※最終報告なし・結末不明
後編へ


307: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:09:44.44
反省しています。
妻との関係を良くしたい。誰か教えて欲しい。

結婚して11年目にしてやっと自分がアホやと分かった。

嫁実家近居。自分実家遠い。
嫁は俺の親と特に問題は起こさない。
だけど、俺の箸使いが悪いなどを子供らに
「お父さんは親にとても可愛がってもらったけど
 大切な事を教えてもらえなかった」
子供らの行儀が悪いと
「あなた達は”お里が知れる”という言葉がある地域に
 住んでいるんだから直しなさい」などと
俺を通して暗に俺の親を馬鹿にしてきました。

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夫婦喧嘩の時に嫁が言った
「俺妹は立膝でご飯を食べる、
 そういう所が交際相手にばれてしまっているんじゃないの。
 だから35過ぎても結婚できない。」

俺はそういう妻が大嫌いになって行為を拒否してきた。
ずっと口もきかず
俺と俺の親を馬鹿にするな。
と考えてきた。

308: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:17:02.06
そんな妻は自分の実家にも厳しい。
何を言っているのかは聞いていないけど
よく妻の母と喧嘩しているのは子供らも認識している。

上の子が飯の時に妻に聞いた。
「どうしてお母さんは婆ちゃんと喧嘩ばかりするのか。」
そうしたら妻が答えた
「爺さん婆さんはどんどん脳が固くなって
 歳を取って誰の言う事もきかなくなる。
 周囲も年寄りへの敬意で注意しなくなる。
 叱ってやらないと爺さん婆さんは
 周囲の人に嫌われるようになってしまう。
 実際に妻弟嫁さんから嫌われてるので家にも来てもらえない。
 これを改善できるのはお母さんが婆ちゃんをしかって
 残っているまともさを保ってやる事じゃないか。
 そうして良い年寄りになれば、
 だんだんとまた近づいてくれるようになるかもしれない。
 これは実の子供の役目だ」て。

311: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:24:32.09
俺はたくさん指摘されてきました。
俺の実家に行くとみんなが立膝で食事すること
よせばし という言葉を知らなかった。その他色々。
でも妻は絶対に俺の実家には行かないと言ったことはなかった。

そんな妻に今年初めて言われました。
夫婦としての絆がなくなった、
結婚してから俺実家以外の旅行はたったの3回
あなたが行為を「お役ごめん」というならそれでいいから、
私も俺実家行をお役ごめんにさせて欲しい。
レスとストレスのせいでずいぶん早く更年期障害が始まった、
これからしばらくホルモン剤を飲む、
仕事だけは何とかこなすとして
義務感しか感じない遠出出張はもうしたくないね。
と言われました。

310: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:23:31.20
長すぎる
かいつまめよもうちょい

312: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:27:22.30
すみません。
俺が意地を張って行為を拒否している間に
妻の気持ちが離れてしまい
けど、俺は親を叱ってこなかったなと
逆に妻を怒ってきたなと反省した翌々日に
俺実家にはもう行きたくないなんなら離婚したいと言われました。

仲直りしたいです。

309: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:19:54.94
お前の嫁、周りから嫌われてるだろな

315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:30:41.21
>>309
俺もそう思ってきました。
先輩後輩同期に文句言って同意してもらって気持ちよくなっていた。
絶対細かすぎるあいつがおかしいと
絶対同僚からも嫌われていると思っていました。

313: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:28:53.86
わからないところ

大嫌いになった嫁と仲直りしたい理由はなんだ?
はっきり言うと、子供の前で他の大人をくさすとか人間として最低だろう

314: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:29:24.37
>>312

こっちの案件なんじゃないのか?

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 312【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1365582716/

316: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:35:28.10
>>313
くさす って馬鹿にするという事ですか。
他の大人とは俺ですか。

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:37:14.43
くさすって方言じゃないよな?

