701: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 10:46:16 ID:mv.xr.L1
私の両親はまごう事無き毒親で
家出るまで、親の愚痴を良く人に言ってたんだが
半数位の確率で
「ただの厳しいしつけで毒って言ってるんじゃないの?」
的な事を言われる
家出るまで、親の愚痴を良く人に言ってたんだが
半数位の確率で
「ただの厳しいしつけで毒って言ってるんじゃないの?」
的な事を言われる
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いや、分かるよ?
確かにしつけで怒られただけで毒親っとか言う子供も結構いるから分かる
でも、子供
しかも女の子を雪の降ってる真冬にお風呂上りで濡れた状態の真っ裸で
外に2時間以上放り出すまともな親が居る?
子供に向かって「タヒね!」って言いながら
後頭部蹴ってくるのがまともな親か?
子供に後遺症が残るレベルで殴る蹴るする親と
それを放置しながら極偶に
「あんまり殴ると使い物にならなくなるから~」って
止めてるんだが止めてないんだが分からない事を言う親が居るか?
言い返したいけどされた本当の事をそのまま言うと
誰に言ってもドン引きされたから言えないし
すっごく柔らかく言ったら伝わらなくって上みたいな事言われるし
中間の伝え方がわからない!
702: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 10:56:46 ID:7x.xr.L26
>>701
それは毒親というより虐待親といったほうがいいかも
毒親というと一見真っ当に育てながら愛情に毒を仕込んで
じわじわ身動き取れないように追い詰める感じだから、
直接暴力ふるってる犯罪的なのとは違うと思う
それは毒親というより虐待親といったほうがいいかも
毒親というと一見真っ当に育てながら愛情に毒を仕込んで
じわじわ身動き取れないように追い詰める感じだから、
直接暴力ふるってる犯罪的なのとは違うと思う
703: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 10:58:27 ID:Vh.tz.L1
>>701
毒親の愚痴を他人に言わないのが一番
『家出るまで、親の愚痴を良く人に言ってた』とかあるから
今は家を出てて愚痴ってないんでしょ
それで平和じゃん
毒親の愚痴を他人に言わないのが一番
『家出るまで、親の愚痴を良く人に言ってた』とかあるから
今は家を出てて愚痴ってないんでしょ
それで平和じゃん
704: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 11:12:53 ID:o7.um.L1
>>701
そんなもん伝えなくていい
他人の親子関係なんか微塵も興味がないのが普通だから
雑談で親子関係の話題になっても、
うちは親との折り合いが悪くてわからないから
それについての自分の意見はない、と口をつぐむのを貫く
まともな人ならそれだけでちゃんと察して深追いをしないよ
今は親と疎遠にしている状態なら親のことは
極力思い出さないよう自分をコントロールするのが一番いいよ
思い出さなきゃ毒親の話なんか他人にしたくなることもないから
それでもどうしても自分の精神を整理したくて
誰かに話したくなったら匿名掲示板に吐き出して憂さを晴らす
そんなもん伝えなくていい
他人の親子関係なんか微塵も興味がないのが普通だから
雑談で親子関係の話題になっても、
うちは親との折り合いが悪くてわからないから
それについての自分の意見はない、と口をつぐむのを貫く
まともな人ならそれだけでちゃんと察して深追いをしないよ
今は親と疎遠にしている状態なら親のことは
極力思い出さないよう自分をコントロールするのが一番いいよ
思い出さなきゃ毒親の話なんか他人にしたくなることもないから
それでもどうしても自分の精神を整理したくて
誰かに話したくなったら匿名掲示板に吐き出して憂さを晴らす
705: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 12:40:09 ID:dr.r3.L1
>>701
どこの誰に何の目的で話したのか知らんが
そもそも毒親の話なんぞは、物の道理をよくわきまえている人か、
無条件であなたに同情的になるすごく親しい人にしか話さなくね?
事実を話してドン引きさせたいとかならまだしも。
化粧してないひっつめのほつれ毛が頬にかかる
娘が涙頂戴ヨヨヨヨ…と話せば同情を引けるが、
化粧して小綺麗な若い娘がサバサバ系風に
うちの親って毒でガチャ失敗でさぁマヂ困るwww
という感じで話すのとでも印象が変わる。
それに、
こんなことをわざわざ聞かせるなんて
こいつは不幸自慢でマウントとりたいのかと相手が感じた可能性がある。
そうなるとマウントの反撃としてあなたを嫌な気分にさせるために、
躾だろお前の素行が悪かったんだろと
暴言を返してくる人は世の中にいるからな。
話す人を選ぶことも、自分を大切にする方法のひとつだよ。
どこの誰に何の目的で話したのか知らんが
そもそも毒親の話なんぞは、物の道理をよくわきまえている人か、
無条件であなたに同情的になるすごく親しい人にしか話さなくね?
