旦那が
「正社員の職を見つけたら一人暮らしＯＫ、
　でもルームシェアはダメ。ワンルームで隣同士で住め」
という至極真っ当な条件を出し、
本人も職探ししている気配はうかがえるのだが
転職前にさっさと二人で暮らせるアパート見つけて
「ネット友達を早く救うため」に出ていくことにしたようだ。
長女にも説得を頼んだが無理だったと報告がきた。

こんな子に育ったのは私が甘やかすからだと旦那に責められたが
こっちだってこんな子に育てたつもりはない。
次女で、長女にはなかった生まれついての身体的異常があったため
申し訳なくて色々したのがダメだったのだろうか？
子育てに正解なんざ無いのはわかっているが
それでもどうしても釈然としない。

>>9
夫が悪い
フリーターでも自分でやりくりできるなら一人暮らしOKするべきだった

>>9
相手は無職って事は部屋はシェアしてもお金の負担は無いんだね。
娘に今すぐ正社員になるのは目をつぶるけど、
部屋代、病院代は家族から出さないって言ってもシェアしたがるかな？
相手はただで自由に生きていきたいだけなんだと思うよ。
バイトの空き時間で相手に障害年金の申請を後押しさせたらどうかな、
発達と証明されてればもしかしたら3級ぐらいは貰えるんじゃない？

まあ23独身なら貯えも少ないだろうし、
食いつぶされて帰ってくればいいんじゃないかな。
そう言う世界もあるわけで、身に染みて分かるでしょう。

>>9
勉強料としては高いかもしれないけど、
失敗しなきゃ分からん子もいるし
逆にそれで次女がしっかりするかもしれない
そもそも障害あるからって、
レベルにもよるけどいずれは次女も自立が必要なんだし
自分達に火の粉がかからないように、
ヤバそうになったら強制で色々できるように準備しつつ
見守ってればいいんじゃないかと

あと次女を甘やかしたって妻を責めるべきなら
夫も同罪よね、夫婦で子育てしたんだから

>>9
夫が無責任に、妻が甘やかしたからだと言うなら
夫は家を出るまでの時間で今から最後の教育するしかないよね。
正月休みで家にいるからちょうど良いんでない？
独立するなら経済的に独立して、
二度と家の敷居を跨ぐことは許さないと理解してもらう娘への最後の教育。
今どきはコンビニも人手不足だし、
一生フリーターでもカツカツで食っていけるだろう。

二人で住むにしても片方は無職で家賃支払いするだろう
もう片方がフリーターとなると賃貸にしても
あまり高くない物件か退去時にいろいろ吹っ掛けられる物件かに思えます。
壁紙を汚したとか破損したとなると補修費用が発生するし、
台所／風呂／トイレをプロの清掃者を入れるくらいに
汚く使ったというのでも費用が発生するでしょうね
（実際には入れなくてもお金をむしり取るために言われる）。
いつまでその謎の人と同居かわかりませんが
退去時にかなり揉めそうなのでそれも見越して自分で全部やらせるしかないです。
毎月の生活に相当な無理しか生まれませんが
食材や生活雑貨とか日用品や何やらを実家から持ち出しさせたらいけませんよ。
公共料金支払いでもかなり揉めそうだけど本人に支払わせましょう。

>>9
親族に発達、
パーソナリティ障害がいるけど早々に同居リタイアすると思います
会話はできるのに噛み合わない、最低限やってほしいことができない
癖が固定されていて改善されない
とにかくしんどいです
私は叔母が匙を投げて半分放置していた
10歳下のアスペ従兄弟の姉代わりでしたが、
ときどきこっちが病みそうになりました

発達とはいえ人に気を使うことはできます
でも、長く一緒にいて甘えが出てくると、
今まで親に突き放されていたぶん度を越して素を出してモンスター化します
それを受け入れきれなくなると相手を逆恨みすることもあります

あなたができることは
「一度やりたいようにやってみて、
　何か問題が起きたらすぐに相談してほしい。
　いつでも帰ってきていい」と逃げ道を用意しておくこと
批判ばかりしていたら、
意地になって帰らず、本人が病む危険性があります
人助けと信じて盲目になっている人には
何をどう言っても届かないんですよね…