爺さん婆さんも含む

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:07:07.80
くさす【腐す】悪く言う。けなす。「そう人を腐すものではない」

318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:39:45.71
仲直りしたい理由は
まさにおれの食事マナーのせいで
仕事の相手先を怒らせてしまったからです。
大きな仕事だったので、
俺は部署からハブになっています。
仕事をもらえなくなりました。
本当に気分を悪くする人がいるとは思っていなかった。
本当に誰も指摘してくれないとは思っていなかった。
本当に何も言わずに
人が離れていく事があるなんて考えたこともなかった。

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:46:28.84
>>317
俺については、上記の理由で
「言ってもらえていたうちが華だった」
爺さん婆さんについては、
妻の両親なので、俺は何とも思わないというか。
今の所子供らは俺の両親について
悪く言われてるとは気づいていないですね。
「お父さんは甘えん坊だったんだね」とからかわれるだけです。
実際に俺の両親は
なんも怒らないですから。

319: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:42:13.58
もう無理だろう

嫁の言うことが正しいとわかってもその年だとどうにもならんし
子供の教育のことを考えると、
価値観が違う両親のもとで混乱するよりは
しっかりしたきつい嫁に育ててもらい
たまに面会できるくらいでいいんじゃないのか

参考までに仕事相手怒らせたマナーってどんなのだ

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:50:39.41
>>319
それこそ立膝で食事したんじゃね

323: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:53:01.18
具体的なことは教えても7らえませんでした。

今になって先輩は
「お前いつも犬食いじゃん。
 あれのまま外部の人と飯くったらやばいわ」と。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:01:54.84
>>323
犬食いwww無理w

多分お前の周りにいる人間は
職場だけで付き合う相手だから適当に合わせてただけで
別にお前が正しいと思ってはいなかったんだろう

嫁は限界まで我慢してから口に出すタイプみたいだから
もうやり直すのは無理だな
アキラメロン

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:54:41.69
結局、嫁のいうことには腹をたて大嫌いだったが
仕事で支障がでたら
嫁の小言に愛を感じ大好きになって捨てられたくないって話か

むしがいいと思わないか?
取り付く島もないならあきらめろ

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:03:30.82
>>324
そのとおりです。
俺は外部と接触がない仕事で
研究ごとにだけ向き合っていれば良かった。
けど去年偉くなっちゃったんです。
全然希望してないけど、年齢のせいで。
それで初めて他の会社の人と飯食わなきゃならなくなった。
嫁が一番うるさくなったのはその時です。
外部と接触が出る、やばい。と。
でもまさか仕事でもない飯の途中で帰られるとは思わなくて。

取りつく島はないんでしょうか。
「なんなら」がついてるから、まだ望みはあると思いたいです。

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:06:48.14
なら死ぬ気で嫁のいう通りの男になれよ
それが屈辱でもなく自分のためだと頑張れるなら嫁が軟化するだろう
それでいいならそう告げてやってみろ

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:12:06.38
>>328
言葉を告げたいんですが、
もう半年以上自分から喋っておらず、
何と伝えたら良いのか
分かりません。
子供らが起きている間は妻から喋ってくれますが雑談。
行儀については妻が
「俺のルーツを貶めることになるから
 子供らの前では子供らに対してしか喋らない」と
言っているので話題にできません。
下のを寝かすとヘッドホンつけてTV見始めます。
いつ話しかけたらいいのか。

331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:12:49.75
手紙でもかけば
反省文

333: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:15:43.15
>>331
箇条書きでもいいですか。
今何年かぶりにこのスレを見て
「愛していると言う」スレなどあり
本当に心から言いたいんですが難しい。

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 14:55:25.47
ネタだろ、立て膝で飯食うような人間に客先と会食するような仕事させないだろ

332: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:13:34.09
さすがに立膝は家族以外の人の前ではしていません。
が気づいてない行儀悪は
すごく多いようです。

