※後編へ


603: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:04:25.40 ID:VmDaDraH
既婚女性の方に質問があります
私は独身男性ですが、最近妹が妊娠しました
相手はパートタイマーの男性で私と同い年です
この状態での出産結婚に反対で、
堕胎を推奨しているのですが、
女性の視点では私の考えは間違いなのしょうか

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604: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:05:51.34 ID:tGJ7MupB
おいくつ？

605: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:07:36.89 ID:VmDaDraH
私と彼氏さんが27、妹は22です

606: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:15:19.16 ID:MsicaFRI
出来れば産む方向で考え直して欲しいな…。
妹さんの彼氏の収入が安定してると言えないのは分かるけど。
やっぱ子供って授かりものなんだよー。

607: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:20:34.42 ID:VmDaDraH
>>606
そうなんですか…。
私と妹は母子家庭で育ち、ずっと貧乏な思いをしてきました。
思春期には親を選べなかったことを悔やんだりもしました。
貧乏は悪だとさえ思っています。
ですのでこんな不安定な状況で子供を産んで欲しくないのです。
私は間違っているのでしょうか…。

608: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:25:27.98 ID:MsicaFRI
>>607
間違ってないよ。心配するのは身内として当たり前だよ。
実際自分が貧乏な家庭で育ったというバックグラウンドがあるなら余計でしょ。
妹さんは働いてるの？

609: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:28:06.72 ID:VmDaDraH
>>608
妹はモデルや歌手活動をしていましたが、
今は妊娠がわかったので、予定しているライブ以外は働いてません
とは言っても、そのライブですら出演料として
会社に4万円とられてるので、
働けば働いた分だけマイナスになります

610: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:28:52.90 ID:tGJ7MupB
母親はご存命でらっしゃるの？なんていってるのかな

611: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:32:52.12 ID:VmDaDraH
>>610
母、祖母、祖父も元気で、
先日その相手が挨拶に来ましたが、我が家は全員反対意見でした。
やはり不安定な家庭に
子供を迎え入れるのは間違っているという考えです。

612: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:39:09.24 ID:MsicaFRI
皆反対してんのか。厳しいな。
事務所を代わるとかできないのかね。

613: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:41:12.16 ID:Wg2XAduM
>>607
あなたと同じ環境で育った妹さんは産むつもりなの？
成人女性でそんなことさえ自分で決められないのなら
今回は残念だけど子どもは諦めたほうがいいと私は思う
まだ責任とれるほど大人になっていないような人が子ども育てられないでしょう
結婚するにしても生活が落ち着いてから子ども産んだほうがいい

614: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 20:54:59.95 ID:VmDaDraH
>>612
予定しているライブが終わったら引退だそうです
メジャーの話が決まっていたので社長さんは怒ってらっしゃる様子

>>613
何が何でも産むつもりです
最悪一人でも育てると言ってます
ですが、資格も実績もない
高卒の女性のが金を稼ぐのは難しいと思います
またその場合、妹は容姿を活かし、
金が貯まるまで水商売で働くつもりのようです
子供が幸せとは思えません

615: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:02:08.09 ID:MsicaFRI
>>614
結婚して人の稼ぎで暮らしてみて、
お金に困った事はないけど、お金のありがたみは分かってるつもり。
２年前高校生の子供を病気で亡くしたんで、子供を失う辛さも分かるつもり。

メジャーの話？一攫千金じゃん。もったいない。
何でそんな時に妊娠なんかしてんのよｗ
ますますもって赤ちゃんに厳しい状況じゃないか。

616: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:03:32.53 ID:FPn96YGa
いいカモがいなくなるなら社長は怒るだろうね。
出演料で稼げてたのに。

617: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:05:47.44 ID:VmDaDraH
>>615
そこがよくわからないんです
彼が言うには妹が子供を欲しがったので作ったようです
また、彼も音楽関係者で、
妊娠発覚後、妹の音楽関係者らから袋叩きにあったようです
挨拶のやり取りを録音したものがありますが、
書き起こしてご覧になりますか？
正直非常に長くなりますが

618: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:10:30.33 ID:+dY0mNUq
>>617
そんなことしなくてもVIPのスレ貼ればいいだろ
バカかお前は

619: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:15:11.86 ID:MsicaFRI
>>617
１レスにまとめてくれたら読むよー

620: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:27:12.76 ID:OXRArX2K
>>619
まとめられないので辞めておきます
この状態で反対の姿勢を維持してもいいと思いますか？
正直女性の気持ちは男である私には理解できませんし、
親にもなったことがないので、
私の姿勢が正しいかどうなのかも疑問なのです

621: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:27:58.58 ID:Lw2GcPXW
追っかけてきました
彼氏さんは一応真面目に挨拶に来て話し合いにも応じ
正社員への道を模索中ではあるが出産・子育てへの具体的な策はなし
音楽の道を捨てる気もなし
妹さんもとにかく産みたいの一点張りだが
子宮に疾患あり、将来のこともしっかり考えていない模様

