交際中の彼氏と婚約した時に言われた事に引っかかる部分があってこのまま入籍する事に不安を感じてる。それは彼が抱いてる「女性の理想」を押し付ける内容のものばかりで…

1716: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 16:30:19 ID:K5.qa.L1

長くなります。
私は30代前半、お見合いで婚約中の者です。
夏には入籍予定なのですが、
最近彼の理想を押しつけてくる所に不安を抱くようになりました。
彼は40代半ばで一見穏やかで優しい所に惹かれて
交際を開始し、婚約に至りました。

婚約時に言われた事がいくつか引っかかっています。

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1、
子どもが生まれたら、何があっても自分に反論しないで欲しい
（例え反対でも「そうだね」と飲み込んで欲しい。）
2、
喧嘩はしたくない
（自分が引きずってしまう性格だからとの事）ので、
とにかく穏やかにしていて欲しい。
3、
自分の母親は一切食事に手を抜く事なく、
愛情たっぷりの手作り料理ばかりが並ぶ食卓だったので、
外食などもなしで、3食きちんと家庭的な物を準備して欲しい。
4、
極力既製品などを買わず、手作りできるものは勉強して作って欲しい。
5、
夜の生活は少なくとも週3回は応じて欲しい。
6、
女性らしくしていて欲しい
（大声や大笑いは嫌、ショートヘアは嫌、ロゴTシャツは嫌、綿の下着は嫌など）

例を挙げればこんな感じなのですが、
これまで彼はあまり女性との付き合いがなく、
『女性の理想』が高いように感じます。
とにかくいつも言われるのは、
『穏やかに女性らしく家庭的でいて欲しい』と。
子どもも急いで３人は生んで欲しいなと言われています。
「女性の年齢が高くなると不妊率が高くなってしまう。」と、
まるで女性のせいで不妊になると言わんばかりなんです。

今までは彼からの論破攻撃が嫌で黙っていましたが、
このままでは不安なので、
一度自分の気持ちをぶつけて話し合いをしてみようと思いました。
それでダメなら破談も視野に入れています。
この年で婚約解消は辛いですが…。

そこで、皆さんならどのように話し合いますか？
また、私が感じた不安はただのマリッジブルーで、
結婚生活をする上では飲み込まなければならない事でしょうか？
どんな意見でも構いませんのでアドバイスお願い致します。

長々と読んでいただきありがとうございました…。

1718: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 16:35:21 ID:I8.hm.L2

>>1716
2はまぁわかるけど、それ以外は全部ありえない
逆にお前はどうなんだっての
あなたが身内や親しい友人なら殴ってでも止めるレベル
本当にやばいよその男

30代前半の女性なんてまだまだチャンスあるでしょ！

その年まで独身の男なんてロクなのいるわけがない
おそらく発達障害で、異性はおろか同性とのコミュニケーションも
うまくとれずにその年まできたんだろう
他にも話が通じないとか
わけわからんこだわりが強いとかあるんじゃないかな

1719: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 16:38:25 ID:I8.hm.L2

もう一つ言いたいことがあった

>>1716
こんな異常な条件を突きつけられた時点で普通の女性は逃げるよ
>>1692を一度読んでみてほしい
あなたも生育環境に問題があったりしなかった？

1722: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 16:55:25 ID:dG.hv.L5

>>1716
1→ 子育ては丸投げするが、教育方針は俺に一切反論禁止
2→ どんなに気に食わない事があってもお前は穏やかでいろ
3→ 妊娠時・出産直後だろうがきっちり手作り三食飯作れ
4→ 文明の恩恵に背を向けて時代に逆行しろ
5→ 俺がやりたい時は必ず応じろ　異論は認めない
6→ お前に服装選択の自由は無い

分かりやすすぎるモラハラ地雷満載男でしょコレ…
ドMでもない限りやめといた方がいいよ

1728: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 17:08:27 ID:Hv.rk.L1

>>1716
『私が感じた不安はただのマリッジブルーで、
　結婚生活をする上では飲み込まなければならない事でしょうか？』

「ただのマリッジブルーで飲み込まなければならない事ですよ」
と回答されたら納得するのかな
納得できるなら
「うんマリッジブルーですよ」と回答してあげたくなる
ただのマリッジブルーなので結婚に向かって進んでください
ご結婚おめでとうございますお幸せに

