の大変さも差がない。

でもって自分は
「お風呂掃除、簡単なゴミ出し、週一のトイレ掃除」しかしてない。
風呂掃除を除けばゴミだしに
週一回のトイレ掃除なんて小学生の手伝いだよ。
それで洗濯や掃除に加え
毎日の料理を嫁さんじゃ相手の負担ばかり増えるね。
料理をしろというなら、嫁さんのいう420の家事も増やせは当然では？
週三回パートの奥さんじゃないんだしね。

465:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:27:47.51 0
結構激務みたいだから、
平日８時に帰ってわざわざ料理作るのしんどそうだよね。
つうか普通の専業主婦でもちょっとお出かけして
８時帰宅になったらお惣菜に頼るだろうし。
普通の主婦としての奥さんをのぞむなら、
仕事辞めてもらうしかないよね。
でも公務員なら辞めない方がいいよなぁ。
産休も取れるし年金もがっぽりもらえるし。

466:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:29:15.35 0
自分語りで申し訳ないけど、うちは親が二人とも公務員で
確かに男親が二人いるような家庭だった
母方の祖母が同居していて、家事はほとんどが祖母がやっていたし
私も中学くらいになったら料理覚えさせられたよ

そうやって夫婦以外の家族を頼るって手段もあるんじゃないかな

467:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:29:50.08 0
自分もそれは思った
携帯で書いてる奴は、専業かパートなんだろうな
家事やりたいから退社時間早く出来る正社員って
あんまりないような気がするんだけどねぇ

あと、家事のクォリティも人によりけりだし
ゴミ捨てと風呂掃除、週一のトイレ掃除しかやらんのに
人の掃除や洗濯に意見は出来ないだろう

自分なら、手料理って嘘ついて皿に惣菜盛り付けそうだよ
仮に仕事が9時からで20時～21時に終わるとなると
体力と時間的に無理あるんじゃねーの

469:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 18:55:46.24 0
私も共働きで、家事ものすごくサボってる
でも家事してないわけじゃない
こんな感じ

掃除→
ルンバで2日に1回掃除＆ダスキンとハンディダイソンで汚れた時掃除
洗濯→
毎日、ドラム式洗濯機で夜中に洗濯、乾燥までやる（干さない）
食器洗い→
食器洗い機でまとめて、朝1回、夜1回
布団干し→
週１布団乾燥機利用
食事→
夕食は毎日作る、土日に１週間分の買い物をする、
土日は外食出かける前に半分くらい作っておいて行く
子供のお弁当毎日
子供2人の4人家族です
収入はあるんだから、手助けになる家電買えばいいんだよ
食事は料理教室にでも行かせればいいよ、
息抜きになるし料理も覚えるし

470:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:01:45.92 0
＞食事は料理教室にでも行かせればいいよ、息抜きになるし

料理嫌いには教室といえどストレスだよ。
大体夜９時帰宅のフルタイムでいつ行くの？

それより家事の分担で料理を相談者がやればいいのでは？
自分の望む程度の料理をできるでしょうし。

471:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:03:04.18 0
>>469
で、仕事は何時に始まり、何時帰宅かな？
仕事は週何日かな、子どもはいくつ
正社員？パート？

474:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:11:12.97 0
>>471
パートの薬剤師だよ
週5日、9時から19時が3回と9時から13時が2回
土日は休み
子供は高校生と小学生だけど、なんで？
夫は家事はほとんどしない、
週末の庭の掃除と自分の身の回りのこと、
車の掃除くらいかな
（スーツかけたりクリーニング出したりするくらい）

473:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:05:36.88 0
ドラム式だと乾燥できない服もあるんだよｗ
職種によるけどね
自分の半径500ｍの世界観で
モノは見ないほうがいいと思うよ

478:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:17:06.27 0
>>473
ドラム式で洗濯できないものは週末に洗濯
でもシーツとかくらいかな、ほとんど洗濯できるよ？
洗濯機に洗濯ものが貯まるのがきらいなので毎日洗濯してるだけで
夫婦ふたりなら、毎日しなくてもいいかもね
あとはクリーニング利用、夫のシャツはクリーニング、
子供の制服のシャツは洗濯して毎日アイロン
家電使って賢く家事すればいいんじゃないかな

476:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:14:56.22 0
>>474
9時から20時、21時で仕事が終わる状況で
月2日土曜出勤しなきゃいけない状況で
今と同じように手抜きせずに家事は出来ると思う？

