私の流産をきっかけに口癖が「母に申し訳ない」になった夫への愛情が底を尽きかけてる→中には意味不明な理由で「母に申し訳ない」もあり…

※抜けていた部分を追記しました。
コメントでのご指摘ありがとうございます。

686: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:15:15 ID:Mwg

愚痴。
私の流産をきっかけに夫の口癖が「母に申し訳ない」になった。
母とは夫の実母、つまり私にとっての姑。
流産した時、夫が涙を流しながら
真っ先に言ったのが「母に申し訳ない」の一言。
その時を境に夫は私の夫＜＜＜＜姑の息子になった。
流産した私には見向きもせず、
姑に「孫の顔を見せてやれなくてごめん」って謝ってた。
私を責めるような言葉は言わないけど、
ずっと「母に申し訳ない」「母に孫を見せてやれなかった」連呼。
その後は求められたけど生理だったから断ったら「母に申し訳ない」
私が4月から昇給したら「母に申し訳ない」←意味不明。
昨日は桜の開花が遅れてることに対し
「花見に早くつれていってあげられなくて母に申し訳ない」
ってうなだれてた。
愛情が底を尽きかけている。
今夜話し合うつもりで
「しばらく子供を作る気はない」と言う予定でもあるけど
絶対「母に申し訳ない」って言われるだろうなー。

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689: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:21:05 ID:LZ5

>>686
母孝行な自分に酔っててキモチワルイ

690: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:25:52 ID:zB0

>>686
流産したあなたに労わりの言葉もないのか
母親の為に子供産むわけじゃない
その旦那いるの？

691: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:37:49 ID:BgA

>>686
子供を流産したとき、いちばん悲しむのは姑じゃなく嫁だ。
なのに、その嫁をいたわるどころか、姑を気にかける。
悲しんでいる嫁の前で「母に申し訳ない」なんて言い続けることは、
嫁を虐待してるようなもんだと言っても過言ではないと思う。
そんな旦那と結婚生活を続けて、幸せになれると思う？
お子さんを亡くしたあなたにこんなことを言うのは酷かもしれないけど、
お子さんがその旦那から離れるきっかけをくれたんじゃないかとさえ思うよ。

692: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:38:12 ID:Mwg

>>690
いらなくなりかけているけど、話し合いは必須かなと思って。
でも話しても「子供作らないなんて母に申し訳ない」
「離婚なんて母に申し訳ない」
だったら完全に見限ろうかと思ってます

693: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:42:02 ID:vaQ

>>692
「お母さんに申し訳ないから別れよう」

694: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:42:39 ID:XLj

>>686
風が吹くのも雨が降るのも貴女が悪いからと
責め立てるようなクズ男と結婚してしまった貴女は
お父さんに申し訳無いのかも知れないね

695: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:45:09 ID:Mwg

>>694
ちょっと笑ってしまいました
それ言おうかな
「私お結婚生活が幸せでないのは私の両親に申し訳ない」って

697: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:53:46 ID:LZ5

>>695
子を亡くした悲しみやあなたへの気遣いはないのですかね、その旦那は…。
私はあなたの親孝行の道具ではありませんがとお伝えした方がよろしいかと。

698: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)12:57:43 ID:XLj

>>695
言っちゃえｗ
言葉は悪いけど、よそのばーさんの顔色を伺う馬鹿息子に虐げられるために
貴女のご両親は貴女を慈しみ必死で育てたきたわけじゃないよ
貴女は幸せにならないとご両親に申し訳無い