いや納得するわけないけど
どうせそんな回答来ないでしょっていう前提で
一応叩かれないよう保身のために
ものわかりのいい女の体裁を整えるために
そう書いたのなら話し合いは無理そうだなと思った
今まで論破攻撃が嫌で黙っていたってあるし保身の心が強くて
結局反論とかできず論破されて結婚しそう
本来婚約前に話し合うべき内容なのに
婚約のタイミングですら話し合いができなかったというのに
今更話し合いなんて本当にできるの？
どうせ結婚することになるならしこりになる
話し合いなどせずに結婚してしまったほうが良いよ

本気で破談を視野に入れてるなら
「どのように話し合いますか」なんて丸投げな質問なんかせずに
「自分の気持ちをぶつけて話し合いを」って
自分で書いてる通りに今すぐにでも話し合いなよ

1730: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 17:13:10 ID:xp.ep.L1

>>1716
やめとき
何がなんでもやめとき

1734: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 18:12:32 ID:kr.ep.L1

>>1716
それだけ沢山の要求をしてくる代わりに
その人はあなたに特別何をしてくれるのか提案してきたの？
相手に要求してくるだけなの？
それは結婚じゃなくて奴隷契約をしろってことだよね
これから死ぬまでの半世紀近く我慢することを考えたら
この年齢での婚約解消の辛さの方が遥かに小さいと思わない？

1735: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 18:45:08 ID:Z4.8t.L1

>>1716
婚約前に1～6等の要望をちゃんと提示されてて
その上で婚約を成立させたんだから
その要望をあなたは受け入れたんだよね
婚約後に受け入れたことを撤回するんだから
婚約破棄の慰謝料はちゃんと支払わなきゃね
婚約前は大人しく従って奴隷やりますみたいな顔しておいて
婚約したからもう安心とばかりに本音出して実は嫌でしたとか困るわ
お見合いだから仲介者の顔に泥を塗ることにもなるし

とか言われたらどうする？

1736: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 18:49:29 ID:VQ.ht.L1

>>1716
色々考えるのはやめて、まず条件の1番目だけ考えて
あなたは本当にこの約束を守れる自信あって婚約したのかな。
ぶっちゃけ何パーセントの確率で守れると思う？
子育てで不満があっても、今あなたがかれとやりたいと思っている
「真剣な話し合い」は出来ないということだよ。
今からやろうとしている話し合いも、
あなたは既にこの約束をしてしまっているわけだからね。
ゴネたところで、でもあなたは約束したでしょう？
と言われたら反論できるのかな。

あと約束を破ったら彼はどうすつもりなのか、
そこは確認した？罰の内容は確認した？
「悪いこと」をした人には
どんな罰を与えても良いと考える人はけっこう多いよ。
彼は優しい人かもしれないが、
それはあなたがまだ約束を破っていないからだ。
彼は約束を守ってくれない人に対しては優しさを維持する自信がないから、
あなたに約束させたんだよ。
自信がなくて気弱なだけの人、ではないよ。
話し合いをするとしたら、
あなたは幸せになるために結婚する、ということを忘れないで。
我慢して窮屈で、相手がいつ約束やぶりを責めてくるか
ビクビクする毎日のために結婚するわけではないのよ。
話し合いは録音して、じっくり考えてみてね。

1737: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 18:56:14 ID:I8.hm.L2

そういえばお見合いなら仲人や仲介の人がいるよね
その6つ（だけじゃなく他にもありそう）の要求や
この男の異常性はその人も知っているのかな？

結婚相談所とかなら男が出禁になるくらいひどい後出しだよ

でも騙し討ちで結婚後に言い出したとかじゃなく
今の段階で言ってるってことは、
この男はなんら悪いことをしているとは思ってない、素でコレということ
悪意持ってる男よりなおたちが悪い