622: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:30:19.74 ID:OXRArX2K
>>621
今は既婚女性の意見を聞きにきたんだから少しROMってて

623: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:32:21.09 ID:Lw2GcPXW
>>622
OK、状況を捕捉しただけで意見は言わない

624: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:33:26.63 ID:OXRArX2K
>>623
ごめんよありがとう

625: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:34:05.99 ID:oUwUBXzl
VIPに書き込んでんの？折角だから読ませて何のスレ？

626: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:37:58.06 ID:OXRArX2K
>>625
ではます経緯を説明する意味で前スレをご紹介します
VIPでの口調ですのでそこはお許し下さい

https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361003245/
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361606250/

627: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 21:54:20.62 ID:vtlf3Xx3
現スレ見りゃ一番わかりやすいよ

彼氏も妹も兄貴も完全におかしい

628: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:08:53.56 ID:fkbdgaY/
>>626
見た。対応はそれでいいと思う。
堕胎に関しては妹の体に大きな負担がかかることだし
精神的ダメージもあることだから
賛否両論あるのは仕方ないが、
この妹と彼氏じゃ状況によってはネグレクトしかねないし、
せめて経済的な安定を得てから産む方がマシだろう。

まぁ、申し訳ないけどとっくに出てる結論には同意だ。妹が一番バカ。
以上。

629: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:14:33.18 ID:OXRArX2K
>>628
ありがとうございます
妹がバカというのも同意です
それで今回はこの続きを書き込んだのですが、
皆さんから猛反発を受けまして、
私や私の家族の考え方が間違っているのかと思い、
生活も大変さもご存知の既婚女性に意見をお聞きしたかったのです
それがこちらのスレです
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362213277/

630: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:27:10.71 ID:FQArkjKO
結局二人の人生そっとしてやれば？

633: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:34:15.38 ID:OXRArX2K
>>630
そっとするのは構いませんよ
ですが、認めてくれと言うので、
この状況では認めることはできないよと

631: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:29:05.41 ID:HfYMACyQ
それこそ「産むなら家族の縁を切る」レベルで本気で突き放すんでないと
反対の姿勢取っててもあんまり意味なさそうに思う。
なんだかんだ言って「子供が気の毒だから」
「子供に罪はないから」とか言って、産んだら助けてくれそうだもん。

633: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:34:15.38 ID:OXRArX2K
>>631
言葉ではそう伝えてるんですが、
やはりもっと厳しい態度で接するべきでしょうか

632: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:31:11.28 ID:IodA8LAh
「これだから母子家庭に育ったような人は…」と
後ろ指指される人生まっしぐらな感じ。
きちんと生きてる母子家庭出の人に失礼な存在。

633: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:34:15.38 ID:OXRArX2K
>>632
私が、でしょうか

634: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:39:38.53 ID:ypu5cf7u
堕胎させてこの彼氏と別れさせたところで、
新しい男とまた子供つくっちゃうのがオチだと思う
兄貴と親と祖父母に怒られるのがわかっていながら、
逃げずに挨拶にきただけマシだと諦めるしかないんじゃない？
（おバカな妹が捕まえられるレベルの男の中ではマシじゃないか？って意味で）
もし、妹と彼氏を全否定して堕胎までさせたら、
次の男ができても妹は家族に紹介せず
彼氏と行方不明になるんじゃないかと思う

子供できたら堕胎すればいいって考え
を兄貴が肯定しちゃったらダメでしょ
もし、彼氏が
「僕じゃ彼女を幸せにできないので、
　堕胎させて別れます」って言ったら、兄貴は激怒しないの？
その点では絶対産んで一人でも育てるって言ってる妹の方がマトモだ
堕胎で子宮はぐちゃぐちゃに引っ掻きまわされて
子供授かれない体になったり婦人科の病気の要因になったり
妹は堕胎したことで一生苦しむかもしれないけど
そのことに対して兄貴は責任をとれるの？
兄貴は妹の生活の面倒をみれない、保護や支援もするつもりがないなら
妹の体と心に傷をつけてまで堕胎させる権限はないと思うよ
兄弟の立場で結婚に反対するのはいいけれど
堕胎する・産むの決断は、あくまで妹が納得して覚悟のうえですべきことだと思う

638: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:52:04.44 ID:OXRArX2K
>>634
全否定しているつもりはありませんし、
別れさせようというつもりも今はありません。
経済的になるべく不安定じゃない状況で
結婚出産してほしいというのが我が家の総意です。

＞もし、彼氏が「僕じゃ彼女を幸せにできないので、堕胎させて別れます」
って言ったら、兄貴は激怒しないの？

産んだあとで幸せにできないとなるよりはいいと思っています。

＞そのことに対して兄貴は責任をとれるの？

とれません

＞堕胎する・産むの決断は、あくまで妹が納得して覚悟のうえですべきことだと思う

その通りです。強制するつもりもありません。
ですのでこの状態で産むなら支援はしないし、
縁を切ると伝えてます。
ですが妹らはそれを許せというわけです。

636: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:46:25.60 ID:FQArkjKO
育てられそうに無いから堕胎って…
周りがみんな堕胎に賛成ってなんかすごいねおたくの周りの人間は