パートと正社員は違うと思うけど
年収600万稼ぐ人に同じくらいの家事の要求は
当然かな？

479:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:19:28.40 0
>>476
いや、だから便利な家電使って
家事を手抜きすればいいじゃん、って言ってるんだけど
掃除は仕事に行ってる間にルンバがしてくれるんだし
食器も、食せん機が洗ってくれるんだし
奥さんにばかり家事を要求するんじゃなくて、
家電や店を上手く使えばって話

477:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:16:56.32 0
まぁ昼間も見てたけど、パートや専業は
自分の世界でしかモノ見れないんだよｗ

480:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:20:12.94 0
>>477
自分は今は非常勤だけど、
]結婚前にフルタイムで働いてた時のことを考えたら
とてもじゃないけど家事も両立なんて言えないよ。
それに他の人以上に体力に自信がないからなおさら…
昼間の意見見ながらみんなすごいなぁと思ってしまったよ。

481:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:20:42.73 0
>>473
ちゃんと文面を読んで書いて欲しいね
乾燥って書いたんだけど
洗うのと、乾燥するんじゃ違うんだけど

乾燥して縮んでも大丈夫な服ばかり
持ってる人ばかりじゃないってわからないかなぁ

482:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:21:19.64 0
>>479
>食事は料理教室にでも行かせればいいよ、息抜きになるし料理も覚えるし

思いっきり嫁にやらせろいうてますがな

486:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:26:01.48 0
>>481
今は縮まない乾燥機があるんだよ、ぐぐってみて
>>482
どうせ子供が生まれたらやらなきゃいけないんだから
（本人もやるって言ってるんだし）
他の家事を手抜きして、
料理はがんばったらどうかなと思って
私も、家事は嫌いだが、
料理はだけは好きなのは、子供のために良かったと思う

485:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:25:53.42 0
>>479
420は食洗機おけるスペースないって言うような人だよ
あと便利な家電でも時間を割くことはあると思う

あと誰も書いてないけど料理は、買い物も含めてだから
20時以降にやってるスーパーだって限られる

あなたと同じ労働時間じゃない時点で使える時間が
違うし、仕事での疲労感だって違うのに
どうしてそんな酷い事書けるの？

487:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:32:23.88 0
>>485
えっと、なんで私が「酷いこと書いた」って言うの？
意味がわからない
便利な家電使って思いっきり手抜きすればいいって話だよ
旦那さんも家事手伝いやすいと思うんだけど

489:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:37:15.83 0
>>486
ママー
もういい加減、自分の半径500ｍでの世界での
考えを出すのやめなよｗ
ママとこの人達、仕事や環境が違うんだからさぁ

ママが家事とパート両立して頑張ってるの
みんな知ってるんだからさぁ
ママの考えが一番って家族以外の人間も
認めなきゃダメなの？

490:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:38:55.65 0
>>487
もう引っ込んだ方がいいよ・・・
次からは荒らさないでね

491:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:42:12.04 0
>>487
酷いって思わなかったら、家事育児
旦那に丸投げしてみれば？
あなたは旦那並みに仕事してる人に
自分のやってる労働量と労働時間を
家事に割くのは当然だって書いてるんだから

492:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 19:57:15.43 0
同じ共働きでも条件や人によって全然違うのに
「～すればいいんだよ」
「～させればいいよ」なんて書き方するから叩かれるんだよ

498:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:20:43.04 0
フルタイムで働いて、ご飯作ってるお父さんなんて
はいて捨てるほどいるよ
子供に惣菜食べさせるつもり？甘え過ぎだよ

気団でぜひ書いてくれ

500:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:23:22.95 0
私だって認められずに仕事と家事育児
頑張っているのに、やらない小梨女なんてキィーッ

506:469 2012/02/09(木) 20:33:46.90 0
ああ、なるほど、
＞食事は料理教室にでも行かせればいいよ、
　息抜きになるし料理も覚えるし
がいけなかったんですね、それはすみませんでした
＞料理教室にでも行かせてあげればいいよ
って書きたかったんだよね、
料理の楽しさに目覚めればいいなと思っただけ