40代半ばで10歳ほども年下の女性に
条件つけられる立場だという勘違いも恐ろしい
不妊に関しても認識がおかしいし本当にズレた人間だと思う

「一見穏やかで優しい」というのは裏を返せば感情が乏しい、
他人に興味がなく社会性もないということだよ

1738: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 19:43:31 ID:Ak.s8.L1

いっそショートヘアにしてTシャツジーパンで話し合いしてみたら？
本性が判るかもよ？

1739: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 20:06:25 ID:xp.ep.L1

>>1738
先方から婚約破棄させる孔明の策かなwww

1741: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 20:37:15 ID:9B.xs.L1

>>1716
話し合いを録音して、仲人さんにも相談しては？
仲人さんがまともなら、破談の一択ではある

1742: 1716 22/05/19(木) 20:58:24 ID:K5.qa.L1

皆様ありがとうございます！
こんなにたくさんレスがつくとは思っておらず、
大変恐縮です。ありがとうございます。

今週土曜日に話し合うことにしました。
皆様からのご意見、アドバイスを踏まえて話してみようと思っています。
私は1番に、『子どもが生まれたら反論しないで』と
『喧嘩をしたくないから穏やかでいて』と
言われる部分に大きな疑問と不安を持っていました。
妊娠や子育てが始まったら中々穏やかでいられない事もある気がします。
彼は、『自分の母親は父親に反論を一切しなかった、
父親が1番偉いんだと言う事を
自分の子どもにも伝えなければならない。』と言っていました。
正直、「時代錯誤だな…」と感じていました。
あと実は私、少し前に肩位のボブからショートヘアにしてしまって、、、
それで彼が
『何故ショートにしたのか理由を述べて！
　やはり女性はロングヘアで女性らしくありべきではないかな？』
と言われて…。
「事前に申告しないのはルール違反だし、
　夫婦としてやって行くのが不安だ」と言われました。
「夫婦にプライバシーはないんだよ。」と。
それからずっとウィッグを被って会っていたんですけど、
今度の土曜日はありのままで行ってきます。

また報告出来ればと思っていますので、良かったらみてください。
長い文章を読んでいただきありがとうございました。

1743: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 21:05:43 ID:I8.hm.L2

>>1742
夫婦にもプライベートやプライバシーはあるよ
ウィッグかぶって会うとか異常すぎる、
どうしてそこでウィッグかぶっちゃったの？

このまま話し合うなんて無謀ではないの…というかなにを話し合うの？
双方に話し「合い」の余地なんてなくない？
みんなのレスをもう一度ちゃんと読んでね

ほんっとその男はあなたに求めるばかりで自分は何をするのか
女性は女性らしくというなら男性は男性らしく
こまけぇこと言わずどーんとかまえてろってんだ！

1744: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 21:14:00 ID:I8.hm.L2

怒りのあまり江戸っ子になりかけちゃった

>>1742
二人きりで密室で会うのはだめだよ
仲人の家とかファミレスとかに、
あなた側の人間も一人つれていってね

短い髪で、いつも反論しないあなたが反論し、
破談になるようだと認識したら、
この手の人間は追い詰められてパニックになって
衝動的になにをするかわからないから気をつけてね
机とかバンバン殴って自傷するか、
あなたに殴りかかるかどちらかだと思う

＞何故ショートにしたのか理由を述べて！

こういう言葉遣いや言い回しがおかしいのも発達障害の特徴だよ

1745: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 21:25:18 ID:y3.uj.L1

>>1742
話し合いは歩み寄れる場合だけ
そういう余地があるってこと？その人無理だよ

1746: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 21:28:23 ID:9B.xs.L1

>何故ショートにしたのか理由を述べて！
やはり女性はロングヘアで女性らしくありべきではないかな？
大正から昭和初期のモダンガールに対する悪口そのもの
その人令和にタイムスリップしてきた？

話し合いではなく、
話し合いを口実に会話を録音して証拠を残すって考えに切り替えては
他の人も言ってるけど、会話は第三者がいるところでやってね

1748: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 21:35:23 ID:J0.ep.L1

>>1742
ウィッグでない貴女を受け入れられないだろうから
破談は円満にできるんじゃないかと思う
ちなみにお相撲さんは全員ロングヘアーだけど誰も女らしくないよ☆

1749: 名無しさん＠おーぷん 22/05/19(木) 22:42:36 ID:3J.qa.L1

>>1742
録音推奨

1750: 名無しさん＠おーぷん 22/05/20(金) 00:08:21 ID:ws.lj.L1

>>1742
言葉に詰まったら全て
「令和の今の時代にそんなとこ言うのはどうなのかな？
　自分でおかしいとは思わない？」と全部質問返ししとけ
あとは鼻ホジホジしてみるとか、
それで向こうが慰謝料払え！
とかも言わず去ってくれたらラッキーじゃん

1751: 名無しさん＠おーぷん 22/05/20(金) 00:40:57 ID:Fs.uj.L1

もはやホラー小説を読んでるみたい
ちゃんと人見て奴隷にしてるんだろうなと思ってしまうと薄寒い…
普通の感覚なら髪の毛切ったくらいで文句言ってくるやつ
（男でも女でも）即縁切りしたくなるんでは？
キャパが広いと言うか鈍感と言うのかは微妙なところだけど、
話し合いにすらならないんじゃないかと邪推してしまう
かなり非常識な要求してくる相手にすらこんな感じなら、
結婚しても案外幸せでいられたりして…