700: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)13:26:10 ID:KH4

>>695
今まで言われた同じだけ
旦那さんに言ってやって！読んでめちゃくちゃ腹立ったよ

あなたはお身体労ってね

702: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)13:51:52 ID:BgA

>>695
それ、すごくいいね！！！

※その後いかがですか？4 より

363: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 09:56:21 ID:o4t

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part67

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491376762/686です。

夫とは離婚前提の別居となりました。

月曜日の夜、「話し合いましょう」と伝えて家で待っていたら

夫は一杯ひっかけて帰宅し、帰宅するなり先制攻撃。

「お前が言いたいことはわかっている」

「俺だって傷ついた」

「親の望むことをしてやれなかった子供の気持ちがわかるか」

「なぜ傷ついた俺を責める」

「そんな家庭じゃ男は癒されない。帰宅する気をなくす」

とまくしたてて来たので

「それは離婚したいという意味？」と聞くと

「離婚なんて母さんに申し訳ない！」と予想通りの答え。

「じゃあ帰宅したくないというのは脅し？
　あなたは何がしたいの」と聞くと再度出て行った。

その日は夜中まで帰ってこなかった。

上記のやりとりは録音した。

ちなみに姑本人はやや過干渉だけど非常識という程じゃない。

よくいるお節介世話焼きおばさんという感じ。

断ればすぐ引いてくれるし

流産した時も私をちゃんと労わってくれた。

昨夜、会社帰りの夫を捕まえて近所のお店へ。

「あなたがこれ以上お義母さんを引き合いに出すなら、
　話し合いに同席してもらおうか」

と言うと「それは卑怯だよ」と言われた。意味不明。

卑怯って、そもそも姑をいちいち出してくるのはあなたなのになぜ。

その後は「男と女の考え方はこんなに違う」ということを長々と語られた。

以下かいつまんで録音を再現します。

まとめると
「女にはわからないだろうが男にとって母親は特別であり

　母の期待を裏切ることは身を切られるようにつらい。

　男には重責がある。妻はそれをわかっていないといけない。
　でもわからないだろう。女だから。

　男の胸には常に母親がいる。それを理解しないのは妻の嫉妬。

　母の期待に添えなかった俺は傷ついているのに
　労わってくれないお前とは理解し合えない」

意味わからないですよね？私もわかりません。

364: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 09:56:34 ID:o4t

「女にはわからないって言うけど、義母さんも女だよ」と言うと詰まる。

「私とは理解し合えないって、そこまで断言するなら離婚しかないのでは？」

「離婚は世間体が悪い。親に申し訳ない（※ここは「親」と言った）」

「世間体のために、理解し合えず、
　帰宅したくなくなる相手と婚姻を続けるの？」

「お前みたいな女と結婚して母さんに申し訳ない」

「じゃあやっぱり別れた方がいいんじゃ？」

「違うだろ！」

ここで怒りはじめた。

また長々と持論を語り出したけど要するに
「子供を産めないお前が悪い」
「俺は傷ついた」という話。

さすがに私も腹に据えかねて

「あなたとは暮らしていけない。離婚する」と宣言した。

「離婚なんて許さない」

「あなたの許しはいらない。
　あなたと結婚生活を続けるのは
　私が幸せになると信じて送り出してくれた両親に申し訳ない」

言うつもりなかったけど言ってしまった。

とにかく離婚するし明日から別居する。この会話は録音している。

離婚を拒むなら次の話し合いには
両家の親も呼ぶと告げて店を出て、ビジホに泊まりました。

今日は有給とって、夫が出社してる間に荷造り。

テンション高くてカッカしていてすみません。

どなたかが仰った

「流産を期にマウンティング」というのがたぶん当たってます。

落ちます。

365: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 10:12:12 ID:RVp

>>364

だだのマザコンじゃんね

キモッ

母親を言い訳にしないでほしいわ。　
心底そんな息子でお義母さんが可哀想だって言ってやりたい。

流産つらかったよね。

私も2回流産してるから、
そんなときに夫からこんな仕打ちされたらと思うと…

離婚しかないしカッカもするよ

まだまだ大変だろうけど、
たまには息抜きして身体も精神も休めてね

366: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 10:21:09 ID:znx

>>363

うへえ

やっぱり出たんだね「申し訳ない」

行動と決断の早い人で良かった

一日も早く縁切りできるといいね

367: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 10:22:12 ID:6Ny

>>364

すげえなあ

「母に申し訳ない」とは言ってるけど
本当に哀れんでるのも可哀想に思ってるのも母親じゃなく本当は自分で

意に染まない嫁にワガママ言ってるだけだよね

自分もいい年こいた婆でこんなこと
子どもが言ってたら情けなさすぎて笑えてくるわ

369: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 10:30:31 ID:iHq

>>364

はいお疲れさん

早く弁護士入れて両親召還してさっさと離婚しなよ

デモデモダッテにならないようにね

まあ、

子どもが流産→いきなり親の大切さが身にしみてわかってしまった。
今まで考えたこともなかった母親の愛がわかって愕然。
自分が想像以上に子ども欲しかったと思い知った。
喪失感がハンパなくて耐えられない