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:19:47.20
>>332
気づいてない・・・のか
嫁には指摘されてたはずだがw

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:26:57.34
>>334
叩かれるとおもいますが覚悟して。
愚痴になってもいいんですよね。
ガキと一緒に注意されるとむかつきませんか。
「息子!肘付かない。お父さん。
 よせばしは器の中身がこぼれてしまうからいけないよ」
むしろ、俺の方が幼児に対してより丁寧な説明つきなんですよ。
馬鹿にすんなと。しかも何度も。
と思っていると聞こえなくなりませんか妻の声が。

336: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:27:11.24
嫁に言われた事を箇条書きにして張出し、それらを修正するとか
時間が掛かるので、他の手段と並行して

ただ、嫁さんには、
親の事を悪く言うのだけは止めてもらった方が良いかもね
親を悪く言うのは、正しくても腹が立つ人は多い
夫婦間でも、親兄弟の悪口は注意しなければいけないことだと思う

まず第一は、旦那の行儀がよくなる事だろう
旦那の実家については、目を覚ました旦那が注意すべき

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:28:46.42
この嫁も相当気が強い
自分の実家への言い方とかも自信家すぎて自分なら閉口する

急に愛を感じるのがご都合主義的で
普通の嫁ならひくだろうがまあがんばれ

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:40:09.60
>>336>>337
そうですよね。と思ってきて、
俺が妻に怒ってきたら、
俺が仕事で失敗し俺の実家にも
行かないと言われ。のありさまです。
こう、行儀のいい人は正しいのかもしれません。
でも、言い方はないのかと。
楽しい食事がマナーマナーで不味くなるからやめて欲しい。

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:30:42.17
>>335
最初はそうだったとしても周りみてれば
自分の育ってきた環境が異常だったと気づくだろう普通w

それともお前の職場の人間はみんな立膝犬食いが当たり前だったとでも?

339: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:31:17.34
何度も言って直らないから、言い方がくどくなっちゃうんじゃないの

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:35:04.67
>>335
なぜダメなのか教えられてないからそうするしかないんじゃね

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:36:08.15
>「お父さんは親にとても可愛がってもらったけど
大切な事を教えてもらえなかった」
これってどこかのマニュアルで見た気がする。
夫の育ちに敬意をはらいつつ、
育ちの悪い夫を矯正する方法みたいなやつ。

嫁さんなりに気を使った結果なんだろなと思うよ。
うちなんかは「お里が知れる。みっともないからやめろ!」って
ストレートに育てられたけど、それだと子供たちは
「あれ?マナがなってないお父さんのお里は恥ずかしいの?」
って思ってしまうわけだし、
軽蔑さえするかもしれない。
それを「お父さんは甘えん坊だったんだね」くらいの
マイルドな受け止め方に持ち込んだ嫁さんは偉いと思う。

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:36:11.21
307親がおおらか()に育てた結果が>>307なんだろうな

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:40:09.60
立膝は実家は座卓かこたつだから、
テーブルの会社とは違うと思っていました。
飲み会で座敷でやってると酔いが進むうちに
なんとなく立膝になってくる人増えますよね。
だから座敷では立膝の方が
バランスいい合理的という考え方で生きてきました。
きっと自宅で座敷で食事している人は立膝普通じゃんと思っていました。

345: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:42:54.12
>>343
このレスでわかった
お前には嫁とやり直すのは無理

348: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:50:08.42
>>345
というか一連のレスを見てて無理だと感じた

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:41:58.51
夫の事を思って言ったことも
ほとんどすべてが頭に残ってないとわかったら
さらに嫁の心は離れるよなぁ

アキラメロン

346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:44:06.78
>>343
でもお前犬食いだったんだろ?w
会社のやつら内心では笑ってたと思うわ
「あいつはどういう育ちなんだろうな」と
まさにお里が知れるってやつな

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:47:50.00
> 楽しい食事がマナーマナーで不味くなる
なら直せよwしたら何も言わなくなって楽しい食事になる