23歳ならある程度は本人の意思を尊重せざるを得ないと思うわ
あなたも夫も忠告したんだから最低限のやることはやってると思う

次女が失敗したときどれだけ被害なりが
最小限で食い止められるかが親の力量なり見せ所なんじゃないですかねぇ
小言言うだけならネットの他人でも出来るしね

ちゃんと相談される親にあなた方がなってれば
失敗したとき(可哀想だけど)でも、傷も浅く大事には至らないかと
親の情として指を咥えてられないのは察するけど

あと蛇足だが、夫の言に従わなかったんだから、
夫個人の子育ても下手打ってきた事の明確な証左だよね
(こんなこと面と向かって言ったらただの喧嘩にしかならないけど)

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part133
https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1609376102/
の9です。
とりあえずこちらに結果と途中経過を報告させてください。

あのときは色々とご意見をいただきありがとうございました。
説得の材料にさせていただきましたが次女が逃げ回るために
あまり役に立てられなくて悔しい思いもしましたが、
結局次女はあのあと自分とシェア相手とで一緒
にアパートを契約し（契約後に報告があった）ウキウキと出ていきました。
出ていく話が出てからは、二度とうちの敷居を跨がせない、
置いて行ったものは全て処分する、と宣言しています。
実際あれからは正社員として就職する際の
保証人の記入のため一度帰って来はしましたが
（これは例外にしていいと思いました）
これからも家に入れるつもりはありません。
そして結果ですが、６か月後にルームシェアが破綻し、
相手が出ていき今は一人暮らしだそうです。
何故知ったかというと、次女から長女に
「アパートの契約書の緊急連絡先を姉にしていいか」という話が来た、と
夏に自宅に電話があったからです。
契約時主契約者が娘で緊急連絡先は相手のを書き込んでいて、
出ていくために記入しなおす必要があり、
破綻したならもっと安いところに引っ越せばいいのにと聞いたら、
一年以内の退去はペナルティがあるそうで
勿体なくて出ていけない、と返事が来てたそうです。
長女は次女より遠くに住んでいますが、
啖呵切って出て行った手前、親に頼めなくて姉に話したけれど、
姉のアパート契約の連絡先はうちなので
姉は親でも自分でも行きつく先は一緒だからと
こっちに話すよう次女のほうに言って、
回りまわって顛末を知ることになりました。

親としては最低かもしれませんが、
正直「ざまあ」としか思えません。
ちょっとすっきりしました。

ですが、ひとつだけもんのすごく納得いかないことがあります。

旦那が次女に援助してやれ、というのです。
正確に言うと
「生活費の足りない分を貸してやれ」というのです。
「貸す」のでいつかは返してもらうのですが
（絶対取り立てます）全く返してくれる気配がないので激怒しています。
自分の稼いだ金だけで節約工夫して生きていくのが筋でしょう！
家族の反対を反故にしてでていったのなら特に。
家族に借りたお金は返却も甘くなりますし。
援助しないとアブナイ金融機関で借りるかもしれない、
そうなったら後始末はこっちに回ってくるから、とは旦那の言。
自　己　破　産させればいいでしょうが！！
わかっているのです。
借りたお金につく利息を払いたくないだけなのは。
家を買ったときにものすごく気にしていましたから。
でも私のパートまるまる一年分を何のお礼もなく借りていくそして
「絶対返す」といいながら
「いつ返す」とは言ってくれない次女に
怒るくらいはしてもいいと思うのです。
せめて愚痴くらいは言いたい聞いてほしい
次女の心に響く説教を旦那から言って欲しい。
一応旦那には次女がいくら借りているかは言ってます。
言っても「ふーん」ですんでるのが超気にくわない。
「貸してるんだから返ってくるでしょ」って
踏み倒されたらどうすんのー！！その辺気にしろよったく。

以上です。もう何もおきて欲しくない。

>>306
何とまあ年明けからお疲れ様です
読み直したが、それ次女と夫がダメだね

>>306
次女はどうしようもないけど、
自己破産は良し悪しな部分があるから
そこは少し考慮した方がいいかも

例えば長女が将来婚約とか結婚ってなったときに
その時点で自己破産してる身内がいることに
相手側から眉を顰められる可能性もあるよ
長女が真っ当な子なら、婚約者考えてる彼氏がいたらそ
こは隠さないで誠実に伝える気がするし
相手側から調査が入る可能性もなきにしもあらず
もし反対されて、
そんな相手はこちらからお断りって言うのは簡単だけど
それの諸々で苦労するのは親じゃなくて長女だからさ
とはいえ、あなたの旦那がそこまで考えてるとは思えないけど

正直、旦那が変わるのは無理そうだから
あなたが好き勝手に動くのが最善じゃないかと
というか離婚を考えてもいいのでは、
旦那が次女を好きに援助すればいいのだよ

旦那のおこずかいを援助金にすればいい