ってとこだろうけど。

妻の存在が空気過ぎる。
大事な子供を産んでくれる妻を労る気持ちに気付くのは再婚した時でしょ。

今回の結婚では、何言っても届かないよ。
だって失わないと気付かない人だから。

370: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 10:50:40 ID:6Ny

>>369

実は再婚しても気付かなくて

赤ん坊生まれてから新妻に逃げられる可能性も有りかも

371: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 11:15:15 ID:iHq

>>370

本当の意味ではねwww

でもこういう男って、掌返しで若い嫁貰って
子煩悩パパとかになったりするんだよ、ムカつくことに。

しかも、浮気やDVじゃないから慰謝料もそんなに取れないし。

最近の若い子は、年上の男がいいバツイチ小梨なんて
ラッキーくらいの鋼の心臓持った強者もいるから。
そういう女に搾取されて嬉しそうにしてる男を何人も見た。

372: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 11:16:33 ID:uJR

>>371

DVには当たらないのかな？

373: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 12:10:25 ID:9th

>>364

ほんと、
こんな訳のわからない話を長々と聞かされて気の毒に…

あなたは最初から、離婚するにもとりあえず話し合い必須、
と旦那さんの考えを聞こうとしていて、

なおかつ義実家にチクる訳でもなく

感情を抑えて相手の立場で動ける、とても公平で聡明な方だと思う

でも、旦那さんは母に申し訳ない一辺倒で、
残念ながら話し合いに値するほどの考えすら持っていないように思えます

その申し訳ない相手の義母さんはそこまで過干渉でもないということなら

そちらから話してもらうのは考えられませんか？

少し前に、自分の母はやっていたからと、
共働きの奥さんに家事も育児もすべて完璧を強いていた夫がいましたが、

その母に聞いてみれば全く事実無根、
夫の妄想だったという話もありました

とにかく、あなたと旦那さん2人きりでは、
およそまともな話し合いができなさそうなので…

気持ちが落ち着かれることを祈ります

376: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 14:34:55 ID:sn0

>>364

お前に対する愛情は無くなったので求めるモノは
労力以外は何にも無いから感情を捨てて奴隷ロボットになれ、
旦那さんはそう主張したいんだろうね

377: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 14:52:02 ID:70G

>>364

その内「男が出来たんだろ」とか
「流産したのは俺が原因じゃない、
　他所の男の種の所為だ」
とか言い始めそうだし、そんな旦那は愛人がいそう

379: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 15:37:01 ID:5j1

>>377

あー
「本当は流産じゃなくて(不倫のすえ妊娠したから)中絶なんだろ」とか

お前診察一緒に居たろ？って状況でも

「医者もグルなんだ！」ってとんでもなこといいそう

378: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/12(水) 14:54:29 ID:y6L

ご主人って駄々っ子みたい。
我が子を使ってママンにおもねるつもりだったのに
思うようにならなかったから貴女に八つ当たりしてるように見える。

これから大変だろうけど頑張ってね。
使えるものは何でも使って
ご主人に引導を渡しておかないと後々大変だと思うよ。

381: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/13(木) 00:45:33 ID:nz6

悲劇のヒロイン気取りで察してちゃんだなんて
女子中学生ですらやり過ぎる
と友達を失って学校で孤立しちゃうというのに

いよいよ立派な成人のおっさんがそんなんしたら、
不気味過ぎて失うものも多いと思うわ

382: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/13(木) 01:08:45 ID:Sz8

>>381

それに気付いた途端ストーカーになりそう。
離婚した後も自分の女扱いで
普通に連絡してくる人の話はよくあるし。

>>363さんは十二分に対策を立てておいた方がいいよ。

383: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/13(木) 09:06:57 ID:J9t

ご主人の謎理論だと流産した子供が男児だったら、
母親に悲しい思いをさせた
自分を責めてかばれないことになるじゃん。

ご主人がやってることって子供すら責めてる。

384: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/13(木) 10:53:29 ID:nz6

自分の中のメンヘラ女子中学生を降臨させてる
変な成人男性の話を聞くだけで、
体力を消耗して食欲が減退しそう

ダイエット効果は高そうだけど精神にも良くなさそうだから遠慮したい

385: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/13(木) 11:11:32 ID:xp3

>>363

火曜日の録音データを他の男性に聞かせても、
恐らく大半の男性にも理解できないと思うよ男だけど

流産で心身ともに苦しんだ当事者が、
なぜ肉体的には痛い思いをひとつもしていない
人を労る必要があるのか聞いてみたいものだ

奥さんは早い段階で変な人間性だとわかってラッキーだと思うしかないね

無事に逃げ切れるよう祈ってます

-----------------------------------------
415: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:24:55 ID:spA

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part67
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491376762/686です。

離婚前提の別居になった所まで書いたと思います。
両家両親を交えて話し合いをしました。
前回の会話の録音はあらかじめ聞いてもらいました。

私の両親は
「お前のしたいようにすればいい、
　結婚しても我が家の娘であることに変わりはない」
と言い静観のスタンス。
夫の両親は青天の霹靂といった様子で
「行き違いがあるようだから話し合いましょう」というスタンスでした。

夫の言い分は完全に予想外でした。
というか意味がよくわかりませんでした。
一応わかるんですが把握したくないというか…

「俺は子供が好きではないし、子供が生まれて責任ができるのが怖かった。
　しかし言い出せなかった。その矢先お前が流産し、内心で喜んだ。
　喜んだことに罪の意識があり、お前のせいにすれば良いと思った（←なぜ？
　子供が欲しくなかったのを隠したかった。冷血漢と思われたくなかった。
　喜んでいるのではなく傷ついていると思わせたかった」
流産した私を責めたって冷血漢と思われるのは避けられないと思うんだけど…