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:50:39.95
自宅の食事だったら立膝だろうが
寄せ箸だろうがなにしたっていいと思うよ

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:51:47.25
だがそれが外でもついでるからしないほうが無難
食べ方汚いとひかれるのは確か

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:53:49.41
すみませんちょっと愚痴ってすっきりしたいとおもったら調子に乗り。
反省しています!!!
変わりたいんです!!変わります!!
おっしゃるとおり、
俺が行儀良くなりゃ肘だの足だの言われなくなるんだ!!
それを伝えたいのと愛していますと伝えたいんです。
反省しています。

>>346
やはり俺は会社中で飯のたびに
内心笑われていたということですかね。
後輩にまで。行儀で。

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:58:04.77
>>349
外でやるなときつく教えられて実践できるならな
でもこいつの場合、そういう躾すらされてないだろ
立膝が立膝だということも嫁と結婚するまで知らなかったんじゃね

>>352
大の大人が犬食い握り箸だったら笑うというか引く

354: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 15:58:14.45
まともな会社なら新人と飯にいくとき注意してくれるもんだと思うけどな
よほど周りから失笑されてたんだろう

しかし食べ方のマナーで眉をひそめられるのはわかるが
それで相手先を怒らすもんかね
呆れるくらいじゃないのか
あいつを連れてくるなとかさ

356: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:04:08.90
>>354
相手のほうが立場が上で不快な奴と仕事も食事もしたくないと思えば
帰るくらいするかもな

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:07:00.18
>>353
!!!まじですか。
箸の持ち方を上が生まれる前に妻に厳しく直されたので
感謝を
伝えます。うるせーなと言ったことも謝ります。

相手さんが帰ってしまったのは、
俺が人見知りなのもあります。だから研究にして。
自分から外部との関わりを避けてきたせいもあります。
直接の原因はおそらく
よせばしをして
食器をがちゃがちゃ隅から隅まで移動させたあと、
それを犬食い、です。
自分で思い当たるのは。

ゴキブリですか俺。
仲間内での飲みの席でもゴキとして見られてたんですかね。

358: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:08:18.47
ネタ臭がしてきた

359: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:08:57.21
これは妻に言われたんですが、
犬食いの瞬間に「フォ!」と音を立てていなかったか、と。
いつも自宅でそうだから、
していなかったかと言われましたが、自分では思い出せません。

360: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:12:41.60
本当に犬みたいに食ってたということか
ないわ

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:12:48.29
食事の仕方で他人を不快にさせる奴はまともな人間とは思えん
一緒に食事なんかしたくない
まだ犬と一緒に食べたほうがマシ

362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:13:34.98
箸で器引き寄せて犬食い?ありえねー
まさかクチャラーではないだろうな

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:14:41.68
ネタでなく、本当に反省しています。
ネタと思われるほど酷いことなんですね。必ず直します。

手紙は年賀状以外書いた事がないので、
箇条書きですが改善点と反省を書きます。
あと愛していますも必ず書きます。

この夏休みは俺の実家には行かせない方がいいですよね。

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:16:21.28
嫁はよく犬以下と結婚したな

365: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:16:24.48
大嫌いから愛への変貌が自分勝手すぎてな

366: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:19:31.95
>>363
心配するな
夏休みまで家族でいるのは無理だ

367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:21:02.90
調子いいと思います自分でも。
しかしやっと気づいたことを伝えたくて。
行為の拒否についても詫びたくて。
ただ、取りつく島が手紙しかありません。
どうしたらイヤホンを外してくれるのか。

368: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:24:30.08
クチャラー調べました。
クチャラーではないと思います。
それは俺も子供らに注意したことがあります。
妻からの注意も受けてません。