うちの妹もでき婚だったけど堕胎っていう話は出なかった

641: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:59:03.88 ID:OXRArX2K
>>636
でき婚自体が反対なのではなく、
経済的に安定しない状況で子供を作ることに反対している状況です

637: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:49:03.46 ID:vtlf3Xx3
まず、子供は中絶させて後日あらためて就職してから
結婚報告しにきたらokって考えが凄い
それなら妹と彼氏を別れさせて会わせない方が絶対にいい
この人はあっちのスレで叩かれてるように、
どうも半端に首を突っ込んでるように見える

641: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 22:59:03.88 ID:OXRArX2K
>>637
半端に首を突っ込んでるとおっしゃいますが、
妹にこの話し合いに毎回呼ばれるので
どうしても参加せざるを得ません

646: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:20:38.88 ID:oUwUBXzl
いや全文読むの大変だったわ。でもお兄さんが苦労してるのも分かるわ。

せっかくいい容姿に恵まれ、歌の才能もあったのに、
全然生かしきれてない妹さんバカというか、ちょっと気の毒。
ステージママじゃないけど、
家族が妹さんをプロデュース？する事もできたんじゃないかね。
「変な男とは絶対付き合うなよ。仕事にマイナスになるからな」
的なアドバイスもできたと思うのね。
私の友達に美人だけどいつも苦労してる人がいて、
もったいないな～といつ見ても思うのよ。

子供の件は、ウチのダンナの姉妹がそれぞれ子宮筋腫、
卵巣嚢腫を患ってて、２人とも小梨なんで、
やっぱり子供は授かりものだなーと思う。

それと妹さんは自分が貧乏暮らししてきた事を余り苦に思っていないのでは。

649: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:32:06.56 ID:OXRArX2K
>>646
長文すみません
プロデュースについては、モデルで函館から
札幌へ引っ越してしまったので、視界に入れることが難しい状況でした。
妹のときは祖父母が若干援助してくれたので、
私のときよりは楽な生活だったと聞きます。
祖父母も歳ですし、今後はそのような援助はできません。
ですので妹が経験したものよりはるかに苦労するはずです。
私はなるべくそういう苦労をさせない状況で子供を迎えてほしい所存です。

648: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:22:09.16 ID:vtlf3Xx3
書いている事は凄くまっとうだと思う
当たり前だけど安定した収入がなけりゃ物凄く辛いからね
ただ妹さんが貴方の意見を聞き入れて子供を中絶したとして、
後日妹がその彼氏連れて
「子供おろしました、就職もしましたから結婚を承諾してください」
って来たら快く受け入れられるの？
そこが凄く不快感を感じるんだけど

652: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:38:33.64 ID:OXRArX2K
>>648
定職にさえついてくれれば結婚についても全く問題ないと思います
では、どういう対応がこの場合正しいと思いますか？

654: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:42:51.48 ID:QMH20k/X
正しいも何も…
正解なんて無いよ
どの道を選んでも妹は苦労する
もうできちゃったんだもん

659: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:49:03.71 ID:OXRArX2K
>>654
それはわかります。
わかった上で、私の考えや姿勢は間違っているのでしょうか？
肉親ですから応援したい気持ちも当然あります。
ですが、妹らの姿勢を許すわけにはいかないという気持ちもあります。
最後に決断するのは妹らです。
それは構いません。
ですが、それをこの状況で認めるのは正直できません。
いっそ、勝手に産んで欲しいくらいです…

655: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:44:59.81 ID:vtlf3Xx3
貴方ができる事は本当に少ないと思う
多分もう妹さんは間違いなく産むでしょ

だからもう産んだ後の事を考えるべき
口だけの縁切りで逃げるなら誰でもできる

660: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:54:02.82 ID:OXRArX2K
>>655
産むのは間違いないとは思ってます。
その後のことも考えてます。
ですが、それまでは反対の姿勢でいなければならないとも思ってます。

656: おさかなくわえた名無しさん 2013/03/02(土) 23:47:12.78 ID:Of0hjYG0
元のスレ読んできた。
これ妹が堕胎したら、残り人生手首切りまくりで終了になるね…。

とにかく妹の全ての動機は、
考えての行動は一個も無くて、衝突と反動の繰り返し。
「ずっとずっと寂しかったから誰か何とかして！
　寂しさ埋める魔法のアイテム欲しい！」
それが赤ちゃんで、
赤ちゃんと私とパパって手駒を揃えたらハイ完成、な安直さ。

歳の近い兄はともかく、
祖父は妹にとっての「父性」にはなりえなかったのかな。
母性は実母がたっぷり持ってたから、足りてるようだけど。



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