1753: 名無しさん＠おーぷん 22/05/20(金) 02:23:47 ID:H1.uj.L1

>>1744
アダルトチルドレンの可能性もあるよ、
発達と同じで認知が歪んでる上に
育った環境も歪んでるから人格にも影響が出る
ぶっちゃけ発達よりアダルトチルドレンのが厄介
アダルトチルドレンって被害妄想から攻撃的になったりするからね
そしてアダルトチルドレンを併発してるタイプの発達は目も当てられない

※その後いかがですか？8より

425: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 13:48:27 ID:sg.xz.L1

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1648125954/l10
このスレの1716です。

昨日話し合ってきました。
皆様からのアドバイスに背中を押されて頑張ってきました。

とにかく私は
『自分には自信がないので条件に合う方を探してください』
と淡々とお伝えしました。
彼から5時間説得されました。特に1の
『反論はしないでほしい～』と2の
『喧嘩はしたくないから穏やかに～』については、
絶対に自分の意見は間違っていない！と。

帰宅後、彼からビックリするくらい長文メールが届いてました。
「お見合いの時と随分印象が違いました！」や
「あなたは人の気持ちがわからない欠落した人間」といった
私の人格を否定する内容がズラーっと…全部読むのに一苦労でした。

最後に
『もうあなたの言い分を聞くのはウンザリ、
　もう連絡も結構！今まで差し上げた物（本やお菓子等）は返却不用！！』
と書いてあったので、ムカつきましたがホッとしました。

が！

その下に、
『ですが、やはりこの年齢になり
　子どもを出産してくれる女性、と考えたら
　もう一度あなたと向き合ってみようと思います。
　もっと話し合いましょう！』と書いてありました！

正直ドン引きしてます…ごめんなさい。
ここまで人格否定しておいて、向き合いたいとは…？

すぐに相談所に連絡を入れましたが、
やはり成婚退会が成立しているので、
あとは当事者間で話し合ってくださいと言われました…
担当の方も
「あんなに誠実そうな方だったのに信じられないわね…」と困惑されてました。

まだしばらく戦いは続きそうですが、
ここで皆様にアドバイスいただいて目が覚めました。
私独身でいいです…笑
ありがとうございました。
また相談するかもしれません、その時は宜しくお願いします。

426: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 14:36:12 ID:Zw.xe.L1

>>425
お疲れ様です。すごい婚約者さんですね…。
5時間！？私なら途中で帰っちゃうw
というか、この彼は子供産んでくれる人なら誰でも良さそう
（子育てはしない）。
婚約が成立しているなら、
もういっそ親も巻き込んでお断りするとかできないのでしょうか。
これはあくまで推測なのですが、
彼の話を聞いてしまうというのが気に入られている原因ではないですか。
それが1の条件に当てはまっている気がしてなりません。
2の条件も結局は「自分の言うことが絶対」なので、本質は1と同じです。
第三者を交えて彼の言うことにしっかり反論して、
彼にペースを取られないよう話を進められると少しは違うかもしれません。
（状況によっては怒る・不機嫌そうにするフリとかも彼には効きそうかも）
しばらく戦いが続くとのことで、
ぜひ英気を養って自分のために強くなってくださいね。

427: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 14:52:54 ID:oa.bl.L1

>>425
お疲れさまでした
よく5時間も付き合えたね
彼のいう「話し合い」ってのは
別にあなたの意見を取り入れるわけじゃないから「合い」ではなく
一方的な押し付けだよね
まーだ飽きずにご高説の押し売りする気かよって率直に思った
とっくに彼はあなたそのものではなく無理矢理あなたに嵌め込んだ
ぼくのかんがえたさいきょう理想のお嫁さん像という
幻覚としかつきあってないよね
そのクソ長いだけの身勝手なメールを証拠材料として
弁護士挟んででもきっちりケジメをつけた方がいいよ
あちらはメンヘラになりかけてるから一般的な対応はもう通用しない
あなたがもうこの年だからと妥協しかけた以上に
向こうの方が年が上な分、結婚への執念は強い
簡単にぼくのかんがえたさいきょう理想の結婚への執着は
並大抵のものではないよ
一日も早く妖怪絶対結婚したいおじさんとの悪縁が切れるよう祈ってます