収入は十分あるんだから、
食せん機くらい置けるところに引っ越せばいいし
（今は狭くても置ける食せん機だってある)
旦那さんだってフルタイムで働いているんだから奥さんと条件は同じでしょ
とにかく、手抜きできるところは手抜きして便利な家電を賢く使って
せめて料理くらいは出来るようになったらどうかなって意見でした
私と同じ職業の人は、フルタイムで働いている人はたくさんいるけど
職業柄、食事の大切さを実感している人が多いから、
食事だけはきちんと作る人が多い
もちろん、旦那さんが作ってもいいし共同で作ってもいいけど
お母さんが全く料理をしないっていうのも寂しい気がするよ
だから、今のうちに料理くらいできるようになったらいいと思った
それから、私も下の子が中学に入ったらフルタイムで働くつもりだよ
今は子供の受験
（塾の送り迎等などがあるし休まないと行けないと気が多い）
があるから、パートにしてるだけ
拘束時間はそんなに変わらないんだから、
あんまりパートと正社員を差別しないで欲しいよ…

511:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:51:10.93 0
＞料理教室にでも行かせてあげればいいよ
＞って書きたかったんだよね、
　料理の楽しさに目覚めればいいなと思っただけ

余計悪いよ。
嫌いな物を無理やり習いに行かせて好きなるなんてことない。
強制させた分だけ余計にストレスも溜まるし嫌いになる。
しかも「行かせてあげる」
「目覚めさせる」なんて恩着せがましい意識もてば
余計に相手が嫌になることは必定。

512:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:53:07.16 0
なるほどとか言ってる割にちっともわかってなくてわろた

510:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:44:31.40 O
なんでこんなに469がフルボッコされてるかさっぱりわからん。
貧乏人の二馬力妻のひがみ？

ただ、ルンバはねー床を片づけないといけないから
ダラ奥にはちょっと辛いよ！

515:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:56:15.82 0
>>510
本人かな
ろくに文面も読まずにレスしてるような回答者の場合なら
フルボッコは当然だと思うけどｗ

しかも506では
＞今は子供の受験
（塾の送り迎等などがあるし休まないと行けないと気が多い）
　があるから、パートにしてるだけ

人の家事労働時間の使い方に関しては、文句言うくせに
自分の時間の使い方にはひたすら甘いし
ホントここまで想像力と他人事なら書くなって思う

516:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 20:58:07.23 0
469は相談者でもないのにスレを乗っ取らないで下さい
しかもスレ番まで書かないで下さい

どうしても熱く語りたいならﾌﾟﾘﾏへ行くことをオススメします。

518:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/09(木) 21:00:07.96 0
子供を作る予定って？
本人が出来たらこの食事では困りますよね？って書いていただけで相談者の
嫁さんも同意して近々作るという具体的な計画でもないようなのに。
それに作るのは母親でなくても父親でもいいしね。

563:420です 2012/02/10(金) 00:45:17.20 0
JANEから書きこめなくてすごい論争になってて驚きました。
また、嫁の職業など鋭いところついてます。
皆さんすごいです。

言い訳みたいな補足です
まず、本当に今の家は台所のバランスが悪く食洗機は置けません。
置くとまな板置けなくて料理ができないんです
自分は食事を毎日作れとは言ってません。
せめて週末の夕飯の1日だけでもです。
ちなみに妻が先月調理したのは夕飯２、昼食１、朝食１回のみです。
残りはすべて外食、レトルト、コンビニ、デリバリーです。

洗濯も掃除も一緒にいるときは手伝ってますよ

給料は1年前までは月10万以外はもらってませんでした。
最近増額
残りは妻は貯金と遊興費らしいです。
妻は飲み会に月に４～１０回程参加で一応門限１２時です。

家事は料理のみ不満があります。
もちろん作ってもらったら洗い物は
やってますし、月に２回は自分が料理してます。
それでも好きな人のご飯食べたいだけなんですが....
手厳しい意見多く反省しています

564:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 00:48:07.86 0
>>563
> それでも「「「「「「好きな人のご飯」」」」」」」」食べたい

好きな人の、って部分は嫁に押し出そうとは思わないの？

565:420です 2012/02/10(金) 00:59:04.52 0
>>564
もちろん言いましたよ。
でもこれ以上は無理だと。
あなたが掃除苦手なように私は料理が苦手でダメなのと。
ただ、このままの食生活だと近い将来嫁も体を壊すと思うんですよ。
だからもう少し気を使ったほうがいいとも言ったんですがダメで。
なんで10日に1回ではなく週末の一回が今の希望なんです。

567:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:08:07.89 0
飲み会に4～10回参加ｗｗｗ
人妻かそれでｗｗ