ほんと行儀のマニュアル探そう。

369: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:32:56.29
嫁は食事のマナーが最低だから離婚したいんじゃなくて、
いずれ困ることになるからと教えても逆ギレして
報復に行為レスするような奴だから別れたいんだろう
今更マナー身につけても、枯渇した愛情は復活しない

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:42:13.79
>>369
いえ逆ぎれではなく、
妻も子供らには分からないように親を引き合いに出してますよね。
それに俺が腹立ったんですよ。親を悪く言うから。
だけどいずれ困ることになるから直そう、は
たくさん言われてきました。俺自身が困る、
付き合いが広がる時は望まなくても年取ればどうしても來る、
それまでにでいいから、と。
+-しても俺が悪いです総じて。
反省しているので、それを伝えたいです。

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:33:00.98
> 結婚してから俺実家以外の旅行はたったの3回
こんな風に言われてるのにまだ実家に行く心配してるのな
おめでたいやつ

371: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:42:13.79
>>370
!!そうでした。
しかし、冬休みも春休みもGWも一度も顔出ししてないんですよ今年。
旅行+俺実家の提案はどうでしょう。

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:47:19.92
とりあえず今日はみんなを外食に連れていきます。
妻は朝のうちに夕飯まで作っておく習慣なんで、
それは明日に回して楽してもらいます。

せっかく金曜日に休みなんで、
掃除してあるし風呂掃除もしてあるし、
子供らにはちゃんと
宿題させたし、
今夜は色々と
手伝います、ありがとうございました。

372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:46:25.89
いやもう実家行かないって言ってるやん
別れたいとも

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:48:10.74
>>372
いやいやいやまだ粘らせてください!
旅行提案します手紙で。

375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:50:50.70
俺実家込みの旅行提案してどうすんだよw

376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:51:38.79
たとえ手紙でも
>>371みたいな提案したらそこで終了ですよ

377: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:52:11.51
>>371
旅行に行くのはいいが、実家以外にしなさい
嫁さんを実家に連れて行くのは禁止

実家に行くのは、礼儀作法と夫婦関係を完全にして、
なおかつ自分が礼儀作法について
「親に」文句を言えるようになってから

378: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:53:41.87
本来は実家に行きたくないというのは問答無用でおかしな話

しかし離縁が嫌ならなんでもいうこときいとけ

379: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:56:36.60
>>373
一人食べ方汚いやつがいるのに外食したがるかね

>>378
結婚して何年かしらんが
長期連休のほとんどすべてを実家で過ごしてたら
嫌になるのも無理はなかろう

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 16:59:10.39
>>371
> 馬鹿にすんなと。しかも何度も。
> 楽しい食事がマナーマナーで不味くなるからやめて欲しい。

逆切れしてるじゃねーか

381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 17:00:59.59
実家に行くのが嫌というより
家族(いっておくが双方の親兄弟はふくまれてない)で
連休を過ごせないことに
不満があったとまだ気づいていないんだなー

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 17:12:53.63
実家行ったら息子ちゃんにチェンジして
ぐうたら食っちゃ寝、
家の仕事も親の相手も嫁まかせなのが目に浮かぶ

388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 17:58:58.42
>楽しい食事がマナーマナーで不味くなるからやめて欲しい。

おまえのエサの食い方で他の人の食事を不味くしてるんだよ

嫁にばかり頼らず自分の小遣いで自腹切って
テーブルマナー教室に行って来いよ

はっきり言ってやる
お前のメシの食い方は躾されてない
犬がエサを食ってるのと同じ
同じ職場に居たら底辺DQN扱いして最下層に位置付けて見下すわ
それに絶対一緒に食事なんかしたくない
こっちのメシが不味くなる

391: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 18:39:41.50
最低限の決まりも守れない食事とか苦痛でしかないよな。
絶対一緒に飯食いたくねー。

392: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 18:40:36.74
ここでこんなに嫁より気団が悪く言われるケースも珍しいな

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/07(金) 18:43:26.49
反省するらしいけど、結局は「でもでもだって」君なのか?



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