事実を話してドン引きさせたいとかならまだしも。
化粧してないひっつめのほつれ毛が頬にかかる
娘が涙頂戴ヨヨヨヨ…と話せば同情を引けるが、
化粧して小綺麗な若い娘がサバサバ系風に
うちの親って毒でガチャ失敗でさぁマヂ困るwww
という感じで話すのとでも印象が変わる。
それに、
こんなことをわざわざ聞かせるなんて
こいつは不幸自慢でマウントとりたいのかと相手が感じた可能性がある。
そうなるとマウントの反撃としてあなたを嫌な気分にさせるために、
躾だろお前の素行が悪かったんだろと
暴言を返してくる人は世の中にいるからな。
話す人を選ぶことも、自分を大切にする方法のひとつだよ。
707: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 13:02:17 ID:hV.xr.L1
>>703
>>704
>>705
毒親の話をしたくなくても、
やむを得ず言わなきゃいけない状況ってのは実際にあるみたいだよ
自分の中学からの友人の一人が>>701のような虐待毒親の被害者で、
大学入学を機に遠方の親切な親戚を頼って
親と距離を置くのに成功したんだけど、
例えば、就職先や友人知人の集まりなどの際に帰省の話題になって
友人が自分は帰省しないと言うと
「たまには直接顔を見せてあげなきゃ」
「親不孝だなぁ」だのおせっかいな正義厨がうるさいんだと
虐待の件を伏せて「親と折り合いが悪い」とやんわり説明しても、
「それはアンタのワガママ」呼ばわりされるらしい
人にはそれぞれ色んな事情があるって事を想像できず
自分の物差しだけで
あーだこーだ口出ししてくる馬鹿がちょくちょくいるから、
>>701のような立場の人は話したくない事を
話すまで納得してもらえず苦労するんだよ
>>704
>>705
毒親の話をしたくなくても、
やむを得ず言わなきゃいけない状況ってのは実際にあるみたいだよ
自分の中学からの友人の一人が>>701のような虐待毒親の被害者で、
大学入学を機に遠方の親切な親戚を頼って
親と距離を置くのに成功したんだけど、
例えば、就職先や友人知人の集まりなどの際に帰省の話題になって
友人が自分は帰省しないと言うと
「たまには直接顔を見せてあげなきゃ」
「親不孝だなぁ」だのおせっかいな正義厨がうるさいんだと
虐待の件を伏せて「親と折り合いが悪い」とやんわり説明しても、
「それはアンタのワガママ」呼ばわりされるらしい
人にはそれぞれ色んな事情があるって事を想像できず
自分の物差しだけで
あーだこーだ口出ししてくる馬鹿がちょくちょくいるから、
>>701のような立場の人は話したくない事を
話すまで納得してもらえず苦労するんだよ
708: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 13:19:32 ID:yu.xr.L1
>>701
すごく個人的な意見だから、合わなかったらスルーしてね。
毒親のことを話さなければならないのであれば、言ってもいいと私は思う。
下手に隠して「でもあなたにも悪い所が~」とか
「そうは言っても親でしょ~」とか言われると相手のことをどうにかしたくなるから。
それならいっそのこと、ドン引きされようがなんだろうが
そんなのはこっちが気にすることじゃないと開き直って言ってしまう。
聞いてきたのはそっちじゃん、と更に開き直る。
まともな人なら「……大変だったね」でその場は終わらせてくれるし。
ただし、根掘り葉掘り聞いてくる人には最初から言わない方が良いと思う。
尾鰭がついて拡散される可能性が高いから。
どうしても言わなくちゃいけないとかなら
「親に殺されそうになった。トラウマでうまく話せない」だけ言ってあとは黙る。
おもしろおかしく聞いてくる人、
あなたが悪いんじゃないかと言ってくる人、
たくさんいると思うけど、
経験した本人にしかわからないことを
勝手に軽んじてくる人たちはまともに相手しなくていいんだよ。
すごく個人的な意見だから、合わなかったらスルーしてね。
毒親のことを話さなければならないのであれば、言ってもいいと私は思う。
下手に隠して「でもあなたにも悪い所が~」とか
「そうは言っても親でしょ~」とか言われると相手のことをどうにかしたくなるから。
それならいっそのこと、ドン引きされようがなんだろうが
そんなのはこっちが気にすることじゃないと開き直って言ってしまう。
聞いてきたのはそっちじゃん、と更に開き直る。
まともな人なら「……大変だったね」でその場は終わらせてくれるし。
ただし、根掘り葉掘り聞いてくる人には最初から言わない方が良いと思う。
尾鰭がついて拡散される可能性が高いから。
どうしても言わなくちゃいけないとかなら
「親に殺されそうになった。トラウマでうまく話せない」だけ言ってあとは黙る。
おもしろおかしく聞いてくる人、
あなたが悪いんじゃないかと言ってくる人、
たくさんいると思うけど、
経験した本人にしかわからないことを
勝手に軽んじてくる人たちはまともに相手しなくていいんだよ。
709: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 13:26:40 ID:KF.ik.L1
>>707
>「たまには直接顔を見せてあげなきゃ」
「親不孝だなぁ」だのおせっかいな正義厨がうるさいんだと
そうですねー、次の休みには行こうかなー
では駄目なの?