嫁擁護してた人ざまあだわｗｗｗ

572:420です 2012/02/10(金) 01:30:09.37 0
>>567
ですよね。これも注意したのですがストレス解消らしいし
何より下戸の自分とは飲みニケーション取れないのが嫌と。
前、一回の呑代金いくら？って
聞いたら4～5Kって言ってたので
それでお金ないのかなぁ～と思ってます。

568:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:11:58.33 0
>>565
無理なら仕方ないじゃないの。
その月一回をありがたくいただけば。
どうしても家で食べたいならあなたがもっと作る努力をすればいい。

あるいは、それだけ収入あるなら
料理のうまい家政婦さん雇えばいいのにと思う。
外部委託と言うのは決して悪ではないよ。
必要ならとっとと検討すべき。

それにしても、アレルギーでアトピーなら
そんなに飲み会参加すべきではないと思うんだけど…。

572:420です 2012/02/10(金) 01:30:09.37 0
>>568
その発送はありましたけど
自分が作り始めると一切料理しなくなりました。
食後もアトピーで手が痛い痛い言ってたら洗いもんもやるはめに。
指のアトピーはすごいです。
アカギレのレベルじゃなくて出血です。
特に季節の変わり目だったりすると凄いみたいで塗り薬はしてますが
それ以外には何も対策してません。
もともと薬やサプリが嫌いみたいでなんもしてませんね。
自分も海外出張から帰ってきた時ぐらいは手料理食べたいですけど
コンビニ弁当やオリジン、カップ麺食べるのは虚しいですし

570:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:22:42.61 0
ご飯作るのイヤになる理由っていろいろあると思うんだ。

・私は料理大好きなんだけど、
　旦那がクチャラーで注意してもしても治らない。
　しつこく言う私に嫌気がさしたのか治す気ないって言われた。
・夕飯は家族揃っていただきます＆ごちそうさまで育った私は、
　私がまだ料理をよそってる段階で食べ始める
（待っても１分程度）
　私が食べ終わってないのに食卓を離れるのが
　給食で居残りみたいで淋しいと言っても
　さっさとＴＶの前に移動してしまう（食卓からも見える）
・煮物等、作りすぎた時、残ったものを翌日に出しても箸もつけず、
　おかずこんだけ？って言う（前日の残りは１品に入らないらしい）
・今夜飲み会って連絡が遅い。前日から予定があっても言わない。
　９９％私が仕事から帰って大急ぎで下ごしらえをしてるのを知ってるのに
　それを終わらせた頃に言う。
　これが続いて旦那帰宅後にしか料理をしなくなったｗ

他にもいろいろあるけど、
料理する以前に一緒に食事したくなくなった。

571:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:30:00.40 0
＞給料は1年前までは月10万以外はもらってませんでした

これって、給料の総額の事？１０万しか収入がなかったの？
それとも、給料から好きに出来る額？

前者なら奥さんの給料で生活して、
貯金もすれば幾らの残りもないよ。
遊興費というけどそれほど使えないだろうね。
後者なら年収からみて年１２０万は法外、しかもそれから増えたとしたら
ありえないほど甘い家計管理者だね。普通の奥さんなら一割が限度。

573:420です 2012/02/10(金) 01:35:08.53 0
>>571
違います。
その当時手取り25万円から10万円です。
ボーナス時に10万入れてくれと言ったら拒否されました。
それは私がいざという時の為に貯金するしカードの支払いに回すと
実際年収500万として年間120万引いた
金額380万が嫁が好きにしてるお金です

574:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:35:18.50 0
皿洗いだけでなくて料理の時も水に触るし、料理するなら薬も落ちる。
皿洗いが辛くて料理は平気って事はないんじゃない？
野菜も肉も使った包丁も洗わないで料理できないしさ。塩分や酸は
手に付いたらしみるだろうし。
配置が悪いとか言って皿洗い機だって考えてない。
洗物って料理したらその途中でも出るから、
終わってからの皿洗いだけじゃすまない。

579:420です 2012/02/10(金) 01:42:12.86 0
>>574
食洗機は妻も買えない（入らない）ことが判っているので関係無いです。
サイズで入らないんです。
収入見ていただければ購入は容易いのは
分かると思います。物理的に無理なんです。

せめてアトピーなら手袋して洗い物もできると思うのです。
洗濯含む
確かに料理中も洗いますね。
でも一年中アトピー酷くないです。
冬と春先が特にひどいようですが

575:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:38:17.79 0
>>572
そんな状態で、嫁の実家は何にも言ってこないの？え？
過保護だった父母も、
娘の指荒れ具合見て慌てて食事指導をするとかないの？