「母が子供を楽しみにしていたから、
　母と一緒に怒っていることにしたかった。
　母に対して申しわけない思いは本当。
　孫を見せたい気持ちと、子供はいらない気持ちの板挟みだった。
　俺を板挟みにさせるお前が憎らしかった」

義母が「何を言ってるの？あんた何を言ってるの？」と混乱していた。
父も「きみは何を言っているのか自分で理解しているか？」と何度も聞いていた。
義父だけが渋い顔で
「こいつは小学生の頃にも、
　学校の行事へ行くのを嫌がってこんな状態になったことがある。
　自分の本心を隠すためおかしなことを言いだして、
　他人のせいにして何日もゴネていた。妊娠を機に幼児返りしたのでは」
その後、なぜか夫が義父に対して
「なぜそんなことを今言うんだ」
「どっちの味方だ」などと怒りはじめ
収拾がつかなくなって話し合いは終了。
私の両親が、私に危害を加えられてはと危機感を感じ、
連れ出してくれる形で終わりました。

離婚に向けて動きます。
弁護士にツテなどないので、
会社に相談、ネットで探す等で頑張る予定です。
もし次に書きこむ時は離婚成立後と思いますが、しばらく先になるかと。
なお再構築の可能性はゼロです。

416: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:29:27 ID:spA

危機感を感じって、頭痛が痛いみたいなことを書いてしまいました。すみません
頭がずっと、カーっとなっているのか冷えているのかわからない状態が続いています

417: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)10:35:00 ID:22g

>>416
お疲れさま、お大事に

てか弁護士て、ことここに至っても離婚拒否してんのね…
義両親の説得に期待かな
協議離婚で済めば無駄なお金かからないですむんだけどねぇ

418: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)11:29:49 ID:cQw

>>415
お疲れさまでした
前回の話し合いといい、
今回といい、身勝手なのは変わらないのね夫
奥さんもとっくに夫が義母に対して
申し訳ないなんて思ってないことくらい知ってるのにね
機会があれば前回の録音を本人に聞かせるといいと思う
自分で自分がどれだけアホなのか
客観的に見直したら死ぬほど恥ずかしいだろうに

一日も早い離婚成立をお祈りします

420: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:22:46 ID:IZG

>>415
お疲れ様です。
他人のせいにして言い逃れする子供って少なくないけど、
ほとんどは親や周りの人達に叱られて直すんだよね。
夫さんの場合それが出来なかったんだろうな。
ご両親が気付いてるけどこの人怖いよ。
常軌を逸する可能性が十分ある。
考え過ぎかもだけど貴女とご家族全員は身の安全に気を付けた方がいい。

421: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/04(木)15:48:17 ID:6in

夫以外の関係者がまともなのが救いではあるけど
幼児帰りと分析せざるを得なかった
義父の心中と415の今までの苦労を考えると夫クッソムカつくわー

422: 名無しさん＠おーぷん 2017/05/07(日)12:45:26 ID:wSY

>>415
お疲れ様。
夫の言いたい事はわからんでもないけど
結婚する前に話し合っておくべき事じゃね？と思った。
ちょっとまともな夫では無さそうなので気を付けて行動なさってください。

※その後いかがですか？5 より

305: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/13(火)20:17:24 ID:VlN

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1491376762/686
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1478422746/415
です。

離婚しました。
去年の5月から別居を始め、ようやくの離婚です。
弁護士のツテがなかったので
自由業の友人の顧問税理士さんから弁護士さんを紹介してもらい
さらに離婚に強い弁護士さんに回してもらって…で時間がかかりました。
元夫は秋頃まで「俺は傷つけられた被害者」
「お前が暴いたりしなければ
　俺も母も安らかでいられた。母を傷つけたお前が憎い」
と主張していました。
冬に入って離婚が決定的になり、貯金の分与など決める段階で
急に「俺が悪かった」と言い始め
「ようやく覚悟ができた。子供を作ろう」と言って来ましたが
私が拒否し離婚が決まりました。
元夫は元義母にかなり説教されたようで
離婚する頃には元義母のことが大嫌いになっていてババア呼ばわりでした。
ロミオメールと言うか寝言メールがたまに来ますが
読んでも何も感じません。
もはや怒りすらないです。

306: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/13(火)20:57:54 ID:acU

>>305
長期間にわたり大変お疲れ様でした
お義母さんに申し訳なくなったら
今度は誰に申し訳なくて復縁を申し込んでるのかね？
説教した肉親を嫌うようじゃ結局今も何もわかっていないじゃんね

307: 名無しさん＠おーぷん 2018/03/13(火)23:26:04 ID:rSn

>>305
本当にお疲れ様
元旦那は理解不能だね
是非寝言メールを見せていただきたい