>「たまには直接顔を見せてあげなきゃ」
「親不孝だなぁ」だのおせっかいな正義厨がうるさいんだと
そうですねー、次の休みには行こうかなー
では駄目なの?
710: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 13:58:20 ID:hV.xr.L1
>>709
友人知人相手には、そういう感じでスルーしたり
割り切って最初から「帰省してる」と嘘ついてやり過ごしてるそう
問題は職場で、
親戚(友人を助けた良い親戚じゃない人)から就職先を聞いた
毒親が職場にしつこく電話かけて来る事があって、
当時の上司に追及されたんだと
やむなく最終的には事実を説明したものの、
後出しの言い訳するなと結局信じてもらえず彼
女は結局その職場は辞めてしまったよ
今は結婚して、幸い毒親の件も理解して
しっかりガードしてくれる旦那さんに恵まれて平和に暮らしてるけどね
友人知人相手には、そういう感じでスルーしたり
割り切って最初から「帰省してる」と嘘ついてやり過ごしてるそう
問題は職場で、
親戚(友人を助けた良い親戚じゃない人)から就職先を聞いた
毒親が職場にしつこく電話かけて来る事があって、
当時の上司に追及されたんだと
やむなく最終的には事実を説明したものの、
後出しの言い訳するなと結局信じてもらえず彼
女は結局その職場は辞めてしまったよ
今は結婚して、幸い毒親の件も理解して
しっかりガードしてくれる旦那さんに恵まれて平和に暮らしてるけどね
711: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 14:29:17 ID:uj.bp.L1
なんか毒親持ちの知人が居るというだけで
知ったかぶって上から目線で話してるの草
知ったかぶって上から目線で話してるの草
712: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 14:58:07 ID:hV.xr.L1
>>711
反論しただけで「上から目線」呼ばわりは草
単に自分の知っている身近な実例をあげてるだけじゃん
「自分の気に入らない意見=マウント」って思い込みは短絡的で引くわ
反論しただけで「上から目線」呼ばわりは草
単に自分の知っている身近な実例をあげてるだけじゃん
「自分の気に入らない意見=マウント」って思い込みは短絡的で引くわ
714: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 16:13:04 ID:FH.ac.L7
>>711
全然上から目線じゃないよ
そのようなケースがあると説明してくれただけでしょ
全然上から目線じゃないよ
そのようなケースがあると説明してくれただけでしょ
717: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 21:09:26 ID:Pk.ti.L1
>>707
あなたが他人から質問されたことは
バカ正直に包み隠さず話さないと落ち着かない性分だからといって
他人もそうとは限らないんだよ。
まさかあなた、自分が他人に質問したことには
必ず真実を答えないと不機嫌になったりしてないよな?
あなたが他人から質問されたことは
バカ正直に包み隠さず話さないと落ち着かない性分だからといって
他人もそうとは限らないんだよ。
まさかあなた、自分が他人に質問したことには
必ず真実を答えないと不機嫌になったりしてないよな?
719: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 21:26:11 ID:hV.xr.L1
>>717
707を読んでなぜ
「他人から質問されたことはバカ正直に
包み隠さず話さないと落ち着かない性分」
だと自分が思われるのかさっぱり分からん
自分は、
「こちらが詳細をぼかしても通用しない面倒な人間も世の中にはいる」
という実例を挙げただけだよ
話す必要性が無い場合には話さなくて良いに決まってるじゃん
話したくない事情を友人がどうしても話さざるを得なかった実例を
>>709へのレスとして>>710に書いてるから、そっちも読んで
707を読んでなぜ
「他人から質問されたことはバカ正直に
包み隠さず話さないと落ち着かない性分」
だと自分が思われるのかさっぱり分からん
自分は、
「こちらが詳細をぼかしても通用しない面倒な人間も世の中にはいる」
という実例を挙げただけだよ
話す必要性が無い場合には話さなくて良いに決まってるじゃん
話したくない事情を友人がどうしても話さざるを得なかった実例を
>>709へのレスとして>>710に書いてるから、そっちも読んで
720: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 22:27:54 ID:E3.um.L1
>>719
短絡的なあほは相手するのも無駄だよ、
多分レスもよく読まずに自分の意見を押し付けたいだけのやつ
短絡的なあほは相手するのも無駄だよ、
多分レスもよく読まずに自分の意見を押し付けたいだけのやつ
721: 名無しさん@おーぷん 22/11/12(土) 23:28:38 ID:hV.xr.L1
>>720
そうだね、ありがとう
707の一行目に「言わなきゃいけない''状況''はある」と書いたことで
友人の例は「全ての場合」ではなくあくまでも
「特別な状況」の話だと読み手に通じると思ったけど、
読み飛ばしたり理解できなかったりする人もいるんだろうね
>>714
分かってくれてありがとう
そうだね、ありがとう
707の一行目に「言わなきゃいけない''状況''はある」と書いたことで
友人の例は「全ての場合」ではなくあくまでも
「特別な状況」の話だと読み手に通じると思ったけど、
読み飛ばしたり理解できなかったりする人もいるんだろうね
>>714
分かってくれてありがとう
引用元 スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part151
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