428: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 15:17:48 ID:Bl.li.L1

>>425
お疲れさまでした。
弁護士を雇ってきっちり別れること、私も推すわ。
おそらく彼はものすごく自信がない人なのだろうと思う。
だから自分が傷つかないように
ものすごい予防線を張ったケッカガそれだったのだろうと思うよ。
これから俗に言う「女に捨てられる」という
一般的に傷付くことをしようとしているわけなので、
すごく抵抗すると小間生。
だから、彼があなたを傷つけてでも
自分が傷つかないように行動しても大丈夫なように、
あなたも予防線を張って行動した方がいいと思う。
何もなければ御の字だしね。

429: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 15:31:58 ID:ed.as.L1

>>425
私からも弁護士に一票
「あくまでも結婚しないと言いはるのなら訴える！
おまえの人生つぶしてやる！
嫌なら結婚しろ！」ぐらいはやりかねない男だと思うわ

431: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 16:20:24 ID:pX.bl.L1

証拠の会話録音できた？
LINEの長文メッセージがあるから大丈夫だとは思うけど
その人、相談所で成婚退会→相手の女性にトンチキ発言→
振られる→別の結婚相談所に登録ってパターンを繰り返してるのかもなー

相手はあなたの家を知ってる？もしそうなら引越しも真剣に検討してほしい

432: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 17:00:50 ID:dd.bl.L1

>>425
よかった！あなたが「完全にヤバい男性だった」と
ドン引きしてるだけでも安心したww
前にもレスつけたけど
「反論するな」だけで結婚不適合者なのははっきりしてる

本当はおーぷんで相談したやり取りを送りつけてほしいくらいだけど、
おかしい人を刺激してもろくなことは無いからこのまま逃げ切って！
「気持ちが冷めた、恐怖心しかない、絶対無理」
ということだけはきっちり伝えないと
万が一アスペルガーだった場合
「私よりもっとふさわしい方が」みたいな言い方しても通じないよ
周りに協力を仰いででも頑張って断ち切ってね

433: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 17:23:21 ID:Jy.xe.L6

>>425
最初の書き込み読んだ時は失礼ながら正直頼りなくて
「ちゃんと断れるのか？」と心配してしまったけど、
良く頑張ってしっかり拒絶したんだね
立派だよ
それにしても、相手はつくづく思考回路のイカれたアタオカだね…
『もうあなたの言い分を聞くのはウンザリ、もう連絡も結構！』
の直後に
『ですが (ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬｸﾄﾞｸﾄﾞ) もっと話し合いましょう！』
って、自分が直前に書いた事も記憶出来ないヤバいオツムの持ち主なんだな
ここまで話が通じない奴は
ストーカーまっしぐらで身の危険が心配されるから、
他の人達も勧めているように弁護士を付けて、
自分の味方をしっかり増やして自衛に努めてほしい
外出時などはくれぐれも周囲に気をつけてね
どうか無事に相手と縁を切れますように

434: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 17:25:54 ID:s6.oi.L1

お見合いって結婚相談所のことだったのか
相談所の成婚退会って婚約したら退会になるはずだから
婚約時に言われた1～6を相談所に
報告相談せずに婚約受けてして退会しちゃったのか
それは悪手だったな
まあそんなに大した額にはならないだろうし
弁護士挟んで慰謝料払ってサッサと終わりにできたら良いよな

435: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 17:52:45 ID:pX.bl.L1

あー、そうか
だからもっと話し合いましょうとか言ってるのか
これまでは>>434のように、
婚約時の会話の時点で確実に振られてたのが、
今回はなまじ婚約までこぎつけたのと
結婚や子どもと考えると自分の年齢は厳しいって頭はあるんだなとゲスパー

436: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 17:55:27 ID:2O.2j.L3

>>425
お疲れ様！
このまま結婚しちゃうんじゃって
心配してたから逃げられそうで良かった！
「あなたは人の気持ちがわからない欠落した人間」っていうのは
まんま自己紹介だから気にしないようにね
こういう人はうまれつき心の理論というものがないんだよ

やっぱり結婚相談所案件だったのか…
その男が再登録できないようにしてくれたらいいんだけどね

家の場所は知られてるのかな？
この手の人は一度気に入ったものに対する執着が激しい場合もあり、
アプローチの仕方も普通の人と違うことがあるよ
薔薇の花束持って復縁要請しにきたり、
無理やり拉致しにきたりするかもだから身辺に気をつけて

437: 名無しさん＠おーぷん 22/05/22(日) 19:31:00 ID:l8.dt.L1

婚約してるのなら親同士の話にもしなくちゃだね
お疲れ様、がんばって！