> 指のアトピーはすごいです。アカギレのレベルじゃなくて出血です。
> それ以外には何も対策してません。もともと薬やサプリが嫌いみたいで
> なんもしてませんね。

576:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:38:29.41 0
実際問題する気がない人にして欲しいは無理でしょう。
そういう嫁を選んだと諦めるか、離婚して選び直すしかない。
この場合は離婚理由は性格の不一致って事で嫁さんが嫌がれば
それなりに調停とかいるかもしれないけど。

自分がして欲しいだけといってもする人間は別人格だから、相手の
意思無視して幾ら言っても無駄。

577:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:39:04.47 0
スルーされた>>570ですがｗ

思い当たることは全くないんでしょうか？

584:420です 2012/02/10(金) 01:50:36.30 0
>>570
すみませんｗ
食事はクチャクチャしませんし
二人の食事のスピードも同じなんで問題ないです
あ、おかずこんだけ？はありますが
餃子とご飯のみややき魚とご飯だけのときは言っちゃいました。
でも嫁の実家行くと何時も３品ぐらい出てます、おかず
自分、下戸なんで呑みに行かないので遅くなる場合は
7時ぐらいまでには連絡してます。
ていうか、先にご飯食べてきてメールが来て萎えます

嫁の実家ではアトピーに関しては季節物として諦めているようです。
健康に気を使ってはいないと思います。
毎晩、お酒飲んでますしこたつで寝たりとか

583:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:46:55.50 0
420も嫁に対してして欲しい事ばかり、
アトピーのこととか思いやりが乏しい気がする。
嫁も愛情なさそうで、旦那よりよその人がいいようだしね。
好きな人のご飯が食べたいというけど、
妻は好きな人の為に作りたいと言う気になれない夫婦関係なのでは？

585:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:53:16.80 0
＞食洗機は妻も買えない
（入らない）ことが判っているので関係無いです。
＞アトピーなら手袋して洗い物もできると思うのです。
　でも一年中アトピー酷くないです。
　冬と春先が特にひどいようですが

なんて食洗機のおける
キッチンの物件に越しておこうとか考えないの？
手袋したってアトピーなら辛いし手袋が荒らす事もあるのに、
手袋してやればいいだろって冷たいよね。
辛い時期があるのに一年中でないからっていうのもおかしい。
なんか言葉の端々に簡単に考えているというか、
心の通じない冷たさを感じる。

587:420です 2012/02/10(金) 02:08:26.09 0
あの～アトピー一つで引越しですか？
通勤の利便性や環境で住んでいるので
アトピーだけで引越しを
考えないのはどうなの？ってのは飛躍し過ぎでは？

薬等はステロイドで
痕が残ったようなので使用をやめているようです。
水仕事は洗濯か洗髪のみなんでそんなに無神経ですか？自分

586:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 01:57:26.45 0
＞健康に気を使ってはいないと思います。
毎晩、お酒飲んでますしこたつで寝たりとか

それがアトピーの原因でなきゃ
神経質にならなくても不思議はないのでは？
対して水仕事や洗剤やらがアトピーの原因なら気にするのでは？
サプリメントだって合わなきゃ飲まないだろうし、
アトピーの薬の副作用はきついからなるべく使いたくない人も多い。
あなたが気をつかえというポイントがアトピーの原因とずれたら、
思い通りの対策は取らないけど、
だからといって無神経でいいってわけじゃない。

588:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:10:09.44 0
嫁にとって420が
「アトピーの苦痛」
「嫌いな事を我慢」してまで料理してあげようと
言う気になる相手ではないだけじゃない？
料理や家事分担以外でも生活や性格でうまくいってないんじゃない？
だから夜飲み行ったりもする。

589:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:14:34.69 0
アトピー一つでか。
言葉の端々に簡単に考えてるのがでるんだよね。
水仕事は洗濯と洗髪の事ではなくて、
この上手袋してまで、出血している手で
料理して欲しいという要望や
それの伴う発言が無神経って言われてるんだよ。

引越しだって通勤の利便性損なわない近所に
一度も物件がでないか調べたの？
最初から無理～って感じ探さないなら出てこないだろうけど。

590:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:14:40.64 0
嫁の負担を少しでも軽くって気持ちがあれば引越し考えてもおかしくない。
今までの発言から嫁に対する思いやりは全く伝わってこない。
ただの愚痴。

591:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:18:32.87 0
嫁も家庭放棄気味ではあるけど、
相談者も嫁の苦痛に同情心もないし
なにかしてあげようという気も見せてない。
相手に思いやりがないのはお互いさまだね。
自分がして欲しい事ばかり上げてそれに伴う苦痛は
なんとかしろじゃやる気になれないよ。

592:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:24:46.14 0
＞それ以外には何も対策してません。
　もともと薬やサプリが嫌いみたいでなんもしてませんね
＞薬等はステロイドで痕が残ったようなので使用をやめているようです

この二つの発言比べたらてびっくり。
薬で悪化した事があるから中止した人にそれを聞いて知った上で、
サプリメントも薬も何もしないなんて言うっておかしいよ。
悪化したから使えないのに。
会話が成り立ってないというか、
奥さんの発言をちゃんと受け止めて聞いてない様子が伝わってくる。
会話不全の完全な行き違い夫婦なんじゃない？
コミュニケーションが成り立ってないよ。

593:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 02:37:16.32 0
>>587
自分も昔、
アトピーで冬場に手が切れていたんで辛さがよくわかるわ。
普通に指を曲げ伸ばしするだけでも血が出てほんっとに辛いんだよ。
それは分かってあげてほしい。

要は、420んとこは夫婦ともに家事が苦手ってことでしょ。
夫婦でお金を出し合って
ハウスキーピング依頼すればかなり解決すると思うよ。
それでも妻に料理してほしい、ってんなら
離婚して他の料理好きな女性をあたりなよ。

594:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 03:11:57.75 0
お互い思いやったり歩み寄ったりする気がないみたいだし
夫婦で居る意味ないと思う

595:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 07:18:07.90 0
とりあえず。
>>420夫婦は子供は作らないほうがいいかもね。
奥さんが仕事を続けながら
今より家事育児が出来る人とは思えない。
近所に住んでる公務員フルタイム奥さんは干物を前の晩に焼いて
翌日の朝食に出すってんでかなり衝撃だったけど作るだけマシだな。

597:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 07:49:00.02 0
嫁、浮気してるんじゃない？

599:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 07:53:04.48 0
>>597
それ、あるかも
ちょっとでも夫に愛情があれば、
料理作る気になるよね、普通
嫌いでも、少しは努力しようとするよ
夫に愛情がなければ、何もする気にならない

601:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 07:56:19.13 0
うわー、アトピーで出血レベルに手がボロボロな人に
ご飯つくれとかないわー
ひどいなー

602:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 07:59:56.19 0
アトピーひどくなるのわかってて
頻繁に飲みに行っちゃう人だよ？
擁護の要素なしだろ

612:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 08:40:49.39 0
>>602
同意。
うちの旦那もアトピーだけどいくら言ってもお酒やめてくれないし、
少し調子が良くなると夜更かし続けて一気に悪化させる。
こっちは毎日かかさず朝晩薬を塗って
夜は背中を手洗いしてるのにバカらしくなるよ。
もし旦那がアトピーを理由に引っ越したいと言っても
生活習慣を改善しないのなら無理だ。

603:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 08:02:56.11 0
アトピーが理由ならそんなに飲みに行かないよw
生活崩すと症状も出やすいもの。

604:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 08:04:34.08 0
嫁のアトピーでの事考えての引っ越しは嫌だの
元々料理嫌いの人に作って貰っても
おかず足りないと文句言っちゃう時点でアレだよな
普段から、人に感謝よりも家事ダメ出しが多いんじゃね

420はゴミ出しを家事にカウントしてしまうレベルで
家事やりたくねーなら
ハウスキーピングを月1で雇えって感じだな

そりゃ働いてクタクタになって帰ってきて
料理や家事にダメだしするような420のいる家よりは
外で飲んでる方がマシだよな

605:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 08:06:35.00 0
夫は好き好きかまってかまって、
妻はそこまではない、サバサバしたおとこおんな
ってことだろ
男2人の家庭と思うしかないな。
実際、フルタイムで働く余所の奥さん見てると、
ほんと大変そうだし。

606:名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/10(金) 08:11:19.55 0
まぁ手がボロボロで毎日傷口に
水や調味料がしみて痛むって事がない人は叩くわな

アトピーに限らず、
皮膚炎はストレス性の症状だってあるんだけど
その手の症状になったことのない人間は叩くんだろうな

ショクセイカツガーとカジガーは、自身が丈夫だからって
身体の弱い体育の時間は授業できない子供を
いじめるジャイアンみたいだな





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